Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение
Автор
Tofiq62
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7051

#7051 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 янв 2021, 19:04

Давно не был в теме поскольку постольку мало меня этот усилитель интересует,хотя у меня два таких усилителя с разными версиями предварительного усилителя.Вот узнал из темы что оказывается можно регулятор сч сделать.Конечно регулятор сч частот это хорошая вещь в усилителях и если при этой переделки сч эффективно регулируется то такая переделка востребована.Правда я как коллекционер против всяких переделок и изменениях в радиотехнике.

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7052

#7052 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 янв 2021, 22:45

Регулировка тембра СЧ - абсолютно бесполезная вещь, впрочем, сейчас и остальные тембры нужны не часто - "цифра" неплохо передаёт звук... :)
(если СЧ "нехватает", возможно, у АС где-то в этом диапазоне провал АЧХ? )

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7053

#7053 Непрочитанное сообщение S3rg » 31 янв 2021, 13:09

nazimpus писал(а):
28 янв 2021, 11:12
Привет всем.помогли дорисовать схемку соборал по ней.переменик 50к глубина регулировки оч мала и потом когда средние убираю. поевляется эфект эхо ревер под 50к поставил с 18н 4.7к и 0.068 а другую цепочку где надо 32к поставил 47к :no: Изображение
Отличная работа, дружище!
Вы подошли с другой стороны, но такое решение ничуть не хуже.
Забанен бессрочно.

nazimpus
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 20:59

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7054

#7054 Непрочитанное сообщение nazimpus » 03 фев 2021, 10:22

Andrey Smirnov писал(а):
30 янв 2021, 22:45
Регулировка тембра СЧ - абсолютно бесполезная вещь, впрочем, сейчас и остальные тембры нужны не часто - "цифра" неплохо передаёт звук... :)
(если СЧ "нехватает", возможно, у АС где-то в этом диапазоне провал АЧХ? )
Привет всем!провала нет наоборот многовато! колонки тоже радиотехника s50b 3полоски
S3rg вы говорили "при таком сопротивлении переменника 50к резистора - 0,074мкФ + 4,2кОм.
Но это потом. Сначала запаяйте сам резистор и цепь коррекции" Если быть точнее вот эта rc0,074мкФ + 4,2кОм цепь откуда должна идти? с r18 на среднюю ногу r25?
и вторая рс цепь со среднй ноги р25 в точку соединения р26 р25 какя рс цепь должна быть номиналы ?
то что на рисунке не очень работает,может номиналы не те в минимальном положении голос идет будто бы в дали и как в бани
может по рисунку что на рисовал нижняя рс цепь должна с р18 идти а вехняя в точку р26 25 ?

Vad65
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 18:48
Откуда: Питер

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7055

#7055 Непрочитанное сообщение Vad65 » 07 фев 2021, 08:32

Доброго всем!
Не спец, говорю сразу, скорее любитель.
Вопрос в следующем:
На борту усилитель, У-101, с платой темброблока от версии hi-fi.
По левому каналу идёт низкочастотный гул при установке громкости на максимум и до дури фонят провода идущие от левого переднего селектора на плату темброблока.
При подключении источника воспроизведения гул исчезает, воспроизводит без искажений.
Электролиты заменил все, в фонокоректоре тоже и снял за ненадобностью.
Спасибо
Настоящий Русский солдат никогда не сдаётся, потому что ему терять нечего.
Это и есть наша Главная Военная Тайна...

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7056

#7056 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 фев 2021, 11:59

Наводка на высокоомный вход. Нужно экранировать... (это "болезнь" всех версий "сто первой"...)

Аватара пользователя
Kemran
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 12:44
Откуда: Краснодарский край

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7057

#7057 Непрочитанное сообщение Kemran » 08 фев 2021, 00:05

Амфитон а1-01-2у , заменил выхлоп 8919-818 , кондеры везде , выставил 20ма по плечам , 0 не получается ,20-30мв оставил так , проблема только в зашите , при добавлении громкости щёлкает реле , горит перегрузка .. если радиаторы чуть теплые станут , тогда все норм .. реле щёлкает получается именно на холодным ..

