Страница 144 из 144

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 22 мар 2021, 16:50
МастерВольт
Всем доброго дня, немного не в тему, был потоп в подсобке, утонули два у-101, сами живы. А макинтоши нет. Ищу два макинтоша. Может у кого после опытов лежат.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 апр 2021, 14:06
audiomaniak
Здравствуйте.
Если у кого-то сейчас есть под рукой разобранный у-101 и можете сделать фото, буду весьма признателен. У меня оторваны провода от гнезда ( крайнее левое около сетевого переключателя )на передней панели. Понимаю, что нужно всё прозванивать, но там, насколько я помню, были ещё резисторы. Ещё интересует, откуда должны идти ( выходить ) проводки, которые припаиваится на вход унч-п ( темброблок). Если есть возможность сделать эти пару фото, буду благодарен.
Сколько раз смотрел на это в других экземплярах, но ни разу не догадался сфотографировать впрок.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 апр 2021, 14:42
zvv
audiomaniak писал(а):
08 апр 2021, 14:06
но ни разу не догадался сфотографировать впрок.
Офигеть..... а схема то на что? (электрическая принципиальная)..... телевизор тоже по памяти ремонтировали?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 апр 2021, 11:59
Самый !
zvv писал(а):
08 апр 2021, 14:42
а схема то на что
а зачем усложнять-то всё?
http://infinix.com.ua/tselitelstvo/kak- ... otografii/

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 апр 2021, 13:27
audiomaniak
Ну вы даёте... товарищи... Понятно, что буду по схеме восстанавливать. Мне хотелось сделать, чтобы всё выглядело по-заводскому, все проводки выходили в тех местах, что и по заводу, кембрики такие же. Вообщем поближе к оригиналу.
Купил усилитель, в котором рылся маньяк и все провода пооткурочивал от переключателя.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 10 апр 2021, 06:53
Andrey Smirnov
Популярная, кстати, переделка - вместо довольно проблемного коммутатора входов применить чисто механическую коммутацию одним из имеющихся переключателей... :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 10 апр 2021, 12:18
Самый !
Andrey Smirnov писал(а):
10 апр 2021, 06:53
вместо довольно проблемного коммутатора входов применить чисто механическую коммутацию
ИМХО называется кастрация вместо лечения- если не дружат с мозгами. Самоуверенность подавляет знания.
Уж извини меня, старого. :-[

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 10 апр 2021, 14:23
Andrey Smirnov
Если нет необходимости в большом числе входов, не такое уж плохое решение - сразу снимается проблема наводок на входные цепи и снижается фон, теоретически - немного снижаются искажения, уменьшается уровень взаимных влияний между входами... Я у себя просто релюшки для коммутации поставил, вместо дохлых микросхем коммутатора - но это очень дорогое решение, если реле соответствующего качества ПОКУПАТЬ... :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 11 апр 2021, 17:47
HDB3
Andrey Smirnov писал(а):
10 апр 2021, 14:23
ПОКУПАТЬ
Есть источник ооочень неплохих релюшек. Старые "мини АТС"(конечно, лучшее не пользованные с ликвидации),масса сетевого оборудования и IP шлюзов устаревшие морально, списанные по старости видео коммутаторы и прочая техника....
Если хорошо поискать, то несколько хороших релюшек, в комплекте с кучей весьма не плохих деталек, можно купить по цене одного хорошего реле.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 11 апр 2021, 18:13
Andrey Smirnov
...Ну, примерно это я и имел в виду... :) Причём, старое советское железо может оказаться получше нынешнего китайского (драгметаллы в СССР поменьше экономили...)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 12 апр 2021, 09:16
HDB3
Старое советское конечно бывает и "получше", но далеко не всё.
Да и импортное железо не всё пригодно. Естественно надо представлять что там внутри. А то ведь наберёшь кучу , а взять то из них и нечего.
У меня стоят из 308-го панасоника релюшки. Вроде как Б/У, но не скрипит, не шипит...

