Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

Всё про фонографы, граммофоны, патефоны.
Сообщение
Автор
Vladimir3445
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#51

#51 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 12 май 2021, 01:06

old_hippie писал(а):
12 май 2021, 00:04
ДедФеном писал(а):
11 май 2021, 23:24
Путать частоту дискретизации и битрейт это как системный блок процессором называть.....
В общем, частота дискретизации пропорциональна битрейту, если не меняется разрядность.
1) Прямо или обратно пропорциональна
2) Сие высказывание попахивает бредом. Пожалуйста, объясните для тупых
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
Аудиокарту ASUS Xonar U7 MKII
Наушники Sennheiser HD 4.40 BT и 3 других
Колонки Kenwood Speakers LS-N500(550) и Sven 355

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 10517
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#52

#52 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 май 2021, 09:22

Vladimir3445 писал(а):
12 май 2021, 01:06
old_hippie писал(а):
12 май 2021, 00:04

В общем, частота дискретизации пропорциональна битрейту, если не меняется разрядность.
1) Прямо или обратно пропорциональна
2) Сие высказывание попахивает бредом. Пожалуйста, объясните для тупых
Битрейт - это частота дискретизации умножить на разрядность.
Если не менять разрядность, а только частоту дискретизации, то битрейт и частота дискретизации идут ноздря в ноздрю.

И - Вы про исходную задачу не забыли? Цель - изменить скорость воспроизведения уже оцифрованного файла.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 8 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#53

#53 Непрочитанное сообщение Deni » 13 май 2021, 18:53

old_hippie, коллега, всего-то на всего надо было в ваших постах писАть не битрейт, а то что вы написАли постом выше: сэмплрейт - и этой дискуссии не было бы. wink:

Коллеги, предлагаю закончить дискуссию на тему "цифры", а то можно зарыться в такие дебри, что лучше не надо. Тема-то не об этом :drink:

rsdrp
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Поблагодарили: 5 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#54

#54 Непрочитанное сообщение rsdrp » 13 май 2021, 19:33

RomanSavel,
Поздновато увидел тему)))
ИМХО самый простой способ разобраться как оцифровывать старые грампластинки - это начать чтение здесь https://manual.audacityteam.org/man/rec ... cords.html
Продолжить здесь https://wiki.audacityteam.org/wiki/78rp ... ack_curves
Важно внимательно читать и тексты по ссылкам)))
Вкратце нужна MM голова с иглой 3.0 MIL с прижимной силой 4-5 грамм. Следует учесть, что покупать иглу надо у хорошего продавца. Много "мусора" продается. Ну и дальше коррекция воспроизведения и прочая очистка)))
Для профессиональной оцифровки нужны вложения и не такие уж маленькие. Например игла elliptical truncated обойдется минимум 170-200 USD не считая доставки из США. А игл надо несколько с разной заточкой
На самом деле верно заметили, что почти всё уже оцифровано))) До фига и больше оцифровок на archive.org в частности 78 здесь https://great78.archive.org/ Там в основном зарубежные.
Из отечественного я знаю мужика на YT, у него и сайт с архивом есть. Знаком с ним лично. Он мне дал много дельных советов. Ссылка на YT канал https://www.youtube.com/channel/UC3o-sS ... 9IG1fSJeZQ
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#55

#55 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 13 май 2021, 19:50

rsdrp, благодарю за советы!
Я, в общем-то, исключительно для себя.
Купил упакованную корундовую советскую иглу "для обычных пластинок".
Непользованная не должна быть дефектной :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

rsdrp
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Поблагодарили: 5 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#56

#56 Непрочитанное сообщение rsdrp » 14 май 2021, 19:01

RomanSavel писал(а):
13 май 2021, 19:50
Я, в общем-то, исключительно для себя.
Если поразвлекаться, то согласен)))
А по сути очень много уже сделано. Причем сейчас делают гораздо лучше, чем раньше. Если послушать старые коммерческие оцифровки на CD и сравнить с нынешними, то разница имеет быть. Особенно с учетом того, что стали применять правильную коррекцию
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#57

#57 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 14 май 2021, 20:15

rsdrp, да, речь идет исключительно о пластинках, которые собрал я.
А то, что все уже кем-то давно оцифровано, я знаю :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

CTAPU4EK
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 31 мар 2020, 19:07
Откуда: Орел
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#58

#58 Непрочитанное сообщение CTAPU4EK » 25 май 2021, 22:21

Есть у меня вот такие иголки. Пробовал ими на патефоне проиграть пластинку. Играют, но дорожку режут очень сильно.
Прекратил эксперименты. Интересно для какого проигрывателя выпускались эти иглы?

Изображение
Изображение
Изображение

Tekumze
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
Откуда: деревенька близ Одессы
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#59

#59 Непрочитанное сообщение Tekumze » 26 май 2021, 02:33

CTAPU4EK,
Эти иглы не предназначены для механических патефонов с прижимом более 100 грамм. Они используются в радиограммофонах и электропатефонах, имеющих облегчённые тонармы с возможностью регулировки давления.
Типичные представители:
Проигрыватели УП-1, УП-4
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/up1.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/up4.html

Электрофоны (радиограммофоны):
ЭГ-2 ("Ласточка") и "Саратов" (до модернизации)
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/eg2.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/saratow_ef.html

Ещё отмечу, что эти ваши корундовые иглы отличаются между собой по типу. В красных и малиново-жёлтых упаковках находятся иглы для долгоиграющих пластинок на 33 оборота, и цвет самих игл тоже красноватый, а в зелёной упаковке находится игла для обычных (на то время обычных) пластинок, то есть на 78 оборотов. Цвет иглы серовато-голубоватый.
Иглы обоих типов рассчитаны для давления не более 15-20 грамм. Я ещё более уменьшил давление (до примерно 10 грамм при отведённом назад регуляторе прижима), приклеив снизу тонарма металлический грузик. Конечно, если поставить их в патефон с его 120-150 граммами прижима, то ничего хорошего из этого не выйдет.

CTAPU4EK
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 31 мар 2020, 19:07
Откуда: Орел
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#60

#60 Непрочитанное сообщение CTAPU4EK » 26 май 2021, 13:08

Tekumze, спасибо! Есть у меня вот такой проигрыватель, попробую на нем поэкспериментировать. Потому как в нем нет регулировки прижимного усилия.

Изображение
Изображение

Tekumze
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
Откуда: деревенька близ Одессы
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#61

#61 Непрочитанное сообщение Tekumze » 26 май 2021, 13:48

CTAPU4EK,
Этот электропатефон, или, как сейчас модно говорить, фонола, не подходит для этих игл. Там достаточно тяжёлый тонарм с прижимной силой около 90 грамм. Это очень много для корундовых игл.

78rpm
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 май 2021, 15:51
Откуда: Riga, Latvia
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#62

#62 Непрочитанное сообщение 78rpm » 01 июн 2021, 15:23

Radiohead писал(а):
04 мар 2021, 09:01
А вот об иглах почти ничего, кроме переделки унитровской вставки на 78 й коррунд, я не нашел. Да и этот метод мне кажется весьма сомнительным...
Об иглах написано много, но на английском. И не только написано, а их еще и производят. Вот пример: https://www.78tours.com/Expert_Stylus_Company.html. Доступны конические усеченные и элиптические усеченные разных размеров, а также можно заказать все, что пожелаете. Вот страничка с примерами оцыфровки с использованием разных игл: https://charm.rhul.ac.uk/history/p20_4_4.html.

Vladimir3445
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#63

#63 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 04 июн 2021, 18:54

Tekumze писал(а):
26 май 2021, 13:48
CTAPU4EK,
Этот электропатефон, или, как сейчас модно говорить, фонола, не подходит для этих игл. Там достаточно тяжёлый тонарм с прижимной силой около 90 грамм. Это очень много для корундовых игл.
А если уменьшить давление, то подойдёт?
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
Аудиокарту ASUS Xonar U7 MKII
Наушники Sennheiser HD 4.40 BT и 3 других
Колонки Kenwood Speakers LS-N500(550) и Sven 355

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#64

#64 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 04 июн 2021, 20:41

Подойдёт только для однократного проигрывания пластинки, например для оцифровки.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Tekumze
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
Откуда: деревенька близ Одессы
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Глупый вопрос о вреде "игранных стальной иглой пластинок".

#65

#65 Непрочитанное сообщение Tekumze » 05 июн 2021, 01:25

Vladimir3445 писал(а):
04 июн 2021, 18:54
Tekumze писал(а):
26 май 2021, 13:48
CTAPU4EK,
Этот электропатефон, или, как сейчас модно говорить, фонола, не подходит для этих игл. Там достаточно тяжёлый тонарм с прижимной силой около 90 грамм. Это очень много для корундовых игл.
А если уменьшить давление, то подойдёт?
Я не совсем понимаю, зачем использовать не подходящие для данного устройства иглы, если обычные стальные иглы не являются дефицитом и легко доступны...

Ответить