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7058

#7058 Непрочитанное сообщение zvv » 08 фев 2021, 00:09

а причём амфитон? тема же про радиотехнику.. у амфитона есть своя тема.. воспользуйтесь поиском.. и не засоряйте ЭТУ тему..

aleks66
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 21:56

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7059

#7059 Непрочитанное сообщение aleks66 » 08 фев 2021, 15:50

FAI4,
FAI4 писал(а):
07 янв 2021, 17:20
FAI4 писал(а): ↑
03 янв 2021, 17:06
Подбирать через изменение R5 R8 - нельзя!!

В Амфитоне-002 разве не так сделано?Изображение

здесь регулировка через эмиттерные резисторы, но не через коллекторные.
Вот схема Радиотехника УКУ 020, регулировка в коллекторной цепи.Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7060

#7060 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 фев 2021, 16:40

В УКУ-020 сигнал с дифкаскада снимается из одного плеча.

В У101 сигнал снимается симметрично с обоих плеч дифкаскада.
Резисторы поэтому должны быть одинаковы.
Если один из резисторов изменить - пойдёт перекос по К усиления.
Не забывайте Закон Ома

aleks66
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 21:56

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7061

#7061 Непрочитанное сообщение aleks66 » 08 фев 2021, 18:07

FAI4,
Всё понял. Спасибо за ликбез.

valera9
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7062

#7062 Непрочитанное сообщение valera9 » 09 фев 2021, 11:02

да вот понимаю. почему дорогой ремонт.пока все детали проверишь.я уже подустал все равно интересно.Изображение
Изображение ничего такого ненашел.а вот резисторы некоторые не по номиналу.видимо старость.

aleks66
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 21:56

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7063

#7063 Непрочитанное сообщение aleks66 » 09 фев 2021, 15:24

Может кто-нибудь собирал вот такой Тонкомпенсированный регулятор громкости с адаптацией к регулятору тембра? https://radiostorage.net/5494-tonkompen ... embra.htmlИзображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7064

#7064 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 фев 2021, 10:56

Регулировка в цепи ОС приводит к повышенным фазовым искажениям. Скромно говоря.
Образцы- Бриг, Ода 102, Одиссей 010.
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
Kot
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 13:45

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7065

#7065 Непрочитанное сообщение Kot » 15 фев 2021, 01:27

Здравствуйте, в чем принципиальное отличие плат входов разных лет?
Изображение
Была и та и другая, разницы не заметил.
RRR Radiotehnika U-101 Hi-Fi + S30

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7066

#7066 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 фев 2021, 09:52

Различия - в питании и распиновке разъёмов, непосредственная замена невозможна!
(ещё - у старой версии нет смещения на подложках ключей - немного больше уровень искажений...)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7067

#7067 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 фев 2021, 11:59

Kot писал(а):
15 фев 2021, 01:27
в чем принципиальное отличие плат входов разных лет?
- принципиальные отличия:
Сама плата часто "универсальна", даже монтажные отверстия оставлены, но отличается вариантом расположения деталей, схемой питания УПЗ и травления дорожек на ней, как в данном варианте. Всё это видно на фото.. Так же м.б. различия в уровне "закрытия" канала- но проникновения по печати это "низвергло" к "0" ИМХО.
Левая плата- с преобразователем питания для УПЗ повышенным уровнем, правая- со стабом для УПЗ. Это цепь делает "24в"и для ИМС коммутатора.
Напрямую не пройдут точно одна вместо другой. Переделки- незначительны.

По моим данным, они все взаимозаменяемы при добавлении одного земляного провода и изменения подвода питания к УПЗ. Какие версии как- не скажу по памяти, надо конкретные схемы.
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
Kot
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 13:45

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7068

#7068 Непрочитанное сообщение Kot » 15 фев 2021, 13:44

Самый ! писал(а):
15 фев 2021, 11:59
Kot писал(а):
15 фев 2021, 01:27
в чем принципиальное отличие плат входов разных лет?
- принципиальные отличия:
Сама плата часто "универсальна", даже монтажные отверстия оставлены, но отличается вариантом расположения деталей, схемой питания УПЗ и травления дорожек на ней, как в данном варианте. Всё это видно на фото.. Так же м.б. различия в уровне "закрытия" канала- но проникновения по печати это "низвергло" к "0" ИМХО.
Левая плата- с преобразователем питания для УПЗ повышенным уровнем, правая- со стабом для УПЗ. Это цепь делает "24в"и для ИМС коммутатора.
Напрямую не пройдут точно одна вместо другой. Переделки- незначительны.

По моим данным, они все взаимозаменяемы при добавлении одного земляного провода и изменения подвода питания к УПЗ. Какие версии как- не скажу по памяти, надо конкретные схемы.
Andrey Smirnov писал(а):
15 фев 2021, 09:52
Различия - в питании и распиновке разъёмов, непосредственная замена невозможна!
(ещё - у старой версии нет смещения на подложках ключей - немного больше уровень искажений...)
Сформулирую вопрос по другому - какие отличия в эксплуатации и качестве звука в итоге?
По моему проще - лучше (т.е. поздняя модель) или я ошибаюсь?
Разницы не ощутил, либо она теряется проходя через другие блоки усилителя.
RRR Radiotehnika U-101 Hi-Fi + S30

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7069

#7069 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 фев 2021, 15:08

Kot писал(а):
15 фев 2021, 13:44
...либо она теряется проходя через другие блоки усилителя
- скорее это верно.
Я не раз указывал, что сложно добиться каких-либо изменений в лучшую строну одной "локальной" переделкой.
Для начала, если прочитать таки первый пост, сигнал обрезается по НЧ входными конденсаторами на всех платах одинаково.
Ну и до кучи "+" источник звука, АС , УШИ , помещение: многие принципильно не в состоянии увидеть разницу.
:yes:
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
Kot
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 13:45

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7070

#7070 Непрочитанное сообщение Kot » 15 фев 2021, 17:22

Пользуясь случаем, сразу спрошу по теме платы входов. Был полностью рабочий усилитель с платой входов как справа на снимке, пять лет назад произведена замена всех электролитических конденсаторов. Около полугода назад появился проблема - шум из АС, напоминает звук, если присоединить к АС батарейку. Музыки вообще не слышно. опытным путём выяснил, что проблема только при подключении источника звука к универсальному входу, при подключении к любому другому входу все работает как положено без посторонних звуков, что предположительно может быть/ что посмотреть?

Я так и забил, слушаю через вход тюнера.
RRR Radiotehnika U-101 Hi-Fi + S30

vitalik101
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7071

#7071 Непрочитанное сообщение vitalik101 » 15 фев 2021, 17:52

в Левом канале на выходе.постоянкв растет с прогревом от 8-170мв.что примерно может быть? Или не волноватся и так оставить. спасибо за ответы.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7072

#7072 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 фев 2021, 18:16

vitalik101 писал(а):
15 фев 2021, 17:52
в Левом канале на выходе.постоянкв растет с прогревом от 8-170мв.что примерно может быть? Или не волноватся и так оставить. спасибо за ответы.
как убрать постоянку - выше неоднократно обсуждалось.

В данном случае нет термостабильности.
Попробуйте для начала посмотреть как стоит на плате vt9.
Обеспечить его хороший тепловой контакт с радиатором.

Можно попробовать заменить vt9 (кт961) на другой такой же.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7073

#7073 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 фев 2021, 11:39

vitalik101 писал(а):
15 фев 2021, 17:52
Или не волноватся и так оставить. спасибо за ответы.
- забивать не надо- погореть может.
1) Махнуть электрорлиты в УМ, а лучше и правильнее- все. Электролиты и МБМ менять - просто положено, как батарею в авто- по срокам, а не когда коротит-не заводится.
2) Рост постоянки м.б. из-за появления утечек в диф-каскаде по плате: гетинакс- клееная бумага, со временем разлагается и становится гигроскопичным. Промыть платы до стерильности, просушить и пролить чем-либо "защитным". Тут это не раз проходили.
3) Подстроечные на плате темброблока могут неконтачить-шуметь и вызывать "постоянку". Промыть спец-жижей,но можно натереть грифелем и аккуратно прокрутить - и потом ПОСТАВИТЬ на место по меткам краски.
В УМ аналогично, но лучше просто промыть: там ставить над точно, лучше по приборам.
Главное- ничего не крутить, не менять наобум.

4) Аппарат старый ВЕСЬ, поэтому точно ответ дать вряд ли кто сможет без предварительных измерений.

Kot писал(а):
15 фев 2021, 17:22
проблема только при подключении источника звука к универсальному входу,
- так же гетинакс- "грязь" или потёк МБМ- если там они есть. Пропаять гнёзда.
Что ИМС- маловероятно.

Удачи.

:yes:
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
Kot
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 13:45

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7074

#7074 Непрочитанное сообщение Kot » 16 фев 2021, 19:58

Самый !, спасибо.



Изображение


Усилитель 02.85-03.85 года выпуска, куплен на пломбах у первого владельца.
Внутри были обнаружены не типичные емкости по питанию.
Еще раз хочу заметить, что все пломбы были на месте, год выпуска на емкостях и других деталях идентичный. Следов ремонта и иного вмешательства нет, предыдущий хозяин далек от ремонта радиоаппаратуры.
RRR Radiotehnika U-101 Hi-Fi + S30

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7075

#7075 Непрочитанное сообщение TLS » 16 фев 2021, 21:09

Kot писал(а):
16 фев 2021, 19:58
Внутри были обнаружены не типичные емкости по питанию.
И у меня был аппарат с такими же кондерами (установленными с завода). Все на 25 В, даже в цепях с 31 вольтами! Которые прекрасно себе работали все эти годы. Несмотря на явное несоответствие условий эксплуатации. (К вопросу о качестве тогдашних электролитов.)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7076

#7076 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 фев 2021, 10:43

Не злоупотребляйте номиналами "новых" электролитов- запаса их ёмкости с завода "за уши".
Просмотрите первый пост: можно значит. поднять качество и мощность данного УКУ без глобальных изменений схемы.
TLS + Kot
Не помню, давал ли
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 8#p1869858 - сборник за один сезон. Свежего тож полно.

Всем спасибо, всем удачи.
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

vitalik101
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7077

#7077 Непрочитанное сообщение vitalik101 » 17 фев 2021, 21:27

Пожалуйста подскажите.разбираюсь с постоянкой.у вт5 б-э норма. э-б большое значение типа 1150 должно быть 1.Заменил на другой не изменилось.выпаял вт8 переход восстановился тестер показал единицу.впаял обратно снова э-б 1150. заменены элетролиты. значение в омах
Последний раз редактировалось vitalik101 18 фев 2021, 00:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7078

#7078 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 фев 2021, 23:01

1150 - это в чем?
В Попугаях?
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7079

#7079 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 18 фев 2021, 06:35

Самый ! писал(а):
17 фев 2021, 10:43
Не злоупотребляйте номиналами "новых" электролитов- запаса их ёмкости с завода "за уши"...
А вот тут - крупная ошибка! Ёмкость конденсаторов фильтра по цепям питания выходного каскада - главный ограничивающий фактор, их ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ставить больше номиналом, 4700 - минимум, лучше - 10 000 или даже 15 000 мкф! И не слушайте "эгсбердов", утверждающих, что при увеличении ёмкости не выдержат выпрямительные диоды - всё будет нормально, трансформатор слабенький и не может дать ток, опасный для диодов...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7080