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 12 апр 2021, 11:42
Самый !
HDB3 писал(а):
11 апр 2021, 17:47
Есть источник ооочень неплохих релюшек
есть такое РЭС15- с гибкими ногами, иногда ставлю вместо "электронных" коммутаторов: гроздь металлических "банок" смотриться шикарно !
Так же часто применяю герконовые, вместо транзисторных для голов ГЗМ- но они более громоздки.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 12 апр 2021, 12:27
HDB3
Для "радиотехники", РЭС-15 конечно прокатит, но это не лучший вариант. Однако, длинные гибкие ноги безусловно облегчают "встраивание" вместо микрушных коммутаторов.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 12 апр 2021, 15:12
FAI4
Полагаю, что герконовые реле лучше,
поскольку у них контакты не окисляются, тк. колба наполнена инертным газом.

см РЭС55 например

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 12 апр 2021, 16:03
HDB3
FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 15:12
см РЭС55 например
Сам не пробовал, но на них жаловались. Типа контакт не стабильный и шумный. Да и плату под них точно новую надо.
На самом деле, если релюшки G6K или не на много больше, то в коммутатор 101-го они прекрасно встают вверх лапками.
Просто сажаем на каплю клея , а выводы растаскиваеи проводками.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 14 апр 2021, 11:03
Andrey Smirnov
HDB3 писал(а):
12 апр 2021, 16:03
...Просто сажаем на каплю клея , а выводы растаскиваеи проводками.
:drink: Наш человек, сразу видно! :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 14 апр 2021, 11:22
HDB3
Ну, так проволочки получаются вполне короткие, фон не добавляют.
Не думаю что получится снова вскрыть тот усилок, но, как я помню, там самая длинная меньше 1,5см(это при упомянутых G6K)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 16 апр 2021, 11:55
HDB3
Впомнил возню с этими проводами. А ведь это всё не нужно оказывается.
Если с винилом вопрос для многих актуален, то на магнитофон вход\выход точно лишний.
Лично для меня нужны вход корректора и универсальный. Т.е. можно обойтись одной бистабильной релюшкой(TN2 из коммутатора siemens)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 16 апр 2021, 17:22
Flying
HDB3 писал(а):
12 апр 2021, 16:03
FAI4 писал(а):
12 апр 2021, 15:12
см РЭС55 например
Сам не пробовал, но на них жаловались. Типа контакт не стабильный и шумный...
Их изготавливалось множество (см. паспорта). И далеко не каждое (точнее - единицы) подойдёт для слаботочных сигналов (переменного тока)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 17 апр 2021, 00:16
FAI4
Их изготавливалось множество (см. паспорта). И далеко не каждое (точнее - единицы) подойдёт для слаботочных сигналов (переменного тока)
Реле отличаются напряжением срабатывания
(количеством витков и толщиной провода)

Сами герконы (контакты в колбе) однотипные.
С чего бы им подходить/не подходить ??

Вот так и рождаются фейки ...

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 17 апр 2021, 03:05
Flying
FAI4 писал(а):
17 апр 2021, 00:16
Их изготавливалось множество (см. паспорта). И далеко не каждое (точнее - единицы) подойдёт для слаботочных сигналов (переменного тока)
Реле отличаются напряжением срабатывания
(количеством витков и толщиной провода)

Сами герконы (контакты в колбе) однотипные.
С чего бы им подходить/не подходить ??

Вот так и рождаются фейки ...
Есть ещё характеристика «Режим коммутации»...

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 18 апр 2021, 20:05
HDB3
да и "колбы" могут быть не идентичными. Я в эту лотерею не играю, мне бы вот, как в паспорте написано.
Хотя, уж не помню от типа ли реле, или от паспорта, но была разница и в материале контактов. Давно это было...
а вот "ОН"в маркировке на такамисавах меня всегда радует))

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 21 апр 2021, 12:28
Самый !
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2203620#p2203620 - восстановил из "комплекта" У-101, редкий вариант.
Внимание на послед. две строчки.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 23 апр 2021, 13:24
K_Oleg
Собрал плату корректора. Осталось поставить и испытать.
Изображение
Изображение

