Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 17 июн 2019, 22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 00:03 
Достался вот такой динозавр. У кого есть информация. Особенно по Сименсу.

Изображение

Изображение

Изображение

Блочёк искрогенератора вынимается за кожаный ремешок.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мама родная... это же поди времён Первой мировой... :shok:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 00:18 
Уже узнал...1912-1916! И стоит у меня на подоконнике в кухне...


Последний раз редактировалось Sniper 19 окт 2009, 09:17, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наверное что - то подобное стояло на корректировщиках артиллерийского огня и разведчиках ( в смысле аэропланах ) Фоккерах там, али Альбатросах.... :yes:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 00:41 
Да. Жду ответа из Германии и Польши. Друзья обещали помочь.
Идея бредовая, но подключить и поискрить так хочеться!!! :ROFL:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Радионадзор приедет . :kowboy: :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 00:44 
:kowboy:


Последний раз редактировалось Sniper 19 окт 2009, 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Сообщений: 606
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:shok: :krank: С ума сойти! Миллион поздравлений! :congratulate:

_________________
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня у нас по каналу "365" показывали передачу о том, как Маркони проводил первую радиопередачу через атлантику. Вот там был передатчик ( тоже искровой ) .... в отдельном домике, с дизель - генератором. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 14:34 
Вот примерная его схема. По ней видно и принцип действия.

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Сообщений: 861
Откуда: Российская Федерация, Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Читал сегодня книгу Р. Шеера "Гибель крейсера "Блюхер", и попался там любопытный момент по поводу тогдашней пеленгационной техники. Цитирую:

"...Англичане получили эти сведения с помощью своих «directional stations», которыми они уже в это время пользовались, между тем как мы получили это оборудование лишь значительно позднее. Это радиотелеграфные станции, позволяющие определить направление на передающую радиостанцию, которая передает перехваченную радиограмму; другими словами, это дает возможность запеленговать место корабля, передающего радиограмму. Если пеленгование производится одновременно с нескольких далеко отстоящих одна от другой станций, то точка пересечения этих радиопеленгов дает точное место корабля, с которого передается радио. Значительное протяжение восточного английского побережья облегчало возможность выгодного расположения подобных радиопеленгаторных станций. Это давало англичанам значительное оперативное преимущество, так как благодаря радиопеленгованию они могли получать вполне надежные данные о присутствии противника, если он передавал какую бы то ни было радиограмму. При управлении большим флотом, отдельные соединения которого держатся в море раздельно и нуждаются во взаимной передаче сообщений, трудно добиться полного молчания радиотелеграфа..."

Напомню: речь идёт о декабре 1914 года. Несмотря на то, что немцы тогда ходили в передовых в электротехнике, англичане в этой области их опередили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Сообщений: 861
Откуда: Российская Федерация, Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, вот фото радиопленгатора времён Первой мировой войны с вращающейся антенной на крыше. Взято отсюда: http://dd13.ru/archives/1014

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Англичане и в РЛС в начале второй мировой тоже немцев опередили. Но те потом тоже вперед пошли. Я собираю воспоминания наших лётчиков ( книги старые бумажные и новые в ПДФ ) так в одной упоминалось о БОРТОВОЙ (!) РЛС немецкого истребителя ближе к концу войны. Наши не могли понять, как немцы находят их в отсутсвтии визуального контакта, в т.ч. и ночью. :dntknw:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 17 авг 2013, 00:14 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Сообщений: 7572
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Очков репутации: 233

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По радиолокаторам времен войны есть много инфо в воспоминаниях Г В Кисунько .
http://velizary.ru/pg00083.htm#%D0%93%D ... 0%B0%D1%8F

_________________
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 17 авг 2013, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Сообщений: 861
Откуда: Российская Федерация, Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Относительно самолётного радио...
Англичане на своём сайте http://www.scienceandsociety.co.uk/ уверяют, что этот авиационный передатчик 1915 года является даже радиотелефоном.
Не уверен, правда, что он "доламповый" - стеклянная штука в центре как раз на электронную лампу смахивает.

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 17 авг 2013, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 10050
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Не уверен, правда, что он "доламповый" - стеклянная штука в центре как раз на электронную лампу смахивает.

Она не только смахивает но и ей является . Вполне обычная для тех времен лампа - правда благодаря низкому вакууму овно овном но другого ничего то и не было .

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 17 авг 2013, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, может и не лучшая... но... 15-ый год (!) На самолётах ещё пулеметы толком не прижились, мотор в 80 сил был очень даже ( Гном, Ле Рон и т.п ) основная "работа" - разведка и корректировка арт огня, так что возможность оперативной связи с землёй была очень важна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 17 авг 2013, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Сообщений: 861
Откуда: Российская Федерация, Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А могла, всё-таки, эта штука речь передавать?

Пишут, что успешные опыты по модуляции несущей речевым сигналом сделали в 1906 г. Р. Фессенден на машинном генераторе и Ли де Форест на своём триоде. Но я считал, что распространение речевого вещания - это, всё-таки, 20-е годы.

А тут - 1915-й и телефон! Да ещё и относительно мобильный! Могло тогда у военных что-нибудь подобное быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В теории угольный микрофон мог модулировать питание лампы генератора или нет ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Сообщений: 861
Откуда: Российская Федерация, Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cityman писал(а):
В теории угольный микрофон мог модулировать питание лампы генератора или нет ?

Вот Фессенден вроде как просто и прямолинейно воткнул угольный микрофон между своим электромашинным генератором и антенной, получив таким образом модуляцию.
А тут - не знаю даже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 10050
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
В теории угольный микрофон мог модулировать питание лампы генератора или нет ?

