Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#1

#1 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 12 сен 2020, 16:39

В инструкциях по ремонту видеомагнитофонов упоминаются тестовые видеокассеты для настройки тракта в режиме воспроизведения.

Возник вопрос: что записано на таких кассетах, и можно ли записать такую кассету на исправном видеомагнитофоне для настройки других?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#2

#2 Непрочитанное сообщение Serjio » 13 сен 2020, 19:07

Tuzenbobel писал(а):что записано на таких кассетах,
Цветные полосы в разных системах и звуковой сигнал 400Гц.
Tuzenbobel писал(а):можно ли записать такую кассету на исправном видеомагнитофоне
Можно. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#3

#3 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 16 сен 2020, 15:33

Serjio
Спасибо за помощь.

Андрей_ht
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#4

#4 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 19 сен 2020, 07:54

В свое время была кассета с сигналом для настройки положения аудиосинхроголовки и направляющих ленты у БВГ (на черном фоне вертикальная белая линия и аудиосигнал 6кгц). Была кассета с видео для настройки компенсатора выпадений с аудиосигналом 400гц 0уровень (на сером фоне две вертикальные белые линии, одну нужно настроить что бы она сливалась с серым фоном). Ну и цветные полосы для разных систем и черно-белые полосы с тоном 3кгц (проверка детонации)

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 19 сен 2020, 14:55

Андрей_ht
Спасибо за помощь.
В свое время была кассета с сигналом для настройки положения аудиосинхроголовки и направляющих ленты у БВГ (на черном фоне вертикальная белая линия и аудиосигнал 6кгц).
Просто тонкая вертикальная линия по центру?

Нашел статью
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/r ... j_vcr.html
В ней говорится про
Тестовая кассета с записанным сигналом. Этот сигнал, в оригинале зовется stairstep, на практике это черно - белые вертикальные полосы со звуковым сигналом 6 кГц.
Ширина полос как у сигнала цветных полос или они уже?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#6

#6 Непрочитанное сообщение Serjio » 19 сен 2020, 20:46

Полное содержание тестовой (профессиональной) кассеты:

Изображение

При настройке бытовых аппаратов будут отличаться некоторые сигналы. В частности например звук будет не 1кГц, а 400 Гц.
Так как всё это пишется с генератора, то все параметры нужно смотреть в инструкции к генератору.
Бытовые аппараты можно настроить с помощью обычной кассеты с качественной студийной записью. Хорошо для этого подходят кассеты с записью музыкальных клипов.
Основные сигналы выглядят примерно так:

ИзображениеИзображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#7

#7 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 20 сен 2020, 21:18

Serjio писал(а):Полное содержание тестовой (профессиональной) кассеты:
Спасибо за подсказку.
Остался вопрос, как выглядит изображение сигнала stairstep, в инете не смог найти, и можно ли самому его записать.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7663
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#8

#8 Непрочитанное сообщение HyC » 21 сен 2020, 06:24

Tuzenbobel писал(а):
Serjio писал(а):Полное содержание тестовой (профессиональной) кассеты:
Спасибо за подсказку.
Остался вопрос, как выглядит изображение сигнала stairstep, в инете не смог найти, и можно ли самому его записать.
Теоретически как ЧБ матрас от черного к белому. Только с бОльшим числом ступеней чем у цветного мастраса. На телевизире должен выглядеть почти как градиент.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#9

#9 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 21 сен 2020, 11:20

А что вы желаете настроить в современном видаке, это же не ВМ-12, где настраивалось всё в ручную, только для этого кассеты не достаточно, например при настройке разноса частот или по другому девивции при записи она совсем не нужна, а в последних видаках можно только стойки выставить если их крутили и размах ЧМ пакетов подстроить синхроголовкой, последнее к стати можно и из сервисного меню сделать и все остальные настройки только из сервисного меню. А для настройки стоек и трекинга как вам уже написали подходит любая запись сделанная на исправном не раскрученном видаке, желательно стереофоническом, у них протяжки обычно получше настроены.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#10