#7080 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 фев 2021, 09:05

По поводу пользы бесконечно боьших емкостей - не согласен.
Нужно соотносится с выходной мощностью УМ (с потребляемая током)
15000 имеет смысл для мощностей более 50 Вт на канал.
Если 20 Вт, то 4700 вполне достаточно будет.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Kot
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 13:45

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7081

#7081 Непрочитанное сообщение Kot » 18 фев 2021, 12:34

FAI4 писал(а):
18 фев 2021, 09:05
По поводу пользы бесконечно боьших емкостей - не согласен.
Нужно соотносится с выходной мощностью УМ (с потребляемая током)
15000 имеет смысл для мощностей более 50 Вт на канал.
Если 20 Вт, то 4700 вполне достаточно будет.
6 шт. по 2200 не достаточно?
RRR Radiotehnika U-101 Hi-Fi + S30

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7082

#7082 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 фев 2021, 12:48

Kot писал(а):
18 фев 2021, 12:34
6 шт. по 2200 не достаточно?
- за уши. Не стиот пытаться бытть умне завода.
Там проблема в ограничении питания диодами- см. первый пост. На них провалы до 2-3в., и ни один электролит это не скомпенсирует, ибо уже не хватает тока в его цепи. "Нормальных" диодов в БРЭА не давали, и уже попытались макс. сгладить проблему кондёрами.
Чем больше ёмкости- тем больше не просто зарядный ток, тем больше им надо для своего "заполнения" в процессе работы УМ и выше их индуктивность, и смысл сводится к "0" изначально.
Большинство "советчиков" мало имеет дела с реальной аппаратурой, есть которые во-още не ведают, о чём речь- чисто по бумажкам судят.
Если сменить 2200 "дохлые" на 4700 "новых"- ес-сно, результат будет в "+". Но такой же, как просто замена на новые. Можете поверить- подцепить банки в работе.
Что жгли бОльшими или просто "лежалыми"- тут было, особ. мелкие диоды.
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7083

#7083 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 фев 2021, 13:26

Kot писал(а):
18 фев 2021, 12:34
6 шт. по 2200 не достаточно?
непонятно как здесь считается.
Для однозначности, нужно считать сколько приходится на одну шину питания.
Если на одну шину ("+" или "-") 3х2200 - то этого вполне достаточно.
Кстати, лучше поставить параллельно несколько, чем одна банка такой же емкости.

При параллельном включении получается более низкое внутреннее сопротивление
(выше качество фильтрации)
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7084

#7084 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 18 фев 2021, 14:19

А кто сказал, что для расчёта ёмкости нужно брать номинальную мощность? Здесь она, как раз, и ограничена возможностями питания! Но, можно поднять среднюю выходную мощность, увеличив пиковую мощность усилителя - а это, в первую очередь, достигается увеличением ёмкостей фильтра. 2000 - явно мало, я даже в самом первом своём усилителе сразу менял на 4х4000, и это было хорошо заметно на слух! Сейчас, в том же габарите можно поставить 4х10 000, вот этого уже достаточно, больше - на любителя, да и дороговато получается... (ну не понимаю я, ЗАЧЕМ ставить конденсаторы меньшей ёмкости, если место позволяет поставить нормальные? Опять же, после переключения двух проводков, питание поднимется и мощность будет по 40 ватт на канал - при пиковой под 100, а ту уже 4000 даже по формуле маловато... :) )

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7085

#7085 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 фев 2021, 16:00

Если стоит хороший транс, то диоды могут не выдержать пикового тока заряда при включении.
В момент включения усилителя если стоят очень большие емкости это равносильно кратковременному КЗ по питанию.

