Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

телеграфный аппарат. типа загадки.

Всё о телеграфе, фототелеграфе, телетайпе.
От аппарата Якоби и до наших дней.
Сообщение
Автор
AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

телеграфный аппарат. типа загадки.

#1

#1 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 16:14

выставили такую фотографию из фотоархива Центрального Военно морского музея в СПб.

Подпись в Госкаталоге:
Буквопечатающее устройство телеграфного аппарата.
1930 год.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=20471720
Атрибутация увы не совсем верная.....

Кто знает , что это за прибор, который кстати довольно древний и описан в словаре Брокгауза и Ефрона - сразу не отвечайте, интересно услышать разные мнения.

А вот что за схема , собранная на его основе, я увы не знаю


Изображение

Аватара пользователя
Старый мастер
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
Откуда: Удмуртия
Контактная информация:

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Старый мастер » 26 дек 2019, 16:37

AV66 писал(а):Буквопечатающее устройство телеграфного аппарата.
И чем оно буквы печатает? :dntknw:
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#3

#3 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 16:50

Старый мастер писал(а):
AV66 писал(а):Буквопечатающее устройство телеграфного аппарата.
И чем оно буквы печатает? :dntknw:
Этот вопрос нужно задать в Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры и искусства "Центральный военно-морской музей" Министерства обороны Российской Федерации.

Но ответ будет такой- так подписал экспонат в 1930 году некий Вася Пупкин и мы ничего поделать с этим не можем.
Увы все технические музеи заполнены юными созданиями, окончившими всевозможные истфаки универов, где их как в Питере например обучали доценты-расчленители. А спецов в госмузеи не пускают - роже , а точнее образованием не вышли

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 дек 2019, 17:04

Есть вопросы:
4 пары проводов подходит - зачем.
Виден трансформатор (цилиндрический) и лампа - зачем?

Вилка питания сетевая.
Похоже здесь переменное напряжение используется.

Может быть преобразование азбуки Морзе в световой сигнал (к роликам вроде подводится по проводу напряжение)
Не забывайте Закон Ома

Ирина
Администратор форума
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ирина » 26 дек 2019, 18:34

AV66 писал(а):Увы все технические музеи заполнены юными созданиями, окончившими всевозможные истфаки универов, где их как в Питере например обучали доценты-расчленители. А спецов в госмузеи не пускают - рожей, а точнее образованием не вышли
То взгляд со стороны, я тоже так поначалу думала. Но там все гораздо сложнее. Гораздо...
Пусть все ваши желания сбудутся!

поиск аппаратуры по фото...библиотека сайта...логотипы

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#6

#6 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 18:41

FAI4 писал(а):Есть вопросы:

Виден трансформатор (цилиндрический) и лампа - зачем?
цилиндр - это вероятнее всего круглое реле Сименса, усиливающее сигнал. Применялось активно в телеграфии в том числе.
лампа - не знаю.

Изображение
Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#7

#7 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 19:01

Ирина писал(а): То взгляд со стороны, я тоже так поначалу думала. Но там все гораздо сложнее. Гораздо...
Ну как сказать. Я, как сейчас это называют "частный исследователь", проводил довольно много времени в Артиллерийском музее в СПБ. Огромнейший музей. Фонды вообще колоссальные. А работать там по закону могут только люди с историческим образованием.
и практически весь штат - толпа зевающих девиц, перекладывающих бумажки а в артиллерии понимающих как.....
Задаешь любой технический вопрос а в ответ унылое жевание соплей.
И варясь в своем мирке они естественно считают что приносят огромную пользу.....

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 дек 2019, 19:30

AV66 писал(а):проводил довольно много времени в Артиллерийском музее в СПБ. Огромнейший музей. Фонды вообще колоссальные.
Насколько не знаю, экспозиция у него - процентов пять от фондов... По наименованиям, понятное дело, не по весу.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#9

#9 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 21:27

old_hippie писал(а):
Насколько не знаю, экспозиция у него - процентов пять от фондов... По наименованиям, понятное дело, не по весу.
Наверное так. Хотя мы и отвлеклись от темы.
И реально разбираются в железе человека 3 - 4 из всего штата музея.
Хотя из старого поколения есть несколько прекрасных женщин - специалистов, в основном по коллекциям обмундирования, знамен, личным архивам.

А вот зав отделом инженерного вооружения билась до последнего, доказывая что броневик , который музею передали из музея Ленина, является тем самым с которого вождь выступал в 1917 у Финляндского вокзала. И это при том что в ее распоряжении были документы, что броневик из музея изготовлен в 1918 ( или в 1919 году- точно не помню).......

так что насчет взгляда со стороны....

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#10

#10 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 21:32

Вот картинка из Брокгауза
Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#11

#11 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 дек 2019, 21:40

вот еще с какого то каталога вероятно конца 19 века

Изображение

немного другой вариант этого аппарата (того же производителя) продается сейчас на авито.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#12

#12 Непрочитанное сообщение AV66 » 27 дек 2019, 08:56

изобретатель этого прибора Matthäus Hipp
фирма "Peyer & Favarger, Succ. de M. Hipp" и в России он назывался Пейэр, Фаварже (engineers A. Favarger and A. De Peyer. )

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#13

#13 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 дек 2019, 10:21

Это Хронограф.
Сравнение продолжительности исследуемого процесса с контрольным тактовым генератором.

Запись событий производится на бумаге, движущейся с фиксированной скоростью, что позволяет затем рассмотреть (растянуть) шкалу времени.

Точное измерение времени событий производится линейкой на ленте.
Разрешение (по времени) определяется скоростью протяжки.
В данном аппарате 1 сек = 4 см.
Если точность измерения длинны (очевидно обычной линейкой) 0,5...1 мм, то получаем точность измерения временных промежутков на уровне 10...20 миллисекунд.
В то время вряд ли можно было придумать что то другое более простое и точное для измерения таких коротких промежутков времени.

Похоже,что здесь 3 канала (по 2 катушки соленоида на 1 рисовательный механизм на ленту)
1 канал - образцовый генератор (например 1 раз в секунду отметка на ленте)
2 канал - отметка начала события
3 канал - отметка на ленте конца события.

Видимо аппарат использовался в артиллерийском морском деле, например
- определение задержки взрывателя
- время полета снаряда...

https://azbukametalla.ru/entsiklopediya ... ograf.html
Не забывайте Закон Ома

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#14

#14 Непрочитанное сообщение AV66 » 27 дек 2019, 13:57

FAI4 писал(а):Это Хронограф.
.

Видимо аппарат использовался в артиллерийском морском деле, например
- определение задержки взрывателя
- время полета снаряда...
И фотография наверняка из какого то отчета.
Сейчас сложно гадать, что за измерения производились.
Моя версия, что лампа ( в том случае , если это лампа накаливания ) могла показывать что прибор включен и можно стрелять, взрывать....

а вот прибор в продаже на авито https://www.avito.ru/arhangelsk/kollekt ... 1499096938
только в переносном варианте

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: телеграфный аппарат. типа загадки.

#15

#15 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 дек 2019, 17:46

Оказывается у него еще выше разрешение по измерению длительности времени - до 1 миллисекунды.
Не забывайте Закон Ома

Ответить