#10 Непрочитанное сообщение Serjio » 21 сен 2020, 13:40

Tuzenbobel писал(а):как выглядит изображение сигнала stairstep
Вот тут есть все нужные сигналы: http://www.ni.com/tutorial/9076/en/
Шаг градации от чёрного к белому 10%. На фото по ссылке шаг больше.
Сейчас можно за недорого купить б/у ТВ генератор и с него наштамповать кучку кассет. :yes: :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#11

#11 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 21 сен 2020, 13:56

Oleg456 писал(а):А что вы желаете настроить в современном видаке, это же не ВМ-12.
Именно ВМ-12 :)
Достался почти новый, исправный, на пломбах в коробке, хочу проверить качество настройки чисто из спортивного интереса :)

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#12

#12 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 21 сен 2020, 16:42

Serjio писал(а): Сейчас можно за недорого купить б/у ТВ генератор и с него наштамповать кучку кассет. :yes: :)
Есть Ласпи ТТ03, пойдет?

Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#13

#13 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 21 сен 2020, 18:25

Читал, читал....не Проще сразу написать куплю в/к для настройки бытовых видеомагнитофонов ? И с техничкой как это усе настраивать
Technics BX 727 / Technics PG540

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#14

#14 Непрочитанное сообщение Serjio » 21 сен 2020, 22:06

Tuzenbobel писал(а):Ласпи ТТ03, пойдет
Не совсем...технический уровень изготовления не тот и половины нужных сигналов нет.
Нужен типа такого или лучше: https://www.radiomuseum.org/r/leader2_n ... g_396.html
Тестовые кассеты: https://probe.com.au/ocart2/index.php?r ... uct_id=250
Дяденька настраивает аппарат сначала по изображению, а потом и по прибору:

http://www.youtube.com/watch?v=iyUY7cFP9zw
...и ещё его же видео: https://www.youtube.com/watch?v=33donH0J-vI
Последний раз редактировалось Serjio 22 сен 2020, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#15

#15 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 22 сен 2020, 12:07

Tuzenbobel писал(а):
Oleg456 писал(а):А что вы желаете настроить в современном видаке, это же не ВМ-12.
Именно ВМ-12 :)
Достался почти новый, исправный, на пломбах в коробке, хочу проверить качество настройки чисто из спортивного интереса :)
А зачем у регулировщиков на заводе рука была набита, что и с закрытыми глазами могли это сделать, а вот без привычки очень легко сбить настройку АПФ цвета, там частота выставляется 4435572 гц с точностью плюс минус 50 гц и опорная частота для ПАЛ 4433619 с точностью 10 гц иначе или цвета в ПАЛе не будет или он будет то и дело пропадать. Частотометор для этого нужен восьмизначный на заводе был Ч3-63.
Последний раз редактировалось Oleg456 22 сен 2020, 17:55, всего редактировалось 1 раз.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#16

#16 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 22 сен 2020, 16:16

Serjio
Большое спасибо за советы! :thumbs_up
Пошел изучать.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#17

#17 Непрочитанное сообщение Serjio » 22 сен 2020, 16:59

Tuzenbobel писал(а):Пошел изучать.
Кстате вот тут (viewtopic.php?f=20&t=99556) есть инструкция по ремонту на ВМ-12...тоже годится для изучения. :yes:
Последний раз редактировалось Serjio 22 сен 2020, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#18

#18 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 22 сен 2020, 17:03

Ласпи ТТ03 подходит для записи тестовой кассеты все уровни и длительности импульсов у него соответствуют ГОСТу на стандарты цветного телевидения и с него можно записать цветные полосы и в ПАЛе и в СЕКАМе, хотя СЕКАМовские для ВМ-12 не нужны, они нужны для ВМЦ8220 и ВМ-1230 у которых стоит модуль СЕКАМ, еще нужно белое поле. А вот генератор NTSC Pattern Generator LCG-396 что дан по ссылке, это вообще зачем? ВМ-12 ни воспроизводить не тем более писать в формате NTSC не может.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#19

