Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ацетатные ленты

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Евгений204
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 19:04
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#101

#101 Непрочитанное сообщение Евгений204 » 31 авг 2012, 13:25

А это что за ацетатная лента?
Изображение
Можно деградировать
можно расти
можно стать умнее
но лучше смотреть
Танцы по видео!
Танцы по видео!
Танцы по видео!

Аватара пользователя
Евгений204
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 19:04
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#102

#102 Непрочитанное сообщение Евгений204 » 31 авг 2012, 13:28

та же лента
Изображение
Можно деградировать
можно расти
можно стать умнее
но лучше смотреть
Танцы по видео!
Танцы по видео!
Танцы по видео!

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#103

#103 Непрочитанное сообщение dayna-records » 31 авг 2012, 14:16

Евгений204 судя по цвету скорее всего советский Тип-6 на триацетатной основе, он же А3601. Посмотрите на нерабочую сторону ленты - разве там это не написано?

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg

Re: Ацетатные ленты

#104

#104 Непрочитанное сообщение Eats » 10 сен 2012, 23:45

Евгений204 писал(а):А это что за ацетатная лента?
Изображение
Это не лента, а катушка. Пластмассовая. Круглая. А лента — она узкая и длинная, и ни разу не круглая.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
XOMA
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:16
Откуда: Москва

Re: Ацетатные ленты

#105

#105 Непрочитанное сообщение XOMA » 12 сен 2012, 18:59

КстатЕ: нашлась ещё одна "забавненькая" прозрачная лента.. Какая- не смог определить... Основа- гладкая и глянцевая (как у лавсана), на ощупь: грубая и хрупковатая (как ацетатные) и, как-будто, одинарная (55 мкм), по факту- обычная полуторная. Прописывается как ТИП-2, т.е НИКАК.. На 2 track и 38 см/сек: чой- то слышно, но ваще не айс... Тип10 по сравнению с ней -просто "TAPE FOR Hi-Fi RECORDING". Чо это за лента такая -НЕПОНЯТНО.... Привезу её на ГЛОБАЛ СЕЙШН ин Митино- БардачОк в субботу 15.09.2012 вместе с теми двумя, фото которых тут Женя (Eats) выкладывал.
ХОЧУ БАААЛЬШУЮ КВАРТИРУ, ЧТОБЫ ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ХВАТАЛО МЕСТА!!!!....А ДЕНЕГ НЕЕЕТУУУ!!!!!!
Тут с 07 августа 2008г.

Аватара пользователя
Виктор из Клина
Сообщения: 11832
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:56
Откуда: г.Клин, Московская область
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ацетатные ленты

#106

#106 Непрочитанное сообщение Виктор из Клина » 12 сен 2012, 19:13

XOMA писал(а):Привезу её на ГЛОБАЛ СЕЙШН ин Митино- БардачОк в субботу 15.09.2012 вместе с теми двумя, фото которых тут Женя (Eats) выкладывал.
Олег, вези!!!!!!Будем опыты проводить!!!!! :focus:
Коллекционер магнитофонных катушек
Катушечный сайт Виктора из Клина. >Жми сюда!<

Изображение

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ацетатные ленты

#107

#107 Непрочитанное сообщение Jeekim » 12 сен 2012, 19:45

XOMA писал(а):... Основа- гладкая и глянцевая (как у лавсана), на ощупь: грубая и хрупковатая (как ацетатные) и, как-будто, одинарная (55 мкм), по факту- обычная полуторная. Прописывается как ТИП-2, т.е НИКАК...
Тёмно-коричневая? Это и есть тип-2.

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#108

#108 Непрочитанное сообщение dayna-records » 12 сен 2012, 20:43

Бывали ацетатные ленты и с глянцевой основой. Как тип-2, так и тип-6. Надписи на них часто либо очень тусклые, либо вообще отсутствуют. Предполагаю, что они могли стереться об прокладки, которые прижимали ленту к головкам.

Аватара пользователя
Виктор из Клина
Сообщения: 11832
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:56
Откуда: г.Клин, Московская область
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ацетатные ленты

#109

#109 Непрочитанное сообщение Виктор из Клина » 12 сен 2012, 20:59

dayna-records писал(а):Бывали ацетатные ленты и с глянцевой основой
Бывали.Импортные.
Коллекционер магнитофонных катушек
Катушечный сайт Виктора из Клина. >Жми сюда!<

Изображение

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#110

#110 Непрочитанное сообщение dayna-records » 12 сен 2012, 23:03

Виктор из Клина писал(а):Бывали.Импортные.
Я про советские. Импортные само собой.

Аватара пользователя
XOMA
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:16
Откуда: Москва

Re: Ацетатные ленты

#111

#111 Непрочитанное сообщение XOMA » 13 сен 2012, 09:46

Jeekim писал(а):
XOMA писал(а):... Основа- гладкая и глянцевая (как у лавсана), на ощупь: грубая и хрупковатая (как ацетатные) и, как-будто, одинарная (55 мкм), по факту- обычная полуторная. Прописывается как ТИП-2, т.е НИКАК...
Тёмно-коричневая? Это и есть тип-2.
:ROFL:
Да ладно!!!!! :laugh: А почему решили, что если тёмно- коричневая, то значит ТИП 2??? Тёмно коричневых было ОЧЕНЬ МНОГО лент.....

Да, ещё: на глянцевой основе нет НИКАКИХ следов от надписей...

Наверное Вы не в курсе понятия "полуторная". Это означает, что толщина ленты 37 мкм. А тип 2 НИКОГДА не был 37 мкм!!!!!

В качестве ликбеза:
ОДИНАРНАЯ- 55 мкм
ПОЛУТОРНАЯ- 37 мкм
ДВОЙНАЯ- 27 мкм
ТРОЙНАЯ- 18 мкм
ХОЧУ БАААЛЬШУЮ КВАРТИРУ, ЧТОБЫ ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ХВАТАЛО МЕСТА!!!!....А ДЕНЕГ НЕЕЕТУУУ!!!!!!
Тут с 07 августа 2008г.

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ацетатные ленты

#112

#112 Непрочитанное сообщение Jeekim » 13 сен 2012, 12:46

XOMA писал(а):А почему решили, что если тёмно- коричневая, то значит ТИП 2???
Потому, что у меня они есть.
XOMA писал(а): Тёмно коричневых было ОЧЕНЬ МНОГО лент.....
Глянцевую (без надписей), ацетатную, тёмно коричневую знаю только тип-2. А какие ещё были соответствующие на все эти три признака?
XOMA писал(а):Наверное Вы не в курсе понятия "полуторная".
Да, не заметил. Но я в курсе.

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#113

#113 Непрочитанное сообщение dayna-records » 13 сен 2012, 16:20

Jeekim писал(а):Глянцевую (без надписей), ацетатную, тёмно коричневую знаю только тип-2. А какие ещё были соответствующие на все эти три признака?
И 6-й тип бывал такой. У меня парочка экземплярчиков имеется. Глянцевый и тёмно-коричневый, и яркий светло-коричневый.

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ацетатные ленты

#114

#114 Непрочитанное сообщение Jeekim » 13 сен 2012, 16:47

Глянцевый как лавсан? И без надписей?

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#115

#115 Непрочитанное сообщение dayna-records » 13 сен 2012, 17:04

Jeekim писал(а):Глянцевый как лавсан? И без надписей?
Да, есть и такие, и почти такие. И с надписями и без. Там где нет надписей - это может быть просто дефект печати. К примеру есть одна катушка ОРВО тип-100 - там на ленте тоже нет надписей.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7677
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Ацетатные ленты

#116

#116 Непрочитанное сообщение HyC » 13 сен 2012, 20:17

Eats писал(а):Не забудьте капнуть на неё уксусной эссенцией, иначе НуС Вам не поверит. :)
Не понимаю иронии вашей. Самый точный и простой способ определить химический состав основы ленты - химический. И не надо гадать ничего по маркировкам на коробках.

Тему раздули на три страницы. а свелось все к тому что "вот лента в коробке промаркированая как лавсан а смотрится как ацетат, пустышки неродные". А коробка родная ?

Так я вам в коробку и на пустышку от тасмы 3716 (она тоже рыжая) ацетат вмотаю, ракорда родные подклею и фото покажу как "лавсан на просвет светится". Разным цветом еще. Которые зеленоватые, которые желтоватые (зеленый диацетат вроде должен быть).
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg

Re: Ацетатные ленты

#117

#117 Непрочитанное сообщение Eats » 13 сен 2012, 21:03

HyC писал(а):Не понимаю иронии вашей.
Дык она не для средних умов. :)
Самый точный и простой способ
И не поймёте до тех пор, пока не осознаете бредовость Ваших слов. Я понимаю, признать свои слова бредом нелегко. Сам иногда ошибаюсь, и когда осознаю ошибку (или ошибки), то не всегда это проходит шутя и играючи. Да, посмотреть на себя со стороны нелегко. И если Вам это не дано, то и не пытайтесь лезть со свиным рылом в калашный ряд, живите себе спокойно в своём мире, откуда Вас никто не гонит и куда к Вам никто не лезет.

А когда поймёте, что химический способ не является самым простым и когда не будете смешивать в одну кучу точность и простоту, тогда наш разговор перейдёт на следующий этап. А пока Вы до него ещё не доросли.
И не надо гадать ничего по маркировкам на коробках.
Совершенно верно! В технических темах не надо вообще гадать. Поэтому не гадайте. Лавсан, слегка прозрачный на просвет, оказывается, видели чуть не пол-форума! Один я не видел. Но вот мне его показали, какой он есть, этот загадочный зверь породы лавсан. Не печальтесь же, будет и на Вашей улице праздник, когда и Вам покажут этого зверя. И вот тогда уж Вы вдоволь накапаете ему на хвост уксусной эссенции!!!
HyC писал(а):Так я вам в коробку и на пустышку от тасмы 3716 (она тоже рыжая) ацетат вмотаю,
Кстати, наводит на мысль. Всяк всех меряет по себе...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7677
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Ацетатные ленты

#118

#118 Непрочитанное сообщение HyC » 14 сен 2012, 10:28

Eats писал(а):
HyC писал(а):Так я вам в коробку и на пустышку от тасмы 3716 (она тоже рыжая) ацетат вмотаю,
Кстати, наводит на мысль. Всяк всех меряет по себе...
А я не утверждаю что тут полфорума разводит вторую половину. Я говорю о том что БУшная лента получена неизвестно какого типа, неизвестно на какие катушки намотана и неизвестно в какие коробки сложена. Вы здоровьем поклянетесь что то что намотано соответствует тому на что намотано и в какую коробку сложено если оно БУшное из десятых рук пришло ?

У меня дома дохрена школьных и не только славичей, родных коробок с пустышками на которые предыдущим хозяином намотана 4411 свема. Теперь я буду утверждать что я у славича 4415 непрозрачные ракорды видел ? И полфорума видело. И не совру ведь.

С уксусом эксперимент тривиальный. Диацетатная и триацетатная лента от него поплывет (поскольку является уксуснокислым эфиром циллюолзы), лавсановая нет. Более того, горит лента эта тоже по разному. И не надо точного химического состава узнавать, он нафиг никому не уперся. Достаточно оценочного. Куда уж проще то ? Пленки сантиметр нужен, если уж она так дорога как память.

А извините аргументация "я лавсан на просвет видел" меня не убеждает. Я на заборе тоже много что видел. И 37мкм ацетат в природе был. Похожий внешне на лавсан.

А вот как раз упертое нежелание поставить простой эксперимент, и гадание вместо него на просвет наводит на мысли.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
XOMA
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:16
Откуда: Москва

Re: Ацетатные ленты

#119

#119 Непрочитанное сообщение XOMA » 14 сен 2012, 11:34

Ребята, давайте жить дружно! :connie2: (С) Кот Леопольд.

Завтра в Бардачке будем ставить эксперименты. С непременным фото-(а может и видео) отчетом. Все три катушки лежат в машине и готовы к опытам.
Посмотрим, :black_eye пощупаем :girl_hosp , понюхаем :connie: , покурим :drag: , побухаем.. :drink: ОЙ!, :crazy: Чего это я, куда это меня понесло?!?!?!?!? :laugh:
ХОЧУ БАААЛЬШУЮ КВАРТИРУ, ЧТОБЫ ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ХВАТАЛО МЕСТА!!!!....А ДЕНЕГ НЕЕЕТУУУ!!!!!!
Тут с 07 августа 2008г.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg

Re: Ацетатные ленты

#120

#120 Непрочитанное сообщение Eats » 14 сен 2012, 21:53

Куда побухаем??? А за рулём кто останется??? Нет уж: кто побухает, а кто и посмотрит, как другие побухают!!!
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
XOMA
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:16
Откуда: Москва

Re: Ацетатные ленты

#121

#121 Непрочитанное сообщение XOMA » 17 сен 2012, 12:29

Ну, собссно, мои "диковинки" увидели, пощупали, понюхали и даже немного порвали (как Тузик грелку :comando: :laugh: ) известнейшие корифеи в мире "аналоговых носителей информации": Витя Клинский, Саша Клинский (они не братья, просто однофамильцы :laugh: ), Женя Питерско-Тверской ( более известен в Широких кругах как Жека Красногорский :jokingly: ), а привёз все целых три катушки ЙЯ- Олежек БутоФФский :laugh: .

Вопщем выводы следующие:
- таки ЕСТЬ лавсан ПРОЗРАЧНЫЙ. Это не миф- это РЕАЛЬНОСТЬ!
- та лента, что с глянцевой основой, которая прописывается как тип-2, какой-то "буржуйский" ацетат "полуторной" толщины.
Даже уксус не понадобился... Пацаны как набросились, как давай ставить опыты над лентой... :focus:
А потом "комиссия" огласила результаты "экспертизы".
ХОЧУ БАААЛЬШУЮ КВАРТИРУ, ЧТОБЫ ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ХВАТАЛО МЕСТА!!!!....А ДЕНЕГ НЕЕЕТУУУ!!!!!!
Тут с 07 августа 2008г.

Аватара пользователя
Виктор из Клина
Сообщения: 11832
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:56
Откуда: г.Клин, Московская область
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ацетатные ленты

#122

#122 Непрочитанное сообщение Виктор из Клина » 17 сен 2012, 12:41

XOMA писал(а):известнейшие корифеи в мире "аналоговых носителей информации": Витя Клинский, Саша Клинский (они не братья, просто однофамильцы :laugh: )
:thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up
XOMA писал(а):Пацаны как набросились, как давай ставить опыты над лентой...
Подтвердаю!Это лавсан!!!!Но прозрачный!!!!
Коллекционер магнитофонных катушек
Катушечный сайт Виктора из Клина. >Жми сюда!<

Изображение

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg

Re: Ацетатные ленты

#123

#123 Непрочитанное сообщение Eats » 18 сен 2012, 22:34

XOMA писал(а):- та лента, что с глянцевой основой, которая прописывается как тип-2, какой-то "буржуйский" ацетат "полуторной" толщины.
Олег, да какие они буржуи?! Братья-славяне. Это явно польская тасма, завод Стилон из Горздова. Я тоже в своё время на неё повёлся, а когда перемерял всё, чего накупил, то единственное уважение было к стабильности полива их ленты. Разные партии, но все одинаково хреновые. :) -5 дБ по чутью на килогерце и ещё -5 по АЧХ на 10 кГц, и к-т гармоник как у нашего Типа-2, да ещё и выпадений примерно столько же и по уровню они такие же.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
XOMA
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:16
Откуда: Москва

Re: Ацетатные ленты

#124

#124 Непрочитанное сообщение XOMA » 19 сен 2012, 10:48

Eats
Eats писал(а):да какие они буржуи?! Братья-славяне. Это явно польская тасма, завод Стилон из Горздова
да и чьёрт с ней!!!! "Буржуйская" имелось ввиду, что не пр-ва СССР (не ШХЗ и не ПХЗ и не АСТМА)
ХОЧУ БАААЛЬШУЮ КВАРТИРУ, ЧТОБЫ ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ХВАТАЛО МЕСТА!!!!....А ДЕНЕГ НЕЕЕТУУУ!!!!!!
Тут с 07 августа 2008г.

Аватара пользователя
Dimma
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 03:22
Откуда: Львов

Re: Ацетатные ленты

#125

#125 Непрочитанное сообщение Dimma » 19 сен 2012, 14:51

А разве ПХЗ и Тасма выпускали ацетат? Никогда не видел, только лавсан

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#126

#126 Непрочитанное сообщение dayna-records » 19 сен 2012, 19:08

Dimma писал(а):А разве ПХЗ и Тасма выпускали ацетат? Никогда не видел, только лавсан
Не выпускали. Начали с 10-го типа.

Аватара пользователя
Евгений204
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 19:04
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#127

#127 Непрочитанное сообщение Евгений204 » 09 окт 2012, 07:56

C 10 типа Славич и Тасма учились в Шостке. Интересно, на чем же тогда сняли Чапаева? лента 30-х годов Славич (ПХЗ)?
Можно деградировать
можно расти
можно стать умнее
но лучше смотреть
Танцы по видео!
Танцы по видео!
Танцы по видео!

Аватара пользователя
Виктор из Клина
Сообщения: 11832
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:56
Откуда: г.Клин, Московская область
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ацетатные ленты

#128

#128 Непрочитанное сообщение Виктор из Клина » 09 окт 2012, 09:21

Евгений204 писал(а):C 10 типа Славич и Тасма учились в Шостке
Как так учились?Что-то я не понял...
Коллекционер магнитофонных катушек
Катушечный сайт Виктора из Клина. >Жми сюда!<

Изображение

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ацетатные ленты

#129

#129 Непрочитанное сообщение Naro » 17 ноя 2018, 02:41

Попались снятые характеристики ленты, используемой в студийной работе в конце 50-х - начале 60-х годов. Источник - книга В. В. Раковского "Измерения в аппаратуре записи звука кинофильмов", изданной московским издательством "Искусство" в 1962-м году.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
dmitry75
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ацетатные ленты

#130

#130 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 18 ноя 2018, 21:32

dayna-records писал(а):
Dimma писал(а):А разве ПХЗ и Тасма выпускали ацетат? Никогда не видел, только лавсан
Не выпускали. Начали с 10-го типа.
Кстати первые тасмы и пхз 4402 были вполне зачетны по качеству,АЧХ и отдача конечно не как у поздних типов,но записать можно без выпадений вполне сносно,по механическим свойствам вообще без вопросов до сих пор,ничего не сыпется,наматывается гладко,о скрипе и намека нет (а 45 лет прошло),думаю это первые копии лавсановых технологий немецких контор.
отправлен в бан на 2 месяца (до середины июля)

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ацетатные ленты

#131

#131 Непрочитанное сообщение Naro » 25 ноя 2018, 11:51

Ещё один график из указанного выше источника. Оказывается, от асимметрии тока подмагничивания зависит не только уровень шума, но и нелинейные искажения.

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11120
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Ацетатные ленты

#132

#132 Непрочитанное сообщение Sulphur » 25 ноя 2018, 12:22

Это не новость. :) Не зря ж в схемных решениях для модернизации магнитофонов уделялось внимание и ГСП. Та же система какого-то подмагничивания (динамическая или адаптивная, или ещё какая - не помню).
Последний раз редактировалось Sulphur 25 ноя 2018, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ацетатные ленты

#133

#133 Непрочитанное сообщение Naro » 25 ноя 2018, 12:36

Ну, не знаю. В более поздних книжках по налаживанию любительских магнитофонов именно про шум говорили. В том духе, что хоть меандр используйте для подмагничивания, но что б симметричный был. А то, мол, получится резкий рост шума намагниченной ленты.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11120
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Ацетатные ленты

#134

#134 Непрочитанное сообщение Sulphur » 25 ноя 2018, 12:38

Вон даже ШИМ-запись описывалась в одной книжке...
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ацетатные ленты

#135

#135 Непрочитанное сообщение Naro » 25 ноя 2018, 12:41

Sulphur писал(а):Вон даже ШИМ-запись описывалась в одной книжке...
Я, кстати, так навскидку не вспомню, чего там на стирающую головку подавалось. Возможно, как раз меандр.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7677
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Ацетатные ленты

#136

#136 Непрочитанное сообщение HyC » 25 ноя 2018, 14:36

Sulphur писал(а):Вон даже ШИМ-запись описывалась в одной книжке...
В коневодстве помнится было. Правда не ШИМ запись а ШИМ подмагничивание.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Ацетатные ленты

#137

#137 Непрочитанное сообщение Shuare » 25 ноя 2018, 23:07

Тип-С - близкий аналог Тип-1
СН - ... тип-2
были еще какие-то, не помню.... лет 40 прошло :)
Производство ORWO, DDR
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Ацетатные ленты

#138

#138 Непрочитанное сообщение dayna-records » 25 ноя 2018, 23:15

Shuare писал(а):лет 40 прошло
К сожалению, время летит. И вот так, незаметно, прошло не 40, а все 50-60 лет со времён актуальности типа С, CH, 1 и 2.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ацетатные ленты

#139

#139 Непрочитанное сообщение Naro » 02 авг 2019, 18:05

Попался тут доклад 2017 года сотрудника Российского государственного архива кинофотодокументов О. А. Беляковой о проблемах сохранности плёночных носителей:
http://www.rgakfd.ru/doklady-soobshheni ... h-v-rgakfd

Большое внимание там уделено проблеме распада основы триацетатных лент. Как я понимаю, это проблема общая для киноплёнок и магнитных лент.

Цитирую большой отрывок из доклада.

«В архиве на хранении более 196 тысяч единиц хранения кинодокументов на триацетатной основе. Внедренная в отечественную кинематографию с конца 1950-х годов, эта пленка не оправдала надежд, рассчитанных на её долговременное хранение. Практика архивного хранения и исследования последних лет показали, что триацетатная пленка имеет тенденцию к разложению основы: пленка становится хрупкой, увеличивается её усадка, появляется характерный запах уксусной кислоты и т.д.
Как и во всех архивах мира, хранящих аудиовизуальную документацию, на нас обрушилась проблема «уксусного синдрома». Не один год архив занимается сначала совместно с НИКФИ, затем с РГАНТД, проводит самостоятельные исследования, по предотвращению появления «уксусного синдрома» на кинодокументах с триацетатной основой. Особенно подвержен «уксусному синдрому» такой элемент комплекта кинодокументов как магнитные фонограммы.
В связи с этим в архиве была разработана специальная программа по работе с магнитными фонограммами. С целью предотвращения заражения кинодокументов парами уксусной кислоты все магнитные фонограммы (их на хранении в архиве – 21 тысяча), были перемещены на 2-ой этаж триацетатного фильмохранилища. Наряду с проведением контроля технического состояния магнитных фонограмм с использованием фильмофонографа для определения состояния звука, проводится проветривание коробок и закладка в них поглотителей уксусной кислоты. Эта работа проводится с конца 2000 года. За это время прошли проверку технического состояния все магнитные фонограммы. 44 ед.хр. были выявлены с признаками «уксусного синдрома», эти коробки были переведены на другой носитель (записаны на кассету). На сегодняшний день по результатам последующих проверок нам необходимо ещё оцифровать 429 ед.хр. магнитных фонограмм, шумов/музыки, которые показали наличие «уксусного синдрома» III стадии (осыпание магнитного слоя). С сентября 2016 года начался четвертый круг проверки магнитных фонограмм.
В практике архивного хранения для продления срока жизни плёнок с уксусным синдромом» помогают следующие меры: улучшение микроклимата (уменьшение температуры и относительной влажности воздуха; отдельное хранение пленок с нестабильной основой (т.е. «уксусным синдромом» от стабильных материалов; контролирование чистоты воздуха в хранилищах; своевременное перекопирование материалов с высокой степенью разложения ацетатной основы».

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ацетатные ленты

#140

#140 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 21 авг 2019, 12:43

У моего дяди магнитофон был "Днепр". Семья была мажорная, поэтому. помнится, покупал он по возможности какие-то непрозрачные бобины-500-метровки. намного реже - прозрачные 350 и 250 метров. Ленту покупал в километровых рулонах на сердечнике, "низкошумящую" AGFA и ORWO (что одно и то же, по сути) typ CH. Разматывал километр соответственно на 2 бобины, на 3 или на 4. Позже ORWO typ CR-50 - она была уже хорошего качества, на двухдорожечном на 19,05. Сравнима с ШХЗ тип 6, но "немка" была с более гладким слоем. Ленты этого поколения давали отличное качество на 38,1 на моно (одна дорожка). Была ШХЗ тип 9, ацетатная "долгоиграющая" (37 микрон), но ни разу её не видел. Тип 10 был уже лавсановым, качеством поначалу - не ахти. Мать купила совсем "мажорный" по тем временам портативный "SHARP". к нему прилагалась одна бобина невиданной в СССР лавсановой, качество заметно лучше, чем у появившейся позже тип 10 СССР. Ленты к нему приходилось доставать ORWO typ CS-35 (35 микрон, "долгоиграющая", для бытовухи), она была улучшенной (и дороже) по сравнению с CR-35, но тоже ацетатной. Отличалась ярко-жёлтым цветом. Выпускалась недолго, ей на смену пришла очень удачная PS-25 (25 микрон) и непопулярная PS-35, несмотря на хорошее её качество, но это уже лавсан. CS-35 стала первой ORWO, пригодной для четырёхдорожечников, и, наверное, единственной ацетатной для них.
Острый запах уксуса - плохой признак, признак начавшегося разложения основы.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ацетатные ленты

#141

#141 Непрочитанное сообщение Naro » 12 фев 2021, 00:01

Чем склеивали магнитные ленты в 1956 году ("Радио", 1956, №6, с. 62,63):

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 10524
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Ацетатные ленты

#142

#142 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 фев 2021, 00:07

Запах уксуса - часть впечатления от магнитной записи... Лавсан, впрочем, тоже имел свой запах...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Ацетатные ленты

#143

#143 Непрочитанное сообщение Alexmax » 12 фев 2021, 03:59

Naro писал(а):
02 авг 2019, 18:05
Попался тут доклад 2017 года сотрудника Российского государственного архива кинофотодокументов О. А. Беляковой о проблемах сохранности плёночных носителей:
http://www.rgakfd.ru/doklady-soobshheni ... h-v-rgakfd
Не один год архив занимается сначала совместно с НИКФИ, затем с РГАНТД, проводит самостоятельные исследования, по предотвращению появления «уксусного синдрома» на кинодокументах с триацетатной основой. Особенно подвержен «уксусному синдрому» такой элемент комплекта кинодокументов как магнитные фонограммы.
Лучше бы они "не один год" занимались оцифровкой материалов и выкладыванием их в доступ.....

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Ацетатные ленты

#144

#144 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 12 фев 2021, 06:05

Не так давно показали архив Ленинградской радиостудии.Там ленты даже с военного времени хранятся.Собираются оцифровывать,но сначала надо ленту в божий вид приводить.Вроде разработали метод или в стадии разработки ещё.

Аватара пользователя
dmitry75
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ацетатные ленты

#145

#145 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 12 фев 2021, 12:15

У ацетата единственное достоинство,это то,что магнитный порошок крепче сидит на основе,за счет химического состава ацетата и связующего вещества рабочий слой интегрируется в основу и происходит химическое соединение,именно также работает и уксусная склейка,лавсан в этом смысле молекулярно сложнее соединим с внешними элементами,нужен особый клей-лак,с которым у отечественных лент было критично,именно от него были все проблемы,осыпание,скрип,мазанье,если магнитный порошок по электрическим параметрам у нас более-менее научились нормально делать,то со связующим лаком была беда,рацуху так и не нашли,и не мудрено,даже импортные лавсановые ленты далеко не безгрешны.
отправлен в бан на 2 месяца (до середины июля)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Ацетатные ленты

#146

#146 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 12 фев 2021, 16:58

Вот картинки к моему посту выше

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ацетатные ленты

#147

#147 Непрочитанное сообщение Starlight » 12 фев 2021, 17:11

bluezmoon писал(а):
12 фев 2021, 16:58
Вот картинки к моему посту выше

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Неправильно ленты на фото хранятся. Храниться должны в вертикальном положении..
Long Night Flight

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Ацетатные ленты

#148

#148 Непрочитанное сообщение Shuare » 12 фев 2021, 17:52

Вот не пойму - ну почему надо цитировать с картинками? Трудно потереть лишнее??
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ацетатные ленты

#149

#149 Непрочитанное сообщение Starlight » 12 фев 2021, 17:55

Shuare писал(а):
12 фев 2021, 17:52
Вот не пойму - ну почему надо цитировать с картинками? Трудно потереть лишнее??
Когда считаю нужным, то стираю лишнее. В данном случае - нет!
Long Night Flight

Ответить