Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#1

#1 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 25 май 2018, 16:03

Приветствую любителей 78-и-оборотного звука!Время от времени на Форуме появляются шеллачные темы,значит энтузиасты есть.А потому предлагаю общаться здесь.О приобретениях,о редком и не очень,о проигрывателях,короче обо все,что связано с шеллачными пластинками на 78об/мин.

Пентатоник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 25 май 2018, 16:13

Поскольку тема появилась в связи с моим постом http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1986067#p1986067 , спрошу здесь - что делать, если отверстие в шеллачной пластинке слишком мало для шпенька современного проигрывателя?

Masick
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Masick » 25 май 2018, 16:15

Применить такой инструмент, как развёртка.

Пентатоник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 25 май 2018, 16:17

А шуруповёрт со сверлом подойдёт?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11120
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Sulphur » 25 май 2018, 16:22

Думаю, здесь бы лучше "круглое" сверло (надеюсь, с шеллаком справится), как в многоступенчатых свёрлах. Но диаметр сверла может различаться.
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Masick
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Masick » 25 май 2018, 16:34

Обычным сверлом задерёт края отверстия, оно может получиться неровным и даже треугольным. В самом плохом случае пластинка треснет: шеллак довольно хрупкий.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 23 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#7

#7 Непрочитанное сообщение КВК » 25 май 2018, 16:36

Пентатоник писал(а):Поскольку тема появилась в связи с моим постом http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1986067#p1986067 , спрошу здесь - что делать, если отверстие в шеллачной пластинке слишком мало для шпенька современного проигрывателя?
Я пользовался трехгранным шабером. Осторожненько.

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7224
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 25 май 2018, 20:20

Не надо сверло или шабер.

Скручиваете в трубочку наждачную бумагу (абразивом наружу разумеется), вставляете в отверстие и в несколько оборотов доводите до нужного диаметра.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
Gregorij
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 18:59
Откуда: Moscow

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Gregorij » 25 май 2018, 20:32

разлюбезному Пентатоник , шоб почитать... :)

http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0%B0%D0%BA

http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0%B0%D0%BA
"Что знают двое, то знает и Мюллер..."

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#10

#10 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 25 май 2018, 22:37

Поискал среди своего ЭПУ-парка аппарат,на который налезла бы ногинская пластинка,не желавшая залазить на Россию.Отыскался быстро.Минск-58.Презамечательно входит и выходит.Замерил шпеньки-бобышки у обоих:7,00 против 7,15.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#11

#11 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 26 май 2018, 01:51

В старые-добрые ляпы тоже случалися.
Например вот попалась пластинка Лидии Руслановой.
С обеих сторон одно и тоже яблоко-этикетка.Но матричные номера разные.
Другой вещью должны быть "Валенки".Они там и есть,но под чужой фамилией :jokingly:

ИзображениеИзображение

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7224
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 26 май 2018, 13:17

bluezmoon писал(а):В старые-добрые ляпы тоже случалися.
Да, это брак, который пролез в торговлю.
Как вариант, на предприятии эта пластинка должна была быть уничтоженной, но сердобольный человек её прихватизировал.

Как ни странно, пластинки у которых запись не соответствует этикетке встречаются довольно часто.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#13

#13 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 26 май 2018, 15:48

Александр Хрисанов писал(а): Да, это брак, который пролез в торговлю...
Вот эту исправили просто заклеив ошибку.Интересно,этикетки вручную ставились?Это ведь надо ещё заметить в немалой партии.И опять же,а зачем?Себестоимость одной пластинки ничтожна,чтобы её пускать в продажу в таком виде.Возможно сыграло роль какое-нить соцсоревнование бригад,типа за безбрачие.

Изображение

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7224
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 26 май 2018, 15:52

На больших предприятиях этикетку всегда заправляли в пресс-форму. А в артелях часто этикетки берегли, клеили на получившиеся пластинки после прессования.

Вопрос, как исправляли брак, он так и не имеет однозначного ответа. Везде по разному.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#15

#15 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 26 май 2018, 17:44

На небольших предприятиях типа артель другой косяк встречался-изменённые имена,бывало и до неузнаваемости.Не спецом,конечно,возможно телефонистка или ещё кто не расслышал оригинальное имя.Есть несколько таких,до дома доберусь,представлю.

Ружеро
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Ружеро » 26 май 2018, 22:04

Во время Великой Отечественной пускали обратную сторону уже отпечатанных яблок на новые - есть пластинки с просвечивающей цветной печатью, через белую с чёрно-белой. А в начале 20-х были пластинки с дореволюционной Зонофоновской этикеткой с одной стороны и фабрикой "памяти 1905 года" с другой.

http://tunnel.ru/media/images/2017-06/p ... -band).jpg

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#17

#17 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 26 май 2018, 22:38

Видимо из-за нехватки бумаги.Её всегда не хватало во всех отраслях.Ссылка не открывается.
А вот некоторые ляпы-грамматикусы

Изображение

Хотя,допускаю,что прочтение имени Эдиты Станиславовны было и таким.
Но вот тут

ИзображениеИзображение

Как из Бутане получилось Бугаль? :dash:
А бразильский танец заменили на более привычное слуху слово про самооборону
.Возможно был бум на этот вид спорта :comando:

Ружеро
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Ружеро » 26 май 2018, 22:56

Изображение
А насчёт косяков в именах и названиях - это Вы ещё грузинские артельные пластинки не видели. :ROFL: Кстати, ничтоже сумняшеся, тогдашние меломаны выпустили концерт популярной греческой певицы Иованны, тупо записав его во время гастролей оной в Тбилиси. Вот дабы прекратить все эти безобразия, сначала ВСГ, а потом в 1964 году появилась "Мелодия". Куда подгребли всех, кроме ВТО. Голос за кадром - до выхода песни "Девушка" квартета "Битлс" на гранде Музыкальный Калейдоскоп оставалось 3 года...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#19

#19 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 май 2018, 01:37

Ружеро, :thumbs_up
Грузинских не попадалось ни разу.Самая пока экзотическая пятигорская.
Судя,по тому,что южные товарищи в номере ГОСТа на катушках умудрялись делать ошибку,то на пластинках им предоставлялся гораздо больший полет фантазии :ROFL:

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#20

#20 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2018, 00:23

Пару недель назад попалась долгоиграющая на 78 об/мин.
До этого не видел и даже не подозревал :dash:
Похоже их изготовление ограничилось одним 1952-м годом?

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11120
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 май 2018, 00:25

Одна в детстве попадалась.
Скажу больше - на форуме где-то есть фото такой цветной красной! Только не помню, на 78 она или на 33. Но долгоиграющая.
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#22

#22 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2018, 00:31

Sulphur,на 33об/мин совсем нередкость подобного дизайна,я и про эту сначала подумал,что очепятка-брак но,пошарившись по Сети,понял,что не брак :jokingly:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11120
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 май 2018, 00:32

Я о цвете массы.
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#24

#24 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2018, 00:40

Sulphur писал(а):Я о цвете массы.
В 52-м годе цветная масса?Хз,но,думаю,разнообразием цветов этикеток всё это ограничивалось.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 11120
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 май 2018, 00:42

Я сам был поражён, но это явно не фотошоп был.
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#26

#26 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2018, 00:47

Хотя,существовало не мало артелей,может кто и применил какое ноу-хау.

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7224
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 28 май 2018, 07:15

Я одно время даже собирал долгоиграющие на 78 об. и штук 20 у меня есть. Но в какой-то момент стали попадаться сплошь запиленные и как-то это дело заглохло.
Обсуждались они на форуме, но довольно давно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#28

#28 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2018, 07:28

Александр Хрисанов писал(а):....Но в какой-то момент стали попадаться сплошь запиленные...
Я так понял,в таком формате только классические произведения выпускались?

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7224
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 28 май 2018, 08:05

Было несколько с эстрадой. Но в основном да, с классикой.

А пластинку из красного полупрозрачного винила я показывал:

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#30

#30 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2018, 08:58

Александр Хрисанов писал(а):...
А пластинку из красного полупрозрачного винила я показывал...
Ух,ты!Круть! :thumbs_up
Будем искать :jokingly:

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 28 май 2018, 23:06

Долгоиграющие на 78 об/мин выпускались в СССР с 1952 по 1959 год, матрицы нарезались с 1951 по 1954. Были диаметром только 20 и 25 см. 20 см обычно формата ЕР - 3-5 произведений, которые обычно дублировались на хрупких пластинках под широкую канавку, самых разных стилей - эстрада, народные, классика, даже речь, итд. 25 см обычно два длинных (5-9 минут) классических произведения по 1 с каждой стороны. Почему-то очень много фортепианной музыки. Печатались на Апрелевском заводе (в первые годы как на черном, так и красном полупрозрачном виниле, потом только черном), после середины 50х - и Ленинградском заводе. Релизы других заводов очень редки. Апрелевские 1959 года с горизонтальной надписью "Долгоиграющая 78 об/мин" тоже очень редки.
У ранних апрелевских цвет этикеток бывал разный, как и у всех апрелевских пластинок тех лет - чаще всего красный, намного реже черный и фиолетовый.
Последний раз редактировалось Аудиофил Зигги 29 май 2018, 00:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 28 май 2018, 23:19

bluezmoon писал(а):
А вот некоторые ляпы-грамматикусы
Хотя,допускаю,что прочтение имени Эдиты Станиславовны было и таким.
Да, на пластинках 1956-57 года ее имя, как польское, просто транслитеровали как Эдыта. И таких пластинок на самом деле много. С конца 1957го начали писать Эдита.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#33

#33 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2018, 00:07

Аудиофил Зигги,спасибо за маленький,но познавательный экскурс в Историю!
Королевство похоже не так мало и есть ещё где развернуться!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#34

#34 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2018, 02:36

Недавно попались несколько дореволюционных пластинок различного репертуара.
На одной известные персонажи Бим и Бом
ИзображениеИзображение
Отрывок приведу
http://www.youtube.com/watch?v=LfuZaQYiMno&feature=youtu.be
Сто с лишним лет назад...А чё-то всё такое знакомое :head:
Думается наши юмористы-сатирики 60-х - 70-х вдохновение черпали и оттуда тоже :jokingly:

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 29 май 2018, 10:06

bluezmoon писал(а):Думается наши юмористы-сатирики 60-х - 70-х вдохновение черпали и оттуда тоже :jokingly:
Безусловно и в первую очередь.
Но самое "замечательное", что они за 50-70 лет почти не эволюционировали

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#36

#36 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2018, 10:12

Аудиофил Зигги писал(а):...что они за 50-70 лет почти не эволюционировали
Да!В том-то и дело.Именно это я и имел ввиду! :jokingly:

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#37

#37 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 29 май 2018, 22:01

Уважаемые знатоки! Прошу прояснить пару вопросиков:
1. Слэнговые слова грампластинок "пластинки", они же "пласты", "винил" разделились на "винил" и "шеллак"? Это теперь так принято и кем?
2. Вот давно "валяется антикварный ширпотреб без пальто" (фото). Подскажите, пожалуйста, какие оригинальные конверты были на этих пластинках? И год их производства. Данные разных источников указывают период 11-17гг, но хотелось бы поточнее.

ИзображениеИзображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7224
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 29 май 2018, 22:23

Коллеги, всем в очередной раз рекомендую сайт

https://www.russian-records.com/

Это наиболее полное и подробное собрание пластинок с русскоязычными записями, с этикетками пластинок, с оцифрованными записями, с хорошо работающим поиском, в том числе и по номерам матриц (и вообще по всему).

Вот те пластинки, которые я там выложил или оцифровал.

https://www.russian-records.com/search. ... 0%ED%EE%E2

Я не уверен, что ссылка получилась рабочая, если нет, то напишите.

К сожалению разные события в жизни этот процесс прервали три года назад, но не оцифрованных пластинок скопилась целая полка, возможно вскоре продолжу.

П.С. Это страница с примером оцифровки виниловой пластинки на 78 об/мин, отпечатанной с ленинградской матрицы:
https://www.russian-records.com/details ... e_id=15345

П.П.С. А вот эту пластинку я цифровал не знаю сколько дней. На ней была гигантская трещина. Удалось трещину совместить и заварить края, щелчки все удалены в редакторе:
https://www.russian-records.com/details ... e_id=10875

Вот пластинка, у которой содержание ничего общего не имеет с этикеткой.
Что случилось, установили не те матрицы или заряжали не те этикетки, уже и не сказать:
https://www.russian-records.com/details ... e_id=14208

Вот это мне очень нравится.
Я вообще цифрую только то, что мне нравится. А что не нравится, то нет.
https://www.russian-records.com/details ... e_id=16085

И конечно пластинка должна быть в хорошей сохранности.
Или должна быть очень редкой...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#39

#39 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 май 2018, 00:50

Александр Хрисанов,презамечательное собрание! :thumbs_up :thumbs_up

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 30 май 2018, 02:11

rekord-61 писал(а):1. Слэнговые слова грампластинок "пластинки", они же "пласты", "винил" разделились на "винил" и "шеллак"? Это теперь так принято и кем?
Никем не приняты, просто обиходное.
"Винил" пришло из англоязычного мира - там компакт-диски, как и пластинки, часто называли records или discs, и когда продажи пластинок, vinyl records, опять начали расти в 00х гг, их стали называть просто "винилом", чтобы выделять и во избежание путаницы. В объявлениях и витринах. И это сразу стало популярным. Впрочем, у нас пластинки "дисками" когда-то тоже называли, в какой-то мере это и для нас актуально - не те диски, что компакты, а те диски, что винил. Ну это такое, социолигвистика уже практически.
А "шеллак" придумали называть позже, когда уже "винил" стало общеупотребительным, просто потому что они не винил.
Хотя очень много пластинок на 78 об/мин сделано уже не из шеллачной массы, а полихлорвиниловой - тоже хрупкой и вообще ее от шеллачной отличить тяжело. В бывшем СССР в общей массе сохранившихся пластинок на 78об шеллачных от силы 15% наберется (думаю, даже меньше 10%), остальные на самом деле виниловые, хоть винил обычно и не такой, как на LP. В Америке, например, будет наоборот, в Британии вообще чуть ли не 99% 78рок будут шеллачными, а у нас нет. Поэтому я бы этот термин не разгонял.

Пентатоник
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 30 май 2018, 08:52

Итак, самый дельный совет дал Александр Хрисанов - расширить отверстие при помощи наждачной бумаги. В самом деле, проще и бережнее ничего придумать невозможно. Ножницами, как советовал tml1984, неудобно и этикетка может пострадать.

Изображение Изображение

Я взял наждак P400 (более грубый не удастся свернуть в такую тонкую трубочку) и примерно за пятнадцать оборотов расширил отверстие. Спасибо, Алесандр, за подсказку!

Изображение Изображение Изображение

Кот активно помогал.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Последняя пластинка доклада Сталина на VIII Чрезвычайном съезде Советов 25 ноября 1936 года "О проекте Конституции" так же, как и первая, содержит не только аплодисменты, но и абзац речи Сталина. Где-то я читал дискуссию о том, как же записали такую длинную речь на грампластинки. Было высказано предположение, что, если присутствовал хотя бы примитивный микшер, то ничего сложного. Микшеры в те годы уже существовали, но на пластинках я не заметил следов микширования вообще. Сталина иногда рубили прямо по словам (1-я сторона 2-й пластинки). Кстати, когда он отворачивался от микрофона и уровень звука падал, никто уровень не поднимал.

При протирке пластинок обнаружил небольшой брак, нисколько не мешавший прослушиванию

Изображение

Для очистки пластинок от лёгких загрязнений рекомендую не содержащее спирта средство PARITY

Изображение Изображение Изображение

Сталин - в минте!

Изображение

Всё я когда-то помнил - и про шпеньки 7.00 и 7.15, и про то, что сталинский доклад в печатном виде отличается от аудиозаписи - но за давностью лет забыл...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#42

#42 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 май 2018, 09:05

Пентатоник,отлично! :thumbs_up
А,кстати,попадаются пластинки с повреждёнными краями этикетки вокруг отверстия.Вероятно народ именно ножницы и использовал.Самый доступный из имеющихся инструментов.
У меня есть три пластинки этого доклада.Не ставил ещё.
А в80-е наряду со словом диск применялось ещё словечко масса.Масса шесть-ноль,значит пластинка стоит 60₽.Выпендрёж. :jokingly:

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#43

#43 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 май 2018, 10:34

Вот образчик расширения отверстия ножницами

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#44

#44 Непрочитанное сообщение mum36 » 30 май 2018, 22:29

Уже много лет, для разворачивания отверстий в виниле и шеллаке, использую вот такой инструмент:
Изображение

Намотанная изолента это ограничитель. Берем пластинку, которая плотно и без напряга садится на шпенек проигрывателя, вставляем в нее напильник до упора, отмечаем место посадки и делаем на нем ограничитель. Все, инструмент готов! Берем пластинку с меньшим отверстием вставляем наш инструмент и с легким усилием вращаем ( обязательно против часовой стрелки!), пока не войдет до упора. Получаем аккуратное отверстие нужного размера с первого захода. Сдуваем опилки и ставим пластинку на проигрыватель! [:-}

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#45

#45 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 31 май 2018, 01:12

mum36,действительно,про напильник забыли.В металле им трудно бывает пользоваться для этих целей,а вот пластмассу в самый раз расточить :thumbs_up
А мне очередная несостыковка попалася.Матричные номера на обеих(!) сторонах не соответствуют записанному

ИзображениеИзображение

Правда и фабрика та Экспериментальная :jokingly:

batov29
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 23:09

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#46

#46 Непрочитанное сообщение batov29 » 31 май 2018, 09:11

Аудиофил Зигги писал(а):Долгоиграющие на 78 об/мин выпускались в СССР с 1952 по 1959 год, матрицы нарезались с 1951 по 1954. Были диаметром только 20 и 25 см. 20 см обычно формата ЕР - 3-5 произведений, которые обычно дублировались на хрупких пластинках под широкую канавку, самых разных стилей - эстрада, народные, классика, даже речь, итд. 25 см обычно два длинных (5-9 минут) классических произведения по 1 с каждой стороны. Почему-то очень много фортепианной музыки. Печатались на Апрелевском заводе (в первые годы как на черном, так и красном полупрозрачном виниле, потом только черном), после середины 50х - и Ленинградском заводе. Релизы других заводов очень редки. Апрелевские 1959 года с горизонтальной надписью "Долгоиграющая 78 об/мин" тоже очень редки.
У ранних апрелевских цвет этикеток бывал разный, как и у всех апрелевских пластинок тех лет - чаще всего красный, намного реже черный и фиолетовый.
Вот, например, не с классикой. Ансамбль Александрова. В аутентичном конвертеИзображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#47

#47 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 31 май 2018, 09:21

batov29, :thumbs_up

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#48

#48 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 31 май 2018, 10:47

Есть у нас такая тема "У кого что звучит...".Дык чаще всего у меня звучат обсуждаемые здесь пластинки.Вряд ли они в тренде :jokingly: ,поэтому здесь.Очень много знакомых вещей.Из кино,родители слушали и т.д.Большая группа т.н. застольных песен и иже с ними.Прослушивая их,что-то там мурлыкаешь по теме :jokingly: Попадаются и некоторые неожиданности.Для меня.Вот например
ИзображениеИзображение
Очень и очень известные вещи.Первая в исполнении Г.Абрамова наверно лучшая.
А вот прослушивание второй меня несколько озадачило.Подмурлыкивания не получилось :head:
Совсем неизвестный для меня вариант.Отличный от В.Нечаева,Г.Отса и др.
Я не музыкальный критик,да и вообще далёк от музыки,поэтому оценивать не буду,скажу,что исполнение мне напомнило его же Шарманщика(Ф.Шуберт).Та вещь бесподобная.Через некоторое время в ожидании трансфера на пл.Шарля де Голля полистал воспоминания самого Георгия Андреича.Ни слова-ни пол-слова про эту песню.Интересно,он был первым исполнителем?

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#49

#49 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 31 май 2018, 13:02

Александр Хрисанов
Аудиофил Зигги
Большое спасибо за информацию! :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#50

#50 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 01 июн 2018, 01:51

Похоже не только комики-сатирики-юмористы черпали вдохновения в царизЬме :jokingly:
Очень знакомый момент услышался в этом отрезке старого вальска,Может и ошибаюсь [:-}
http://www.youtube.com/watch?v=beP3nvOcvEM&feature=youtu.be
Кстати,сам объект по-ходу неопознанный.На http://www.russian-records.com инфы совсем не много и та с лэйбла и известно только два экземпляра.Мой типа третий? :boast:

Ответить