#19 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 22 сен 2020, 18:33

Serjio писал(а): Кстате вот тут (viewtopic.php?f=20&t=99556) есть инструкция по ремонту на ВМ-12...тоже годится для изучения. :yes:
Так собственно из этой инструкции я про тестовую кассету и узнал :)

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#20

#20 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 сен 2020, 00:11

Tuzenbobel писал(а):из этой инструкции я про тестовую кассету и узнал
Тогда понятно. :)
Кстате записать цветные полосы можно вообще без генератора...прямо с эфира...они в Москве передаются круглосуточно и уже со звуком 1000Гц.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7663
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#21

#21 Непрочитанное сообщение HyC » 23 сен 2020, 06:25

Serjio писал(а):
Tuzenbobel писал(а):из этой инструкции я про тестовую кассету и узнал
Тогда понятно. :)
Кстате записать цветные полосы можно вообще без генератора...прямо с эфира...они в Москве передаются круглосуточно и уже со звуком 1000Гц.
С аналогового эфира качество будет по сравнению с цифровым источником дрова полные. Если уж так приперло то сгенерить их в каком нибудь видео редакторе, записать на ДВД и с плеера записать этот фильмец на кассету уже.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#22

#22 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 23 сен 2020, 11:16

Да там качество особо и не нужно, по цветным полосам размах видеосигнала выставить только и всего, а по белому полю стойки и синхроголовку, если видак не самосборный коих в Воронеже в начале 90-х была полная толпа и магазины, то проблем с тягой быть не должно. А вообще что бы ВМ-12 стал нормальным видаком , надо вместо его верхнего барабана БВГ поставить барабан от 2-х голового панасоника и сменить микруху предусилителя КР1005УЛ1 на AN6320, но разница будет заметна сразу, уже после смены БВГ.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#23

#23 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 сен 2020, 12:35

HyC писал(а):С аналогового эфира качество будет по сравнению с цифровым источником дрова полные.
Они передаются в цифре...качество SD и звук стерео.
HyC писал(а):Если уж так приперло то сгенерить их в каком нибудь видео редакторе, записать на ДВД и с плеера записать этот фильмец на кассету уже.
Нафига такой геморой??? Тестовых (в том числе профессиональных) дисков для проверки ДВД проигрывателей в сети хватает. Качество сигнала там отменное. :yes:
Есть также программы для проверки мониторов, а в некоторые мониторы они вообще встроены.
Вот к примеру из программы для проверки монитора:

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7663
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#24

#24 Непрочитанное сообщение HyC » 23 сен 2020, 13:32

Serjio писал(а): Нафига такой геморой??? Тестовых (в том числе профессиональных) дисков для проверки ДВД проигрывателей в сети хватает. Качество сигнала там отменное. :yes:
Есть также программы для проверки мониторов, а в некоторые мониторы они вообще встроены.
Вот к примеру из программы для проверки монитора:
А речь не про проверку DVD а про то как записать нечто подобное на VHS не имея генератора. Дело в том что далеко не всякая современная видеокарта имеет композитный выход с полным цветным видеосигналом. Вам же нужно не картинку смотреть а на ленту тестовый сигнал записать.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#25

#25 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 сен 2020, 14:04

HyC писал(а):А речь не про проверку DVD а про то как записать нечто подобное на VHS не имея генератора.
Ребятишки из Сибири как всегда о чём то о своём. Переписать с ДВД диска полосы на ВХС нет проблем и там на диске есть и ещё нужные сигналы. Ни какие видеокарты вообще не нужны. :yes:
Но вот сигнала stairstep там нет...не нужен он для ремонта ДВД. Так что без генератора не обойтись.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7663
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#26

#26 Непрочитанное сообщение HyC » 24 сен 2020, 09:04

Serjio писал(а):
HyC писал(а):А речь не про проверку DVD а про то как записать нечто подобное на VHS не имея генератора.
Ребятишки из Сибири как всегда о чём то о своём. Переписать с ДВД диска полосы на ВХС нет проблем и там на диске есть и ещё нужные сигналы. Ни какие видеокарты вообще не нужны. :yes:
Но вот сигнала stairstep там нет...не нужен он для ремонта ДВД. Так что без генератора не обойтись.
Речь идет не о ремонте DVD а о ремонте VHS и как для него сделать подобие тестовой кассеты не имея ничего из приборов. Я сказал как. Откуда у вас про ремонт DVD мысль взялась я ума не приложу.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#27

#27 Непрочитанное сообщение A.T. » 24 сен 2020, 11:03

Serjio писал(а):они в Москве передаются круглосуточно и уже со звуком 1000Гц.
А вот тут поподробнее...
В кабельном ТВ (НКС) был пару лет назад канал с полосами и 1 КГц, сразу в PAL. Потом его место занял какой-то очередной киношный или телемагазин, уже не помню (но тоже в PAL - единственный в SECAMовой орде). В эфире по ночам до сих пор можно увидеть ГЦП SECAM с наложенной надписью МРЦ. Кстати, пробовал его смотреть осциллографом, засинхронизироваться очень сложно - буквы сбивают С1-55. Это явно не лучшая настроечная таблица. По сути, просто заставка на время отключения аналоговых телеканалов.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#28

#28 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 сен 2020, 11:51

A.T. писал(а):Кстати, пробовал его смотреть осциллографом, засинхронизироваться очень сложно - буквы сбивают С1-55.
Нужно синхронизацию от тв сигнала включить...там фильтр в комплекте специальный шёл для этого.
A.T. писал(а):В кабельном ТВ (НКС) был пару лет назад канал с полосами и 1 КГц, сразу в PAL.
Он и сейчас есть, только не в аналоге, а в цифре. На фото зелёным выделены параметры. :)

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#29

#29 Непрочитанное сообщение A.T. » 24 сен 2020, 12:26

Serjio, спасибо, кэп. :) Если сделать приблуду для синхронизации за любую конкретную строку, то и ОМЛ справится. А настоящие цветные полосы по силам штатным синхронизациям. Целяется твёрдо за синхроимпульсы.

И, кстати, для ТВ сигнала у С1-55 в комплекте ничего не шло.
Изображение

Настоящих аналоговых ГЦП нет, значит, без хотя бы приставки DVB-C их не получить.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#30

#30 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 сен 2020, 15:55

A.T. писал(а):Настоящих аналоговых ГЦП нет
Да может и есть...я аналог давно уже не смотрю... :dntknw:
A.T. писал(а):для ТВ сигнала у С1-55 в комплекте ничего не шло.
Я с этим осциллографом не работал...может он для синхронизации от ТВ вобще не годится. У меня фильтр есть и включается он в гнездо запуска внешней синхронизации. Аналогичный же фильтр идёт в комплекте к С1-94. А вообще существуют специальные телевизионные осциллографы. Вот на тех можно всё, что касается ТВ сигнала, гораздно лучше увидеть и цветные полосы это не самый сложный сигнал. :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#31

#31 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 24 сен 2020, 19:15

Serjio писал(а): У меня фильтр есть и включается он в гнездо запуска внешней синхронизации. Аналогичный же фильтр идёт в комплекте к С1-94.
Видимо у вас экспортная или более поздняя версия С1-94. :)
В паспорте к моему С1-94 1987 г. выпуска написано, что ТВ-фильтр идет только к тем осциллографам, что идут на экспорт.

Нашел картинку, по моим представлениям это очень похоже на stairstep :)
Изображение
Я когда осциллографом просматривал сигналы от Ласпи, на вход внешней синхронизации подавал строчные синхроимпульсы.
Можно увидеть строку при синхронизации от сигнала или синхронизация от синхроимпульсов обязательно нужна?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#32

#32 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 сен 2020, 20:15

Tuzenbobel писал(а):по моим представлениям это очень похоже на stairstep
Похоже... но не то. :no: Это скорее какое то цифровое разложение сигнала. Откуда дёрнули картинку?
Похоже на сигнал записаный в ПЗУ. Думаю он не годится...не получится по нему отстроить видеомагнитофон. Да и последовательность полос не верная...должно быть наоборот от белой к чёрной.
Tuzenbobel писал(а):синхронизация от синхроимпульсов обязательно нужна?
Да обязательно нужна. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#33

#33 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 24 сен 2020, 20:40

Serjio писал(а):Откуда дёрнули картинку?
Вот отсюда
https://springscat.www.nn.ru/?page=gall ... ID=8172137
Хотел с медиаплеера картинку воспроизвести и осциллографом форму посмотреть, но без внешней синхронизации не получится.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#34

#34 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 сен 2020, 21:07

Tuzenbobel писал(а):Вот отсюда
Понятно. Это просто картинки...не сигналы. Это для проверки цифровых телевизоров прямо в магазине. Записываете картинки на флешку и смотрите на экране. В основном нужно для поиска битых пикселей.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#35

#35 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 24 сен 2020, 21:36

Serjio писал(а):
Tuzenbobel писал(а):Вот отсюда
Понятно. Это просто картинки...не сигналы.
Жаль, придется обойтись сигналом цветных полос с Ласпи с выключенным цветом, градаций там конечно меньше, но хоть что-то.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#36

#36 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 сен 2020, 23:53

Tuzenbobel писал(а):...градаций там конечно меньше...
Именно поэтому особого смысла нет...как настраивать то? От чего отталкиваться?
Записал ради интереса сигнал цветных полос с эфира. Формат MPEG-TS, PAL, 1000.0 Гц, стерео, 10.18 минут.
Положил сюда: AirBox
Сам сигнал не такой как на тестовой ленте, но для автономной настройки годится.
Запустил его с флешки на медиаплеере и посмотрел осциллографом. Параметры соответствуют тестовому сигналу. На первом фото сам сигнал, а на втором звук. Осциллограф в режиме внутренней синхронизации. :)
Тестовые сигналы (внешний вид): https://walvisions.com/statics.html
Stairstep тут в двух видах: лестница вверх и вниз.

ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Serjio 25 сен 2020, 14:30, всего редактировалось 2 раза.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 7663
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#37

#37 Непрочитанное сообщение HyC » 25 сен 2020, 07:39

Serjio писал(а):
Tuzenbobel писал(а):по моим представлениям это очень похоже на stairstep
Похоже... но не то. :no: Это скорее какое то цифровое разложение сигнала. Откуда дёрнули картинку?
Похоже на сигнал записаный в ПЗУ. Думаю он не годится...не получится по нему отстроить видеомагнитофон. Да и последовательность полос не верная...должно быть наоборот от белой к чёрной.
Разве ? Как раз имхо и должно быть от черной к белой. Иначе колебательный процесс (буде он есть) на границе ступенек видно не будет, который проявляется визуально как факелы. И по осциллограмме оно от черного к белому.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#38

#38 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 25 сен 2020, 16:54

А вот просто интересно а какой параметр автор собирается проверять или регулировать в ВМ-12 с помощью сигнала stairstep. Для ВМ-12 этот сигнал просто не нужен.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#39

#39 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 25 сен 2020, 19:01

Serjio

Спасибо за участие в проведении НИР. :thumbs_up
Oleg456 писал(а):А вот просто интересно а какой параметр автор собирается проверять или регулировать в ВМ-12 с помощью сигнала stairstep. Для ВМ-12 этот сигнал просто не нужен.
ВМ-12 рабочий, на пломбе. Единственный дефект-нарушение кадровой синхронизации на паузе.
А с помощью кассеты хочу проверить соответствие осциллограмм инструкции по регулировке ЛПМ.
Для импортных видаков для этого используется кассета с сигналом stairstep, а для ВМ-12 что на настроечной кассете не написано, но есть подозрение, что тоже самое.
Понятно, что можно регулировать ЛПМ просто по хорошей фирменной кассете, но хочется по науке. :)

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#40

#40 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 25 сен 2020, 22:23

Tuzenbobel писал(а):Serjio

Спасибо за участие в проведении НИР. :thumbs_up
Oleg456 писал(а):А вот просто интересно а какой параметр автор собирается проверять или регулировать в ВМ-12 с помощью сигнала stairstep. Для ВМ-12 этот сигнал просто не нужен.
ВМ-12 рабочий, на пломбе. Единственный дефект-нарушение кадровой синхронизации на паузе.
А с помощью кассеты хочу проверить соответствие осциллограмм инструкции по регулировке ЛПМ.
Для импортных видаков для этого используется кассета с сигналом stairstep, а для ВМ-12 что на настроечной кассете не написано, но есть подозрение, что тоже самое.
Понятно, что можно регулировать ЛПМ просто по хорошей фирменной кассете, но хочется по науке. :)
Если это на всех кассетах происходит (нарушение кадровой синхронизации на паузе), то смотрите левую стойку, или момент комутации видеоголовок на плате САР, регулируется резистором R147 и просто смените кондёры С52 и С44, С45, С46. При регулировке ВМ-12 на заводе на кассете кроме цветных полос и белого поля, других сигналов не было. И для регулировки момента комутации видеоголовок этот stairstep не нужен, подойдет любой сигнал, просто будут бежать кадры или как у вас срывать кадровую синхронизацию, если левая стойка скручена или сбита эта регулировка. Надеюсь что видик подключен к телику по НЧ. Скорее всего у вас посохли все кондёры на плате САР.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#41

#41 Непрочитанное сообщение Serjio » 26 сен 2020, 01:38

Tuzenbobel писал(а): для ВМ-12 что на настроечной кассете не написано, но есть подозрение, что тоже самое.
Использовалась копия кассеты National VFM8100H3D. Все тестовые сигналы там были и в мануале по ремонту Panasonic NV-2000 есть осциллограммы этих сигналов. А вот ни каких белых полей там не было, ибо они нафиг не нужны.
Stairstep это основной настроечный сигнал. С помощью цветных полос можно настроить уровни видео и аудио сигналов и проконтролировать прохождение сигналов в режиме Е-Е. Для остальных регулировок нужен Stairstep и RF-sweep.
Вот ещё тестовая кассета и на ней сигналы нарисованы: https://shopotam.ru/catalog/Consumer_El ... group.html
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#42

#42 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 26 сен 2020, 16:52

Serjio писал(а):
Tuzenbobel писал(а): для ВМ-12 что на настроечной кассете не написано, но есть подозрение, что тоже самое.
Использовалась копия кассеты National VFM8100H3D. Все тестовые сигналы там были и в мануале по ремонту Panasonic NV-2000 есть осциллограммы этих сигналов. А вот ни каких белых полей там не было, ибо они нафиг не нужны.
Stairstep это основной настроечный сигнал. С помощью цветных полос можно настроить уровни видео и аудио сигналов и проконтролировать прохождение сигналов в режиме Е-Е. Для остальных регулировок нужен Stairstep и RF-sweep.
Вот ещё тестовая кассета и на ней сигналы нарисованы: https://shopotam.ru/catalog/Consumer_El ... group.html
Я сам сидел на регулировке ВМ-12 на заводе Электроника. И так режим Е-Е, это во первых не режим воспроизведения, это когда подают сигнал на вход видака от внешнего генератора, на заводе сигнал шёл из КИТу и настраивают режим запись, то есть для этого кассета не нужна. ГКЧ или RF-sweep, нужен для настройки АЧХ предусилителя и проводится в режиме стоп, ну а по сигналу белое поле проще выставить стойки и трекинг, потому он и был на кассете, но эта регулировка относилась к тяге и выполнялась до нас, а про мануал от Panasonic NV-2000 тогда ни кто и не слышал,не было в СССР в 1987 году интернета. И хотелось бы всё таки узнать про остальные регулировки БВЗ или САР ВМ-12 для которых нужен сигнал Stairstep. Специально посмотрел Service manual к Panasonic NV-2000 и ни где не нашёл осцилограммы сигнала Stairstep, только сигнал цветные полосы, например ТР3013 для записи и воспроизведения и ТР3014, а где же этот, вот фрагмент из сервиса это БВЗ.[img]http:%20//forumimage.ru/thumbs/20200926/160113516701796552.jpg[/img] А это САР Изображение

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#43

#43 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 26 сен 2020, 19:24

Oleg456 писал(а): Если это на всех кассетах происходит (нарушение кадровой синхронизации на паузе), то смотрите левую стойку, или момент комутации видеоголовок на плате САР, регулируется резистором R147 и просто смените кондёры С52 и С44, С45, С46. При регулировке ВМ-12 на заводе на кассете кроме цветных полос и белого поля, других сигналов не было. И для регулировки момента комутации видеоголовок этот stairstep не нужен, подойдет любой сигнал, просто будут бежать кадры или как у вас срывать кадровую синхронизацию, если левая стойка скручена или сбита эта регулировка. Надеюсь что видик подключен к телику по НЧ. Скорее всего у вас посохли все кондёры на плате САР.
Да, на всех кассетах, электролиты естественно вначале все заменю, потом проверять буду.
Хотя пассики и все живые, на всякий случай взял запасной комплект.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#44

#44 Непрочитанное сообщение Serjio » 27 сен 2020, 00:12

Oleg456 писал(а):про мануал от Panasonic NV-2000 тогда ни кто и не слышал
Если вы не слышали, это совсем не говорит о том что никто не слышал. А некоторые его и в руках держали.
Мануал к Электронике-12 писался полностью с мануала для Panasonic NV-2000 и даже картинки копировались один к одному...правда не все.
Oleg456 писал(а):И хотелось бы всё таки узнать про остальные регулировки БВЗ или САР ВМ-12 для которых нужен сигнал Stairstep
Всё уже есть чуть выше...читайте. :yes: Мне вам зачитывать вслух нет ни времени, ни желания. :no:
Вот... в качестве примера (это из книжки по ремонту ВМ-12):

Изображение

В Панасонике это делалось с помощью тестовой кассеты..., а в Воронеже тестовой кассеты не было...поэтому как могли...так и строили... :crazy:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#45

#45 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 27 сен 2020, 12:05

Serjio писал(а):
Oleg456 писал(а):про мануал от Panasonic NV-2000 тогда ни кто и не слышал
Если вы не слышали, это совсем не говорит о том что никто не слышал. А некоторые его и в руках держали.
Мануал к Электронике-12 писался полностью с мануала для Panasonic NV-2000 и даже картинки копировались один к одному...правда не все.
Oleg456 писал(а):И хотелось бы всё таки узнать про остальные регулировки БВЗ или САР ВМ-12 для которых нужен сигнал Stairstep
Всё уже есть чуть выше...читайте. :yes: Мне вам зачитывать вслух нет ни времени, ни желания. :no:
Вот... в качестве примера (это из книжки по ремонту ВМ-12):

Изображение

В Панасонике это делалось с помощью тестовой кассеты..., а в Воронеже тестовой кассеты не было...поэтому как могли...так и строили... :crazy:
То что вы показали на картинке эта регулировка относится к каналу яркости. Это настройка предъискажений и на осцилограмме сигнал черно белых полос градаций яркости от черного до белого, вы бы хоть ступеньки посчитали, у сигнала Stairstep (хотя он тоже градации яркости от чёрного до белого) ступенек то должно быть как минимум в два раза больше, это зависит от градаций яркости. Вы сигналы то отличаете? Про использование сигнала Stairstep для регулировки ВМ-12 ни выше не ниже нигде в топике не написано, только что он есть на импортной тест кассете. Как регулировать ВМ-12 я знаю лучше вас, не приводите больше примеров коих не понимаете, да и к стати завод это не шарашкина контора которая делает изделия из чего попала и регулирует их как получится, на заводе существует ОТК. В Воронеже кстати делали и ВМ-18 и ВМЦ8220 и ВМ1230 и по вашему всё это как вы пишете...(а в Воронеже тестовой кассеты не было...поэтому как могли...так и строили..) веселуха да и только. И вряд ли в 1987 году кто-то кроме разработчиков ВМ-12 держал в руках мануал этого устаревшего к тому времени Panasonic NV-2000.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#46

#46 Непрочитанное сообщение Serjio » 27 сен 2020, 14:45

Oleg456 писал(а):не приводите больше примеров
Не буду...потому что бесполезно! Я и раньше игнорировал ваши сообщения, ибо в них нет ни какой полезной информации...нужно и дальше продолжать. :yes:
Э-э-х очередной "засланый казачок"!!! :kowboy:

Изображение
Последний раз редактировалось Serjio 27 сен 2020, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Oleg456
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#47

#47 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 27 сен 2020, 16:14

Serjio писал(а):
Oleg456 писал(а):не приводите больше примеров
Не буду...потому что бесполезно! Я и раньше игнорировал ваши сообщения, ибо в них нет ни какой полезной информации...нужно и дальше продолжать. :yes:
Э-э-х очередной "засланый казачок"!!! :kowboy:
Для вас точно нет ни какой полезной информации, потому что вы в этой информации к сожалению ни чего не понимаете. Для примера ваша картинкаИзображение настройки компенсатора предъискажений, это настройка для ЗАПИСИ и используется режим Е-Е это значит сигнал подаётся с на вход видака с генератора, например с ЛАСПИ-003 сигнал черно-белые полосы, то есть по простому, тест кассета в данном случае не нужна. Но по вашему сервисный генератор ЛАСПИ-003 для видаков не подходит, ваши высказывания о нём(Не совсем...технический уровень изготовления не тот и половины нужных сигналов нет), а каких сигналов то не хватает, а почему тогда для вас сервисный осцил С1-94 подходит, ведь он же много хуже ну скажем С1-55 по техническому уровню.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#48

#48 Непрочитанное сообщение Serjio » 28 сен 2020, 01:21

Собрал почти все фото тестовых кассет.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Ещё был Panasonic (National)...
Вот тут его видно, но плохо (на фото есть оригинал кассеты 1980 года):

Изображение

Фото отсюда: http://www.barrys8trackrepair.com/MyVideoGear
Были и специальные наборы.
Panasonic:

ИзображениеИзображение

JVC:

ИзображениеИзображение

Фото отсюда: https://www.radios-tv.co.uk/community/v ... nment-kit/
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Tuzenbobel
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#49

#49 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 29 сен 2020, 23:14

Оказывается существует ГОСТ 29286-92 ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ
ДЛЯ БЫТОВЫХ ВИДЕОМАГНИТОФОНОВ :)
https://pdf.standartgost.ru/catalog/Dat ... 825340.pdf
И в нем указано, что регулировка ЛПМ осуществляется по сигналу сетчатого поля из 196 клеток :krank:

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Что записано на видеокассете для настройки видеомагнитофонов

#50

#50 Непрочитанное сообщение Serjio » 30 сен 2020, 00:37

У нас в 90-х годах придумали кучку чудесатых ГОСТов. Половину из них можно не читая сразу в печку. :)
Впринципе... вначале пути (до 1980 года) японцы тоже настраивали видеомагнитофоны по изображению чёрно-белой таблицы (та что с индейцем) образца 1939 года. Но быстро от этого отказались. На некоторых старых американских кассетах эта таблица присутствует.
Настроить стойки по высоте можно вообще по любому статичному изображению.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить