Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Поблагодарили: 1 раз

Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 20 авг 2019, 20:41

Хочу поделиться информацией. А поводом стало вот что. Попались мне чудесные старые ленты. А как же могут быть не чудесными ШХЗ тип 1 или AGFA typ C? - Раритеты! Но ими пробовали в последние годы пользоваться на "Маяке" (четырёхдорожечном!) - варвары, в общем. Если тип 2 ещё выдержал это издевательство, то тип 1 и С, которые прошли "Маяк" - непригодны: вся кромка в микротрещинах и "родной" для них МАГ-8М рвёт их моментально, сколько ни латай.
Кого интересует этот вопрос, поясняю причину. В послевоенное время стандарты магнитной ленты установили американцы: скорость записи 2,5 фута, а ширина ленты - 1/4 дюйма. Не скажу, в 1950-котором, в начале, видимо, перешли на метрический размер - 6,25 мм, т.е. на 0,1 мм уже. В лентопротяжке же долго размеры были компромиссные: очень плотно, аж нежелательно плотно, должна проходить лента 6,35 мм (1/4), а 6,25 - с допустимым зазором. При однодорожечной записи это не было проблемой. Затем протяжка постепенно сужалась, а с переходом "бытовухи" на четырёхдорожечную запись разница в 0,1 мм стало существенной, протяжка больше не предусматривала применение старых, четвертьдюймовых, лент. Тем более, что эти аппараты вообще не были рассчитаны на применение не только лент типа 1 (или С), но и типа 2 (или СН), но даже и типа 6 (или CR). И вот, если мы пропустим через тракт четырёхдорожечного магнитофона ленты шириной ещё 1/4 дюйма, мы не только немилосердно обойдёмся с аппаратом, головками особенно, но и неизбежно попортим раритетную ленту, а учитывая возраст этих ацетилцеллюлозных лент - безнадёжно испортим, скорее всего. Изображение
Изображение
Изображение
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11112
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 авг 2019, 20:56

Видать, тем, кто пробовал использовать древние ленты в современном маге, абсолютно пофигу на то, что древнюю ленту в нормальном маге использовать недопустимо...
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 21 авг 2019, 22:08

Переход на 6,25 произошел не в 50-х. А тогда, когда стали выпускать ленту на лавсановой основе. В конце 60-х.
И рекомендации не использовать старую ленту были вызваны не её шириной, а тем, что старая лента много более абразивная. И что она очень быстро уделывала головки из мягких материалов.

Также понятно, что ширина различных роликов должна быть больше, чем ширина ленты. Свежих данных как-то не нашёл, но во времена ленты 6,35 направляющие ролики и колонки имели ширину ручья 6,50, а всякие прочие вообще 7,00.

И я думаю, что дело не в ширине плёнки. А в том, что она очень-очень старая. Что хранилась она не так как надо, а каким-то случайным образом.
Хотя и нельзя исключать, что ширина плёнки оказалась в плюс, а ширина деталей ЛПМ в минус.

И ещё, старая плёнка сильно усыхает со временем, из неё улетучивается влага, всякие пластификаторы и прочие составляющие. И она теоретически должна уменьшаться в размерах. Но как - конечно я не знаю.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 22 авг 2019, 00:22

Часть лент проходит, тем не менее, они не имеют микротрещин. Имеют лишь те, что достались мне после "Маяка". Тяжёлые деформации имеют все. Думаю даже, как их очень плотно смотать, придав рулону плоскостность как-то насильно. А насчёт сужения лент до 6,25 только с переходом на лавсан - возможно, так оно и было в США (они очень держатся за дюймы), Немцы перешли намного раньше.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 22 авг 2019, 00:26

Американцы держаться за дюймы несколько странно. Иногда их от дюймов не оторвать. А иногда они сами чисто добровольно от них отказываются.
Пример - резьбы свечей зажигания для автомобильных двигателей. Уже лет 70 резьбы у них метрические.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6605
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#6

#6 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 22 авг 2019, 09:40

ГОСТ 23963-86 Ленты магнитные для бытовой звукозаписи и ГОСТ 13275-87 Катушки для намотки магнитной ленты... предполагали использование ленты 6,3мм

ИзображениеИзображение

Хотя ГОСТом ранее на коробках было указание про ширину 6,25мм

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 22 авг 2019, 09:49

И на вкладышах-справочниках в коробках лент ORWO ацетатного поколения (CR и CS) указывалось тоже 6,25. А катушки имели огромный запас по ширине, так что там просто округляли, надо думать. А может, 6,3 имелось в виду не мотать на них 8 мм киноплёнку, так как многие бобины делались универсальными: для кино тоже годились. А были такие, что 8 мм не намотаешь, их больше любили.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6605
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#8

#8 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 22 авг 2019, 10:00

Не,предусматривалась именно ширина ленты 6,3мм

Изображение

С допуском до -0,06мм

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дюймы и миллиметры в стандартах старых лент и результат.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 22 авг 2019, 17:27

Благодарю! И вправду интересно! Шире "Немцев" на 0,05 и настолько же Уже "дюймового".
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Ответить