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 26 апр 2021, 18:24
Самый !
Что-то керамика преобладает над плёнкой.
Или я не прав?
Чистот теорит. сомнительно- но может и ерунда.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 27 апр 2021, 12:10
K_Oleg
Не нашел подходящих. Пришлось поставить такие. Еще надо 2 шт на 33 пк. Ищу по сусекам. В гараж съездить надо.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 27 апр 2021, 12:23
HDB3
Да нормально это. Особенно "пикушки" керамические ни чем не хуже других.
Не думаю что тут будут проявляться резонансы с нелинейностями. Не в этой сфере применения.
Нуу, ТКЕ желательно лучше Н30, и для "домашнего климата" вполне прокатит.
Этож показатель на краях температурного диапазона.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 28 апр 2021, 10:08
K_Oleg
HDB3 писал(а):
27 апр 2021, 12:23
ТКЕ желательно лучше Н30, и для "домашнего климата" вполне прокатит.
Этим и "руководствовался" :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 29 апр 2021, 21:39
K_Oleg
Коллеги, добрый вечер. Отчитываюсь: впаяд недостающие элементы и вставил плату фонокорректора в усилитель. Полет нормальный без экранирования платы. Что значит удачная схема. В разводке платы нашел свои ошибки - входной и выходной электролиты перевернуть (полярность неправильно указал на печатке). И самый главный косяк - высота платы. Я делал после измерения высоты по железу корпуса. А то, что макинтош "углубляется" внутрь корпуса почти на 10 мм - не учел. Придется фрезером канавку под плату в дереве делать. Ну это поправимые издержки невнимательности.
Изображение
Изображение

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 30 апр 2021, 00:09
HDB3
K_Oleg писал(а):
29 апр 2021, 21:39
Полет нормальный без экранировани
В "Бриге" по штату экрана нет у корректора. Вроде тож поёт.
Главное правильный шланг от вертушки до корректора. Не в смысле дорогой, а с общим экраном, который соединён электрически только с корпусом корректора(тут всего усилителя). Я использовал не симметричный китайский кабель за три копейки(да их обычно так валяется у каждого). Разъёмы там говняцкие, отрезать не жалко. Впихиваем оба кабеля в один экран, полученный методом вынимания середины из ТВ коаксиала. Можно и купить, но нормальный кабель "кусается".

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 30 апр 2021, 06:24
Andrey Smirnov
Для самодельного кабеля будет критично угадать ёмкость - она является одной из составляющих ёмкости входного контура вместе с индуктивностью головки, если сильно не угадать - АЧХ заметно "уплывет"... (а вообще - я штатный кабель у "Орфея" аналогично экранировал, только плетёнку из какого-то аппарата извлёк...)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 30 апр 2021, 10:48
HDB3
Рекомендуемая ёмкость как правило несколько сотен пФ(родные советские 470 в частности). Ёмкость не длинного кабеля получится в рамках допустимой погрешности. Если ловить еденици процентов в АЧХ, то палюбасу настраивать весь тракт в сборе по настроечному диску (который ещё хрен найдёшь).
Радиотехника усилитель не плохой, но средненький - можно и тембры подкрутить.
Хотя, поиграть с ёмкостью на входе бывает и заметно полезно. Но тут опять "если". Приборы, время и т.д.(уровень подготовки будем считать достаточным)...
Быстренько,на слух, шоп как то "прилично" звучало? нуу, возможно конечно, но тогда говорить о процентах отклонения от RIAA не приходится.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 04 май 2021, 15:09
Spike Rus
Andrey Smirnov писал(а):
10 апр 2021, 14:23
Если нет необходимости в большом числе входов, не такое уж плохое решение - сразу снимается проблема наводок на входные цепи и снижается фон, теоретически - немного снижаются искажения, уменьшается уровень взаимных влияний между входами... Я у себя просто релюшки для коммутации поставил, вместо дохлых микросхем коммутатора - но это очень дорогое решение, если реле соответствующего качества ПОКУПАТЬ... :)
Соответствующего качества это какие? Нормальные будут стоит столько что сам усилителем столько в похожий день не будет стоить.
Обычные РЭСки тоже подходят. Обычные, с двумя коммутируемыми контактами (сигнал коммутируем, а общие у всех разъемов всегда соединены). Помню в 2012 переделывал У-101, там вообще коммутатора не было (просто не было). Хотел сделать что бы было как с завода, и здесь же на форумной барахолке прикупил коммутатор. Но звук через него не впечатлил, от слова никак, да еще и один вход был подоглохший на один канал. В итоге сделал сам выпилив с текстолита по размерам кусок и простым навесным монтажом собрал коммутатор на маленьких РЭСках. Два контакта коммутация входов (3-5 соответственно) а 2 (общий, всегда все разъемы вместе). Переключателем щелкаешь, и слышно как внутри тихо релюшки перещелкиваются. Да не очень хорошо, нужно по хорошему какой то таймер (в виде кондера и цепочки его заряда-разряда) было сделать что бы перещелкивались не сразу, а спустя секунду-две (что бы лишний раз контактами не дергали) но не стал. Так к племяннику в Калининград 101 и уехал где до сих пор и пребывает играя на родные S-30 с которыми он мне достался. А сегодня можно наверное коммутатор и на герконах собрать.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 04 май 2021, 15:18
Spike Rus
K_Oleg писал(а):
29 апр 2021, 21:39
Коллеги, добрый вечер. Отчитываюсь: впаяд недостающие элементы и вставил плату фонокорректора в усилитель. Полет нормальный без экранирования платы. Что значит удачная схема. В разводке платы нашел свои ошибки - входной и выходной электролиты перевернуть (полярность неправильно указал на печатке). И самый главный косяк - высота платы. Я делал после измерения высоты по железу корпуса. А то, что макинтош "углубляется" внутрь корпуса почти на 10 мм - не учел. Придется фрезером канавку под плату в дереве делать. Ну это поправимые издержки невнимательности.
Изображение
Изображение
А можно фото платы коммутации поподробнее :blush:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 04 май 2021, 23:32
HDB3
Spike Rus писал(а):
04 май 2021, 15:18
А можно фото платы коммутации поподробнее
А зачем? Что то типа РЭС47. Очень не плохие герметичные релюшки.
Один хрен, ставим то, что есть у нас самих. Коммутация пояснений не требует.
Детальки прячущиеся "за стенкой" - организуют питание корректора и, возможно, релюшек.
Но это дело вкуса как организовать. Идеал ведь всё равно не достижим....
Spike Rus писал(а):
04 май 2021, 15:09
собрал коммутатор на маленьких
РЭС60 или даже РЭС80(они чуть покороче... вернее пониже)?
Паспортные средненькие, но работают прилично .
....и главное долго, если не загнулись в первый год.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 05 май 2021, 12:52
Spike Rus
HDB3 писал(а):
04 май 2021, 23:32
РЭС60 или даже РЭС80(они чуть покороче... вернее пониже)?
Паспортные средненькие, но работают прилично .
....и главное долго, если не загнулись в первый год.
РЭС60. Вот нашел старое фото релюшек у себя на сервере.
Изображение
Изображение
В документации на реле написано что минимальный срок службы - 12 лет. Это если их постоянно коммутировать. А ежели использовать как в усилителе то наверное реле и сам усилитель еще переживут :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 05 май 2021, 13:12
HDB3
Да, усилок они могут и пережить.
Только в 90-ые пришлось менять на первом году службы несколько штук. Правда нагрузка на контакты была при 60вольт около 30мА.
Но остальные наверное до сих пор работают.
ЗЫ крашенные! мне они как то приятнее.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 05 май 2021, 22:33
K_Oleg
Spike Rus писал(а):
04 май 2021, 15:18
А можно фото платы коммутации поподробнее
На 143 странице http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=46016&start=7100

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 24 май 2021, 19:59
audiomaniak
Уважаемый K_Oleg , подскажите пожалуста, по печатке, которую Вы вкладывали к фонокорректору от 16 марта. Это вид со стороны дорожек или деталей? Может, я торможу и там нет разницы ибо зеркальная она? И какой реальный размер платы получился?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 28 май 2021, 18:13
K_Oleg
audiomaniak писал(а):
24 май 2021, 19:59
подскажите пожалуста, по печатке, которую Вы вкладывали к фонокорректору от 16 марта.
Размер платы 100 * 60 мм. На фото вид со стороны дорожек (пайки). Хочу предупредить - если вы хотите её изготовить на замену заводскому корректору (который на 548-й), то огорчу - фонокорректор Лукьянова имеет двух полярное питание 2х21,4 Вольта, и разводка на разъем с учетом этого. Штатный корректор имеет однополярное питание. Также позиция штатного разъема на заводской плате коммутатора входов не позволит вставить фонокорректор, который я изготовил. Мне пришлось двигать разъем на новой плате коммутатора входов (который я делал на реле).

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 02 июн 2021, 22:45
audiomaniak
Благодарю за ответ. :yes:
По питанию я понимаю.
Хочу установить плату в Одиссей у-010, так как там отсутствуют. Сам кожух есть, а платы вынуты. Там питание приходит + и - 37 Вольт, так, что буду гасить резисторами, как это сделано со штатными платами, только резисторы придётся подбирать.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 июн 2021, 19:09
Neo2fx
Neo2fx писал(а):
22 июл 2020, 15:22
Всем доброго дня :hi:
Имеется У-101 1984 года с ТБ на трех микросхемах. Заменены все ( кроме двух 100мкФ на плате коммутации) электролиты, на блоке фонокорректора УПЗ заменены . Попытаюсь приложить мало-мальски внятные фото.
Проблема такая: стали включаться колонки с длительной задержкой, от 10 сек и до десятка минут, причем,чем дольше простаивание усилителя , тем затем дольше включаются АС, насколько понимаю -время задержки зависит от емкостей на плате защиты. Если усилитель поработает полчаса, и его выключить и снова включить, то колонки включаются секунд через 3-10
На плате защиты сейчас стоят полярные конденсаторы С1=33мкФ, C2= 10мкФ, C3=100мкФ, С5=33мкФ .

ИзображениеИзображение
Спустя год полностью перестало отпускать реле защиты АС , (Пропал звук на колонки, остался только в наушниках) .Выпаял транзисторы, не открывающегося электронного ключа, на проверку целые, прозваниваются нормально. Впаял обратно. Заменил С3 на бОльшую емкость ,(вместо 100 на 400мкF) и уменьшил сопр-е на резистор R9 ( с 68 Ом на 10 Ом) . Звук на АС появился, реле срабатывает четко, через 1 -2 секунды.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 июн 2021, 19:48
audiomaniak
Изготовил я платы корректора и установил в Одиссей 010. Вместо балластных резисторов по 510 Ом, которые по схеме Лукьянова стоят по каждому полюсу питания, я установил по 2200 Ом. Это при том, что ещё стоят родные по схеме Одиссея на 430 Ом по каждому полюсу питания. В итоге, в одном канале получилось питание +18,2 В и -17,2 В, а в другом +17,5 В и -17 В. Можно ли так оставить или это неграмотно и нужно поставить самый простой параметрический стабилизатор для каждого полюса каждого из каналов, на транзисторе, резисторе и стабилитроне, как это сделано в Вега 10у-120 ?
Только что провёл испытания. Подал на вход УК сигнал частотой 1000 Гц, чтобы на его выходе было 10 Вольт. Напряжение в каждом плече просело не более, чем на 20-30 мВ. Думаю, можно так и оставить, то есть, обойтись только балластными резисторами. Если есть возражения - высказывайте. Я всегда приветствую конструктивную и объективную критику. :yes: Кстати, при входном сигнале около 36 мВ, на выходе было около 4,2 Вольт, значит, коэффициен усиления около 116 и он одинаков в обоих каналах.
Ещё, вместо конденсаторов на 10 мкФ, по каждому полюсу питания, установил на 100 мкФ. Исходил из того, чтобы они выравнивали питание при резкиз всплесках сигнала.