Выше 10000 мкФ по хорошему нужно ставить резисторы между диодным мостом и емкостями для ограничения тока заряда, а также реле которое шунтирует добавочный резисторы после окончания переходных процессов.
Да и для емкостей такие перепады напряжения с экстремальными токами - противопоказано.
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7086

#7086 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 18 фев 2021, 19:20

Но мы же знаем, какой транс стоит в Радиотехнике?! :) С этим трансформатором можно вообще выход моста коротить - и сгорит скорее транс, чем диоды! :)
(а звук, особенно в области НЧ, увеличенная ёмкость улучшает весьма заметно... Конечно, если слушать на более-менее приличную АС, а не "штатные" S30...)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7087

#7087 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 фев 2021, 20:44

Andrey Smirnov писал(а):
18 фев 2021, 19:20
Но мы же знаем, какой транс стоит в Радиотехнике?! :) С этим трансформатором можно вообще выход моста коротить - и сгорит скорее транс, чем диоды! :)
(а звук, особенно в области НЧ, увеличенная ёмкость улучшает весьма заметно... Конечно, если слушать на более-менее приличную АС, а не "штатные" S30...)
остался вопрос:
чем будут заряжаться емкости, если транс слабый и диоды тоже хилые?
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7088

#7088 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 19 фев 2021, 06:03

Нормально они заряжаются - как, возможно, многие знают, музыкальный сигнал не постоянен по амплитуде, пики максимальной амплитуды относительно редки и кратковременны, вот в момент этих пиков и спасают конденсаторы! Теория говорит, что достаточной будет ёмкость, обеспечивающая 200 миллисекунд работы на максимальной громкости, впрочем, могу и ошибаться... :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7089

#7089 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 фев 2021, 09:55

Емкости должны "продержаться" в периоды между подзарядами от диодного моста.
Частота следования импульсов подзаряда 100 Гц , значит 10 миллисекунд нужно.

Вопрос лишь в том на сколько %% при этом должна разрядится емкость (при номинальной мощности/токе потребления)
Вот этот %% разряда (провал напряжения) собственно и определяет номинал ёмкости.

Анализ схем усилителей приводит к выводу, что разработчики закладывают провал напряжения примерно 5% на номинальной мощности.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 4 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7090

#7090 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 19 фев 2021, 13:49

Kot писал(а):
15 фев 2021, 01:27
Была и та и другая, разницы не заметил.

Я решил радикально - заменил на самодельную плату на реле:
Изображение
Изображение
Изображение
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

valera9
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7091

#7091 Непрочитанное сообщение valera9 » 19 фев 2021, 14:12

да очень даже неплохо.но зачем родная хорошо звучит. если нерабочая плата понятно тогда. а зачем просто так заменили?

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 4 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7092

#7092 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 19 фев 2021, 14:31

valera9 писал(а):
19 фев 2021, 14:12
да очень даже неплохо.но зачем родная хорошо звучит. если нерабочая плата понятно тогда. а зачем просто так заменили?
Да ничего хорошего в К190 просто не увидел. Во первых у нас днем с огнем эти микросхемы не найти. А во вторых в этом усилителе как раз они и неисправны были. Ну и фонокорректор будет другой
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7093

#7093 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 фев 2021, 17:08

По фильтрующей емкости в БП (на одну шину)
для 4-х одной акустики вижу так (в зависимости от номинальной выходной мощности)
10 Вт - 4 000 мкФ, напряжение питания оконечников +/- 15 вольт
15 Вт - 6 800, +/- 19 вольт
25 - 10 000, +/- 23
35 - 15 000, +/- 27
50 - 18 000, +/- 32
75 - 22 000, +/- 37
100 - 30 000, +/- 40

Если УМ работает на акустику 8 Ом, тогда емкости нужно снизить вдвое, а напряжение питания оконечников должно быть выше, примерно так:
10 Вт - 2 000мкФ, +/- 17 вольт
15 Вт - 4 700 , +/- 21
25 Вт - 6 800, +/- 27
35 Вт - 8 000, +/- 30
50 Вт - 10 000, +/- 35
75 Вт - 15 000, +/- 43
100 Вт - 18 000, +/- 48
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7094

#7094 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 фев 2021, 18:29

K_Oleg писал(а):
19 фев 2021, 14:31
Во первых у нас днем с огнем эти микросхемы не найти
- а почему не задействовали "свободную" половину механич. переключателя-коммутатора на передней панели?
Одна половина управляла ИМС или щас - реле, вторая - осталась в воздухе.

Да, мне я тож не "люблю" подобные коммутаторы, но зачем один огород менять на другой ... :-[
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
Kot
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 13:45

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7095

#7095 Непрочитанное сообщение Kot » 19 фев 2021, 18:35

:hi:
Последний раз редактировалось Kot 19 фев 2021, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
RRR Radiotehnika U-101 Hi-Fi + S30

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7096

#7096 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 фев 2021, 18:44

Kot писал(а):
19 фев 2021, 18:35
FAI4 писал(а):
19 фев 2021, 17:08
По фильтрующей емкости в БП (на одну шину)
для 4-х одной акустики вижу так (в зависимости от номинальной выходной мощности)
10 Вт - 4 000 мкФ, напряжение питания оконечников +/- 15 вольт
15 Вт - 6 800, +/- 19 вольт
25 - 10 000, +/- 23
35 - 15 000, +/- 27
50 - 18 000, +/- 32
75 - 22 000, +/- 37
100 - 30 000, +/- 40

Если УМ работает на акустику 8 Ом, тогда емкости нужно снизить вдвое, а напряжение питания оконечников должно быть выше, примерно так:
10 Вт - 2 000мкФ, +/- 17 вольт
15 Вт - 4 700 , +/- 21
25 Вт - 6 800, +/- 27
35 Вт - 8 000, +/- 30
50 Вт - 10 000, +/- 35
75 Вт - 15 000, +/- 43
100 Вт - 18 000, +/- 48
Изображение

Я запутался)
Вы нашли мое сообщение 3-х летней давности, причем "показания" практически совпадают
4700 и 6800 это емкости практически равные, причем по емкость, имеющая маркировку 4700 фактически может иметь емкость в пределах 5900...8500 (в соответствии с ГОСТ +80%/-20%)

Теперь Вы ответьте мне на вопрос:
Какой мощности оптимальный двигатель для Жигулей/классика?
- 40 лс
- 60 лс
- 80 лс
- 100 лс
- 120 лс
- 150 лс

?
Последний раз редактировалось FAI4 19 фев 2021, 19:55, всего редактировалось 5 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7097

#7097 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 фев 2021, 18:55

Kot писал(а):
19 фев 2021, 18:35
Я запутался)
- не читайте перед обедом советских газет- и посты от тех, кто ни разу не щупал усилка вживую и в "теории" спотыкается постоянно.
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7098

#7098 Непрочитанное сообщение alexsan » 19 фев 2021, 19:40

80 лс
Александр.

vitalik101
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7099

#7099 Непрочитанное сообщение vitalik101 » 19 фев 2021, 20:45

Ребятки.меняется постоянка от8 до 140мв.8 .Если правильно намерил.на вт7. б-к 1201. б-э 769 .Изображение
Изображение боюсь что та менять паяю еще плохо.
Последний раз редактировалось vitalik101 19 фев 2021, 21:01, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7100

#7100 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 фев 2021, 20:54

vitalik101 писал(а):
19 фев 2021, 20:45
Если правильно намерил.на вт7. б-к 1201 б-э 769
- :crazy:
Ответ:
Бамбирбия- кирогуду. Бакабарды.

Пишите ПО-РУССКИ и прочитайте первый пост.
По тех. вопросам сюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Восстанавил Электроника 50У или ЭФ17, ищу 1 радиатор.

Ответить