Это было не в теории это было на практике - и радиогубители в 1920х года делали массово . Да и сам мейснер когда публиковал фото созданного им первого генератора незатухающих колебаний на радиолампе тоже пришпандорил телефонную трубку для модуляции сигнала ..но это был 1913 год. А до этого уже модулировали вч угольными микрофонами - но использовались элеткромашинные генераторы и генераторы "поющей дуги" . Да и сам я в дедстве делал однотранзисторный передатчик и для модуляции угольный микрофон в питание вставлял ..

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Сообщений: 861
Откуда: Российская Федерация, Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Blackbird писал(а):
Это было не в теории это было на практике - и радиогубители в 1920х года делали массово . Да и сам мейснер когда публиковал фото созданного им первого генератора незатухающих колебаний на радиолампе тоже пришпандорил телефонную трубку для модуляции сигнала ..но это был 1913 год. А до этого уже модулировали вч угольными микрофонами - но использовались элеткромашинные генераторы и генераторы "поющей дуги" .

Но это означает, что на угольном микрофоне должна рассеиваться довольно значительная тепловая мощность.
Сколько ватт мог рассеять тогдашний угольный микрофон "без вреда для своего здоровья"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 10050
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Но это означает, что на угольном микрофоне должна рассеиваться довольно значительная тепловая мощность.
Сколько ватт мог рассеять тогдашний угольный микрофон "без вреда для своего здоровья"?

Ну в одноламповом то передатчике мощность то совсем небольшая так что тут все ок . А для мощным передатчиков делали реально МОЩНЫЕ микрофоны - а что было делать усилителей то не было (вполне официальные источники а не выдумки какие). Кстати и обычный то угольный микрофон от телефона не такой уж нежный - как то в дедстве экспериментировал включал последовательно с динамиком и батареями набирал около 20-30 вольт - так без всяких усилителей бывало случалась акустическая завязка. Микрофон так весьма тепло грелся но работал нормально ..

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дык... там в нём гореть - то нечему.... уголь своё уже "отгорел". :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 5230
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cityman писал(а):
Англичане и в РЛС в начале второй мировой тоже немцев опередили. Но те потом тоже вперед пошли. Я собираю воспоминания наших лётчиков ( книги старые бумажные и новые в ПДФ ) так в одной упоминалось о БОРТОВОЙ (!) РЛС немецкого истребителя ближе к концу войны. Наши не могли понять, как немцы находят их в отсутсвтии визуального контакта, в т.ч. и ночью. :dntknw:

Если не ошибаюсь, англичане имели бортовую РЛС на самолетах в 1939 и применяли в Битве за Британию, а немцы начали испытывать первый реальный образец только в 1941.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 11835
Откуда: СПб
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cityman писал(а):
Дык... там в нём гореть - то нечему.... уголь своё уже "отгорел". :ROFL:


Не совсем так. Угольный порошок подвержен "спеканию" под действием слишком большого тока.

Отсюда проистекала рекомендация снимать телефонную трубку между звонками, а не во время звонка: оконечная аппаратура на АТС отрабатывала снятие трубки не мгновенно, и вызывное напряжение через дифсистему попадало на микрофон, приводя к спеканию и уменьшению его чувствительности. (Потом, в более поздних ТА, микрофон стали защищать двумя встречно-параллельно включенными диодами.)

Если же спекание все же произошло, нужно было поколотить трубкой об колено, чтобы размешать порошок. Или просто подуть в нее как следует... но об колено надежнее =)

O.H.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Сообщений: 5925
Откуда: Молдова
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cityman писал(а):
гореть - то нечему


Извините, что не в тему...а как же уголь в качестве топлива?или уголь другой? Чето туплю...
Никогда над этим не задумывался, а оно ведь действительно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
Сообщений: 2667
Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да я щучу, в смысле древесный уголь уже и так горел , когда деревом был. Вряд ли там каменный ( хотя я не в курсе, если честно )

old_hippie
Вот откуда привычка была дуть в трубку. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 23:50 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8504
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cityman
Конечно не древесный уголь.
Очень недолго использовали молотый каменный уголь, потом стали использовать кокс.
В коксе отсутствуют смолы и влага, микрофон работает дольше и стабильнее.

А дутьё в микрофон - для проверки работоспособности аппарата. Звук должен быть слышен в телефоне.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:38
Сообщений: 612
Откуда: Москва м.Перово- д. Снятиново Владимирской области
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё в школе,классе в 4, я пытался сам сделать микрофон из чернильницы,использовал графит от карандашей. Какие-то звуки удавалось передать. Треск в наушнике точно был.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Cityman писал(а):
Дык... там в нём гореть - то нечему.... уголь своё уже "отгорел". :ROFL:



Если же спекание все же произошло, нужно было поколотить трубкой об колено, чтобы размешать порошок. Или просто подуть в нее как следует... но об колено надежнее =)

O.H.


Это же какое давление воздуха надо было создать, чтобы "размешать" порошок в закрытом объеме микрофона..
Эффект "продувки" присутствует и в современных телефонах с электретными микрофонами.

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доламповый период.
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 09:51 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 11835
Откуда: СПб
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
old_hippie писал(а):


Если же спекание все же произошло, нужно было поколотить трубкой об колено, чтобы размешать порошок. Или просто подуть в нее как следует... но об колено надежнее =)

O.H.


Это же какое давление воздуха надо было создать, чтобы "размешать" порошок в закрытом объеме микрофона..
Эффект "продувки" присутствует и в современных телефонах с электретными микрофонами.


Видимо, все же работало не давление, а струя воздуха. В общем, помогало.

Но, как я уже сказал, об коленку - надежнее =)

А про электреты интересно.
(Вообще, они сырости не любят (как и прочие разновидности конденсаторных микрофонов).
Поэтому их обязательно с ветрозащитой использовали, чтобы слюной не забрызгать...)

O.H.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB