Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

Всё о телеграфе, фототелеграфе, телетайпе.
От аппарата Якоби и до наших дней.
Сообщение
Автор
AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#151

#151 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 12:22

я думаю что эта датировка не правильна
те 1897 года 11384
надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
поэтом я и считал что за ноль надо принимать начало поставок +- те 1855 год

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#152

#152 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 06 апр 2018, 12:29

AV66 писал(а): надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
А напомните, что это за номер 28000?

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#153

#153 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 12:37

Андрей Н писал(а):
AV66 писал(а): надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
А напомните, что это за номер 28000?
перелистал тему - вы сами давали № 32654 без АО

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#154

#154 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 15:26

Александр Хрисанов писал(а):
AV66 писал(а):тут естественно не все понятно.
Тут всё понятно.
Когда аппарат прибудет, протрите эти нанесённые маркером надписи салфеткой смоченной в спирте. И всё сразу станет ясно и понятно.

Это какая-то странная любовь у продавцов, написать маркером на шкале, на циферблате то, что им кажется нужным написать, чтобы покупатель повёлся.

Я уже лет десять наверное оттираю эти письмена , которые достались коллегам вместе с купленными устройствами.
скорее всего так.
на немецких гальванометрах СиГ тоже была надпись

хотя на цену это совсем не влияло
может предыдущий владелец или продавец нашел какой то другой гальванометр и смонтировал его на телеграф. а для солидности добавил надпись.
меня больше удивляет все таки громоотвод на который нанесен номер приемника и финские надписи явно не вручную.


Изображение

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#155

#155 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 06 апр 2018, 15:29

AV66 писал(а): перелистал тему - вы сами давали № 32654 без АО
Добрый день, Андрей,

Не совсем понял.

Статистика по ранним номерам из данной темы:

11384 - 14180 - СиГ, СПб+Берлин

19874 - 45774 - СиГ, СПб

58124 - и выше - АОРЭЗ, СиГ

Если АО образовалось в 1898, то, как вариант, это могло произойти между номерами 45774 и 58124, и если взять 56000, тогда график будет следующий, но доверять прямой линии от 1855 до 1898 года никак нельзя.
Последний раз редактировалось Андрей Н 06 апр 2018, 16:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#156

#156 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 06 апр 2018, 16:03

Вот график от 1855 до 1918 года:
Изображение

Вместо 56000 в 1898 году можно поставить любую цифру от 45774 до 58124.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#157

#157 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 16:30

Да я ошибся - мельком на работе залезаю в тему
45774 я упустил
естественно это не прямая линия - был какой то период спроса, потом вроде кризис и насыщение рынка. потом всплеск в первую мировую.

но других данных у нас нет.
может кто то и выложит - я не верю что этим вопросом никто не занимался.
пока я могу предполагать что мой аппарат № 14 180 примерно 1870 +- 5 лет

3462
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Поблагодарили: 8 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#158

#158 Непрочитанное сообщение 3462 » 06 апр 2018, 16:44

Строить график и предполагать. Свидетелей нет, документов тоже нет. Без шильдика с годом выпуска невозможно определить дату выпуска. Без документального подтверждения поступления в фонд музея экспоната невозможно доказать дату. Короче, пачпорт предъявите.
На табличке в музее можно написать что угодно. Про барыг вообще молчу. Что остается, спектральный анализ? :)


На последних версиях графиков заметны изменения динамики роста после номера 56000. Предполагаю, что возможно это граница перехода на нумерацию только российского сегмента. До этого германский и российский (если у нас вообще было производство) шли по единой сквозной нумерации. Соответственно и рост был более крутым. "Оторвавшись" от германцев и продолжая свою нумерацию, график роста российского сегмента стал более пологим. До 1914 года, конечно.

и я бы назвал не тиснением а ручной гравировкой на корпусе данный образец
Если присмотреться к до-шильдиковой маркировке, то есть подозрение, что все 8-ми угольники как CиГ, так и S&H выполнены не тиснением штампом, а … как это по-русски? Фрезерование? Гравировка?
Номера, да выбиты вручную. Надписи похоже что тоже выбивались сразу целиком. Но может там был такой гравер, что для него было раз плюнуть каллиграфически промаркировать несколько аппаратов в день? И продолжать дальше в том же духе.
Надо бы фото этих "тиснений" в макросъемке делать или под микроскопом рассматривать.


Что интересно, в каталоге "История радиосвязи в экспозиции Центрального музея связи имени А.С. Попова". 2008г. есть ряд фотографий производств или мастерских той поры. Да и в сети иногда попадаются подобные фотографии.
Ни одной фотографии с производства СиГ пока не попадалось. Борьба против промышленного шпионажа? Или там было что скрывать, в смысле прятать отверточную сборку.


Кстати, тема "отрывается" от 1904 года и достойна переименования в более широкоформатную.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#159

#159 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 17:06

3462 писал(а):Что остается



Остается искать контакты в том же музее связи например.

Но я лично оцениваю минимально такие затраты например дней в 10 работы в архиве - а может и намного больше.
В результате может быть найдена какая то более точная информация.
но вложенные временные затраты не оправдают полученного результата.

Если только кто то из работников музея - а там дофига научных сотрудников и всяких прочих заинтересуется этим вопросом и решит его в рабочее время

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#160

#160 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 21:44

вот еще интересное наблюдение нашего товарища по увлечению - правда вопрос спорный, нет понимания с какого года и до какого это было
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-985213

колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
А что у Вас Андрей Н.???

Изображение



оказалось все не так просто
такие шестерни стоят на аппарате - он упоминался в теме № 32654
и пока это 1870-90 года выпуска.

у того что приводил я № 63847 с шильдой на 2 винта колеса "плоские" а год примерно 1910 +-
Последний раз редактировалось AV66 07 апр 2018, 20:53, всего редактировалось 2 раза.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#161

#161 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 апр 2018, 22:10

Андрей Н писал(а):
AV66 писал(а):Теперь могу показать и свой аппарат, который правда еще далеко но надеюсь доберется до дому.
Крутяк! Поздравляю!
А транспортировочный ящик тоже родной? С запасной катушкой?
Кстати да - продавец про нее ничего не написал
не знаю насколько родной ящик но катушка для использованной ленты внутри закреплена.


Изображение



Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#162

#162 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 апр 2018, 18:33

3462 писал(а): Если присмотреться к до-шильдиковой маркировке, то есть подозрение, что все 8-ми угольники как CиГ, так и S&H выполнены не тиснением штампом, а … как это по-русски? Фрезерование? Гравировка?
Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла. Причем штамповкой весьма вряд ли, ибо такая операция, на такой площади, уведет всю геометрию детали. Либо это должна быть первая операция в списке, а все обрезки и сверления - потом.
Прессом можно и завершающей операцией. Впрочем, достаточно посмотреть в хорошую лупу, чтобы понять - это резаный профиль или давленый.

А может, потому и перешли на прикрученные шильдики, что геометрия страдала...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#163

#163 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 08 апр 2018, 18:36

old_hippie писал(а):Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла.
При такой толщине металла следов быть не должно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#164

#164 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 апр 2018, 18:39

AV66 писал(а):вот еще интересное наблюдение нашего товарища по увлечению - правда вопрос спорный, нет понимания с какого года и до какого это было

...

колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
Проточка в колесе - для облегчения раз и для экономии металла два.
После начала войны, экономия металла, видимо, стала актуальнее ресурса аппарата.
Поэтому колесо целиком сделали уже, вместе с зубчатым венцом.
Такое мое предположение.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#165

#165 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 апр 2018, 18:43

Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла.
При такой толщине металла следов быть не должно.
Толщина хорошая, не спорю. Но и усилие прессования-штамповки - тоже несколько тонн.
Разумеется, на обороте не отпечатаются те же линии, что и на лицевой стороне. Но следы уплотнения металла (шириной миллиметров пять-десять) - должны остаться.
Впрочем, не исключено, что пластина шлифовалась на плоскость уже после нанесения маркировки (кроме номера, понятно). Тогда следов на обороте глазом не увидишь.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#166

#166 Непрочитанное сообщение AV66 » 08 апр 2018, 18:54

old_hippie писал(а):
3462 писал(а): Если присмотреться к до-шильдиковой маркировке, то есть подозрение, что все 8-ми угольники как CиГ, так и S&H выполнены не тиснением штампом, а … как это по-русски? Фрезерование? Гравировка?
.
я видел клейма , вырезанные современным мастером
вручную штихелем.
от оригинала мог отличить только хороший специалист.
потом все застаривалось и получался предмет( оптика) царских времен

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#167

#167 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 апр 2018, 18:59

AV66 писал(а): я видел клейма , вырезанные современным мастером
вручную штихелем.
от оригинала мог отличить только хороший специалист.
потом все застаривалось и получался предмет( оптика) царских времен
Есть разница - "вырезать клеймо", и "вырезать так, чтобы было похоже на".

Второе - гораздо более трудозатратно, и не может быть использовано в массовом производстве.

Галтель (тьфу, фаска, конечно - UPD) перехода от канавки к плоскости - обязательно разная, при обработке резаком или при обработке давлением или ударом. Если, конечно, резчик специально не озаботился этим моментом.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#168

#168 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 09 апр 2018, 11:03

AV66 писал(а):вот еще интересное наблюдение нашего товарища по увлечению - правда вопрос спорный, нет понимания с какого года и до какого это было
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-985213

колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
А что у Вас Андрей Н.???

Изображение
Здравствуйте, уважаемый Андрей,
Аппарат у меня находится на работе, поэтому в выходные не мог померить самую большую шестеренку.

Сейчас с большим интересом померил: толщина шестеренки в районе зубьев почти 7 мм.
Шестеренка профилированная: в районе зубьев толще.

С уважением,
Андрей

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#169

#169 Непрочитанное сообщение AV66 » 09 апр 2018, 20:05

Андрей Н писал(а):

Сейчас с большим интересом померил: толщина шестеренки в районе зубьев почти 7 мм.
Шестеренка профилированная: в районе зубьев толще.

С уважением,
Андрей
Тогда мне совсем непонятно по вашему аппарату.
по шестерням старый на начало века ,по методу крепления шильды на 1914-17 года.
может вообще собран из старых деталей в более позднее советское время?
с учетом что их активно использовали до 1950 х

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#170

#170 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 09 апр 2018, 21:05

AV66 писал(а):может вообще собран из старых деталей в более позднее советское время?
Мне неудобно себя цитировать.

Но все ваши аппараты собраны из самых разных деталей, которые случайно оказались в ремонтных мастерских. Причем многие собраны так по нескольку раз.

Потому что телеграфные аппараты производились для работы, они все активно использовались, изнашивались, ломались.

И конечно ремонтировались.
Причём в ремонтных мастерских никто и никогда не заботился об какой-то аутентичности, оригинальности и тому подобном. Заботились только о том, чтобы в результате получился исправный, работоспособный аппарат.

Я ни на чём не настаиваю, но всё выше перечисленное полезно иметь ввиду.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#171

#171 Непрочитанное сообщение AV66 » 10 апр 2018, 01:10

Александр Хрисанов писал(а): Но все ваши аппараты собраны из самых разных деталей, которые случайно оказались в ремонтных мастерских. Причем многие собраны так по нескольку раз.

у.
С этим никто и не спорит.
да и это не те предметы, которые имеют большую цену.
просто интересно для себя разобраться .
ну и собрать аппарат , относящийся к конкретному периоду и модели.
имеющий похожий внешний вид, комплектацию.
по крайней мере попробовать воссоздать сборку всего аппарата, соответствующую маркировке(шильде) приемника.

Аватара пользователя
гадюкин
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 21:36
Откуда: минск

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#172

#172 Непрочитанное сообщение гадюкин » 10 апр 2018, 11:12

old_hippie писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла.
При такой толщине металла следов быть не должно.
Толщина хорошая, не спорю. Но и усилие прессования-штамповки - тоже несколько тонн.
Разумеется, на обороте не отпечатаются те же линии, что и на лицевой стороне. Но следы уплотнения металла (шириной миллиметров пять-десять) - должны остаться.
Впрочем, не исключено, что пластина шлифовалась на плоскость уже после нанесения маркировки (кроме номера, понятно). Тогда следов на обороте глазом не увидишь.
По поводу клейм, да и шестерен тоже - это к часовщикам. Всегда клеймились часовые платины, которые намного тоньше. Ничего не коробилось и не деформировалось. На фото видно, что на платине есть клейма из под чеканочного пресса, а есть и номер, выбитый вручную.
По поводу ручной гравировки - я бы придумал, что намного проще метод травления.
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#173

#173 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 апр 2018, 13:22

гадюкин писал(а):На фото видно, что на платине есть клейма из под чеканочного пресса, а есть и номер, выбитый вручную.
Отличный пример.
А фото оборота - есть?...
Справедливости ради, площадь прессовки здесь гораздо меньше, чем в рассматриваемом случае.

По поводу ручной гравировки - я бы придумал, что намного проще метод травления.
Тоже в голову приходило. Особенно, если электрохимическим способом.
В тренде фирмы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#174

#174 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 апр 2018, 09:51

еще немного добавлю про катушку для использованной ленты.



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось AV66 12 апр 2018, 10:06, всего редактировалось 1 раз.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#175

#175 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 апр 2018, 10:04

катушка практически совпадает с описанием.

как там и написано . один из дисков такой же , как и диск для чистой ленты,находящийся в ящике консоли под аппаратом.
номера выбиты на стойке, двух частях дисков и совпадают с номером аппарата
единственно что в описании изображена пластинчатая пружина. тут стоит спиральная на оси.

на одном из дисков доп клеймо V.R.
по аналогии с громоотводом этого аппарата где стоит такое же клеймо, а ниже шильда Varakone Lnt. Kw.
что переводится как запчасть телеграфа . (Varakone Lnt.)
могу предположить что V.R. и есть сокращение вышеприведенного слова.

в другом месте пишут фины что VR сокращение от Valtion Rautatiet что переводится как железная дорога

Финны любили маркировать доставшееся им наследство с царских времен.(особенно это касается вооружения). Может и тут такой случай.


Изображение
Последний раз редактировалось AV66 11 июн 2018, 22:27, всего редактировалось 2 раза.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#176

#176 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 апр 2018, 10:14

точно такое же колесо для отработанной ленты должно стоять и на аппарате, показанном в начале темы(образец Инженерного ведомства, те военный ). только там консоль другая и прикреплена винтом к корпусу аппарата.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#177

#177 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 апр 2018, 20:51

про громоотвод тут не буду засорять тему - кому интересно , смотрите http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-986633

а то и так я влез не по делу с многими моментами.Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#178

#178 Непрочитанное сообщение AV66 » 26 май 2018, 23:41

Александр Хрисанов писал(а):
AV66 писал(а):тут естественно не все понятно.
Тут всё понятно.
Когда аппарат прибудет, протрите эти нанесённые маркером надписи салфеткой смоченной в спирте. И всё сразу станет ясно и понятно.

Это какая-то странная любовь у продавцов, написать маркером на шкале, на циферблате то, что им кажется нужным написать, чтобы покупатель повёлся.

Я уже лет десять наверное оттираю эти письмена , которые достались коллегам вместе с купленными устройствами.
я все таки остался при своем мнении что сделали это в 30 -е годы.
внутрянка вроде как родная.
подробнее не http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... 792/page-7

но чуток попозже действительно попробую стереть надпись салфеткой. Если спирт раздобуду.



Изображение


винт сверху вращает магнитик для установки стрелки на ноль.
винт сзади стопорит стрелку приперевозках

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#179

#179 Непрочитанное сообщение AV66 » 14 июн 2018, 15:31

с тем аппаратом что показывал раньше - СиГ Петербург Берлин 14180 в сборе был такой ключик

маркирован V.R есть версия на финском сайте что это сокращенное наименование "железная дорога" те принадлежность к ведомству.
а вот произведен ли ключ СиГ или позже после 1917 и кем , не понять мне.
номер на нем тоже выбит как и на основном приемнике.Изображение
Изображение
Изображение

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#180

#180 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 14 июн 2018, 18:55

AV66 писал(а):номер на нем тоже выбит
Этот номер выгравирован.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#181

#181 Непрочитанное сообщение AV66 » 14 июн 2018, 22:50

Александр Хрисанов писал(а):
AV66 писал(а):номер на нем тоже выбит
Этот номер выгравирован.
да , конечно, я не точно выразился, имея ввиду что на ключе ( да и на остальных устройствах) повторен номер с аппарата СиГ.
Сделано явно в Финляндии в 20 годы.
А вот время производства ключа и показанного выше громоотвода непонятно.
тем более что громоотвод устаревшей конструкции конца 19 века и вряд ли его стали делать в 20х годах

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#182

#182 Непрочитанное сообщение AV66 » 16 июн 2018, 22:14

А вот так выглядит финская копия СиГ.
Производитель VR Telegraph Works in Riihimäki.

соответственно вероятно его клеймо V.R. на моем образце

Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#183

#183 Непрочитанное сообщение AV66 » 19 июн 2018, 22:14

наш финский коллега по увлечению Thomas Anderssen
прислал фото аппарата
S&H telegraph register, No. 31690,
belonging to a friend of mine.
The provenanace of this telegraph is well known. It has been located
at the Pännäinen (Pnä) railroad station on the Seinäjoki - Oulu track
from the beginning. The station was opened for traffic 1885, and I
assume the telegraph register was put into service then. The station
personnel was withdrawn when the last station master went into pension
in 2009, and the S&H went to the retired Station Master Mr. Jürgen
Nyman. It is now owned by his son.
Он был расположен на железнодорожной станции Pännäinen (Pnä) на трассе Сейняйоки - Оулу с начала. Станция была открыта для движения 1885 года, и я
предположим, что телеграфный регистр был введен в эксплуатацию. Станция
персонал был отозван, когда последний хозяин станции пошел на пенсию
в 2009 году, и S & H отправился к отставному начальнику станции г-ну Юргену
Найман. Теперь он принадлежит его сыну.Изображение
Изображение

Ну и по графику АН получается 1880 +- 5 лет

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#184

#184 Непрочитанное сообщение AV66 » 21 июн 2018, 18:40

вот еще тем кто интересуется - аппарат в продаже в Финляндии
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/SVR ... ?ca=18&w=3

интересно что на нем клеймо S.V.R/ - мастерских финских железных дорог - телеграф явно перебран .
мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?

Изображение

если я правильно понял финнов то это название существовало с 1918 по 1922 год.
а номер 75000 соответствует петербургскому выпуску 1916-17 годов.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 16413
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#185

#185 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июн 2018, 21:14

AV66 писал(а): мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?
Нужны дополнительные фото.
Ибо есть такое впечатление...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#186

#186 Непрочитанное сообщение AV66 » 24 июн 2018, 06:32

old_hippie писал(а):
AV66 писал(а): мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?
Нужны дополнительные фото.
Ибо есть такое впечатление...
там продавцу лень даже из коробки вынуть для фотографирования..... ибо все и так хорошо в капиталистической "убогой Чухонии."

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#187

#187 Непрочитанное сообщение AV66 » 25 июн 2018, 19:20

не совсем по теме .
круглое трансляционное реле СиГ
Вероятно в России не выпускались но активно использовались у нас , особенно в схемах железнодорожных телеграфов.

в продаже на ебай
https://www.ebay.de/itm/Telegraph-Relay ... 0#viTabs_0

Изображение

а так это монтировалось на цоколь
или устанавливалось отдельно

Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#188

#188 Непрочитанное сообщение AV66 » 25 июн 2018, 19:48

один из более поздних вариантов
Изображение
Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#189

#189 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 июл 2018, 21:06

немножко продолжу тему.
тот аппарат, что показывал ранее .
перебранный финнами в начале 20х годов. - на ключ и громоотвод они нанесли первоначальный номер приемника и клейма ж.д. телеграфной мастерской
при внимательном рассмотрении ключа
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось AV66 12 июл 2018, 21:15, всего редактировалось 1 раз.

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#190

#190 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 июл 2018, 21:11

обнаружилось что на центральной части есть остатки заполированного клейма "С и Г"

Изображение
Изображение

и часть номера - 580 вроде

лично у меня сомнений не вызывает сто это было клеймо именно СиГ
вот такое же на ключе с более позднего (1905-10 вероятно) фото уже было ранее.

Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#191

#191 Непрочитанное сообщение AV66 » 24 июл 2018, 11:31

Купил такой альбом чертежей.- полная деталировка
формат примерно 55х35 см
если кому интересно чертеж отдельной детальки с размерами то не спеша могу сделать фотоИзображение
Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#194

#194 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 июл 2018, 12:05

Чертежи просто класс!
(это не наш ЕСКД)

Обратите внимание на написание шрифта (ровно, а не на 75%).
Также интересно написание малой буквы "т"
(с таким написанием реально мало занимает места и отлично читается).

Интересна простановка размеров на чертежах.
Миллиметры указываются одним размером, а десятые (после запятой) - уменьшенного размера.

Мелочи - но существенно улучшают чтение чертежа.

Такое впечатление, что это более продвинутая техника по сравнению с ЕСКД
Не забывайте Закон Ома

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#195

#195 Непрочитанное сообщение AV66 » 24 июл 2018, 18:40

ну и собрал аппарат СиГ.
пока без электро соединений ибо похоже что катушки между собой разорваны.
схема железнодорожного ведомства, с маленьким цоколем и монтажом на общий стол.
(финский ремонт начала 20х годов, но детальки похоже оригинальные)
теперь могу тоже похвастаться, смотрится неплохо.



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#196

#196 Непрочитанное сообщение AV66 » 12 окт 2018, 16:48

Музей Дорога жизни Ленинградская обл..
Комплектный аппарат Инженерного ведомства( военный)
с креплением для свечки, как и положено

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#197

#197 Непрочитанное сообщение AV66 » 23 фев 2019, 15:31

Изображение


Интересный бланк - телеграмма переданная с помощью буквопечатающего аппарата Юза.
1917 год.

$ergio
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#198

#198 Непрочитанное сообщение $ergio » 11 апр 2019, 18:21

Здравствуйте!

Подскажите на ж.д. станции Среднеазиатской ж.д. в 1910 - 1917 какой телеграфный аппарат мог использоваться? Я так полагаю какраз такой как в данной теме обсуждается СиГ ?

AV66
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#199

#199 Непрочитанное сообщение AV66 » 13 апр 2019, 23:23

$ergio писал(а):Здравствуйте!

Подскажите на ж.д. станции Среднеазиатской ж.д. в 1910 - 1917 какой телеграфный аппарат мог использоваться? Я так полагаю как раз такой как в данной теме обсуждается СиГ ?
Да такой . в конкретной комплектации для ЖД. - на дополнительном цоколе.


Изображение

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#200

#200 Непрочитанное сообщение Змей » 26 апр 2019, 15:18

Мой аппарат завода К. Лоренц 1914-го года:
Изображение
Изображение
Планирую как будет время почистить, постепенно найти недостающие приборы, сделать поставку из липы.

Ответить