Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bsl110
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 16:04
Откуда: Екб
Поблагодарили: 12 раз

Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#1

#1 Непрочитанное сообщение bsl110 » 10 фев 2017, 22:05

Есть много катушек писаных на разных аппаратах, как качественно и без последствий для ленты стереть всю информацию? Слышал тут про "гранату", что за штука?

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#2

#2 Непрочитанное сообщение yuriy » 10 фев 2017, 22:13

bsl110 писал(а): Слышал тут про "гранату", что за штука?
Электромагнитный размагничиватель. Шли в комплекте к военным магнитофонам М-64 и не только к ним.
http://popgun.ru/files/g/89/orig/3608060.jpg
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Central Scrutinizer
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Central Scrutinizer » 10 фев 2017, 22:15

Перемотка через сильный магнит решает все проблемы с размагничиванием...

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#4

#4 Непрочитанное сообщение yuriy » 10 фев 2017, 22:21

Central Scrutinizer писал(а):Перемотка через сильный магнит решает все проблемы с размагничиванием...
И добавляет проблем при записи за счет перемагничивания ленты. Размагничивать надо переменным полем.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Central Scrutinizer
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Central Scrutinizer » 10 фев 2017, 22:31

yuriy писал(а):
Central Scrutinizer писал(а):Перемотка через сильный магнит решает все проблемы с размагничиванием...
И добавляет проблем при записи за счет перемагничивания ленты. Размагничивать надо переменным полем.
А попа дробнее можно? Вроде во время записи лента всё равно проходит через правильную "стёрку"?

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#6

#6 Непрочитанное сообщение сашик » 10 фев 2017, 22:33

был такой в середине 80-х,
как назывался уже и не вспомню,
втыкался в 220, внешне похож на кусок мыла с пластмассовой оплёткой сверху,
кассеты стирал за 5 секунд круговыми движениями,
катушку - вдвое дольше,
после - абсолютная тишина и писалось отменно как на "девочку" :-[
.............
когда подносилось для стирания был звук "вжжжжж-вжжжжжжжж", очень схожий с изменяемым по частоте гудением...
...название - ну реально не помню! :dash:
я здесь всегда: давно и постоянно!..

Витамин
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 08:25
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 8 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Витамин » 10 фев 2017, 22:41

Вот такой?
Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 фев 2017, 22:44

С помощью изделия Граната и Утюг
Были и размагничиватели на подобия тумбочки. Ложись в выдвижной ящик катушку, нажимаешь кнопку и готова. Вынимаешь чистую.
Самому сделать можно, но надо обеспечить плавный запуск и выключение чтоб не пере намагнитить плёнку. Как катушки можно брать из старых люминесцентных промышленных светильников дроссели и их открыть, сняв стальную перемычки сердечника.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#9

#9 Непрочитанное сообщение yuriy » 10 фев 2017, 22:56

Central Scrutinizer писал(а):А попа дробнее можно?
ПОПА Дробнее. это что такое??? :crazy:
А по сути стирающая головка НОРМАЛЬНОГО магнитофона это тот же самый маленький излучатель электромагнитного поля, но не постоянный магнит. Так как генератор стирания и подмагничивания выдает на головку переменное напряжение частотой порядка пятидесяти килогерц. Это неслышимая частота. А постоянные магнитики, что стоят в дешевых китайских магнитофонах вместо стирающей головки, так там магнитик слабенький и порой на разных типах пленки старая зщапись или стирается не полностью, или новая идет с малым уровнем записи.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Central Scrutinizer
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Central Scrutinizer » 10 фев 2017, 23:00

yuriy писал(а):
Central Scrutinizer писал(а):А попа дробнее можно?
ПОПА Дробнее. это что такое??? :crazy:
А по сути стирающая головка НОРМАЛЬНОГО магнитофона это тот же самый маленький излучатель электромагнитного поля, но не постоянный магнит. Так как генератор стирания и подмагничивания выдает на головку переменное напряжение частотой порядка пятидесяти килогерц. Это неслышимая частота. А постоянные магнитики, что стоят в дешевых китайских магнитофонах вместо стирающей головки, так там магнитик слабенький и порой на разных типах пленки старая зщапись или стирается не полностью, или новая идет с малым уровнем записи.
Ещё раз повторяю - при записи лента, стёртая постоянным магнитом, всё равно проходит через работающую штатную стиралку. Что не так?
По-разному пробовал, и на STMе стирал во всю ширину, и магнитом - результат при записи одинаковый.
Что я делаю не так? ;)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#11

#11 Непрочитанное сообщение yuriy » 10 фев 2017, 23:04

Central Scrutinizer писал(а):лента, стёртая постоянным магнитом, всё равно проходит через работающую штатную стиралку. Что не так?
Не так избыточная намагниченность этой ленты. Попробуйте поэкспериментировать если хочется. Я это проделал еще в начале 80-х.
Перемагниченная пленка плохо пишется.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#12

#12 Непрочитанное сообщение КВК » 10 фев 2017, 23:46

yuriy писал(а):
Central Scrutinizer писал(а):А попа дробнее можно?
ПОПА Дробнее. это что такое??? :crazy:
Это как пере на магнитить :)

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Flying » 11 фев 2017, 01:55

yuriy писал(а):
Central Scrutinizer писал(а):лента, стёртая постоянным магнитом, всё равно проходит через работающую штатную стиралку. Что не так?
Не так избыточная намагниченность этой ленты. Попробуйте поэкспериментировать если хочется. Я это проделал еще в начале 80-х.
Перемагниченная пленка плохо пишется.
Теоретически, каждая перезапись ленты добавляет перемагниченных частиц.
P.S. Была в "хозяйстве" "граната". Ради эксперимента, как-то пытался размагнитить ленту на бобине (типа как в фильме "Гений"). Нифига не получилось. Совсем. Да и частота у гранаты несколько отличается от частоты ГСП. :) Я "гранатой" кинескоп цветного ТВ размагничивал - это да.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 11 фев 2017, 06:13

yuriy писал(а): Не так избыточная намагниченность этой ленты. Попробуйте поэкспериментировать если хочется. Я это проделал еще в начале 80-х.
Перемагниченная пленка плохо пишется.
Други маи, не стоит морочить друг другу голову.
давайте либо ссылаться на фундаментальные источники либо не фантазировать
Чтото мне сдаётся что вы сами не понимаете о чём вы говорите.
Что такое избыточная намагниченность ?
Что такое перемагичивание если не намагничивание
Перемагничивание-изменение направления намагниченности ферро- или ферримагнитного образца на противоположное под действием внешнего магн. поля (подробнее (см. ГИСТЕРЕЗИС, НАМАГНИЧИВАНИЕ)
Последний раз редактировалось Атос 11 фев 2017, 06:27, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 фев 2017, 06:27

Внешним размагничивающим дросселем. Впрочем, он и так приведён. Ещё в древнем справочнике был дан чертёж самодельной размагничивалки и моточные данные её катушки.
Сейчас, наверно, на кучу страниц будет тема расписана... :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Ретроман » 11 фев 2017, 08:12

Именно такой гранатой я и чищу ленты перед перезаписью :yes: Результат - отличный.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Flying » 11 фев 2017, 16:50

Атос
Зачем лезть в дебри, если вы конечно не специалист в области магнитных доменов?
Перемагниченность частиц - имелось ввиду их намагниченность до насыщения. Теперь вам легче? :)

Аватара пользователя
Central Scrutinizer
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Central Scrutinizer » 11 фев 2017, 18:57

Ок, здесь столько много специалистов, по-этому хочу спросить.
На бытовых магнитофонах магнитный поток вроде 250 нВб, на студийниках 350\400 нВб.
При каких значениях магнитного потока бытовая лента "насыщается" до состояния, когда она начинает "плохо писаться"?
Замечал, при записи на студийник на студийную ленту, при уровне, когда на студийной ленте нет искажений, если записать на этом же студийнике на бытовую ленту, то появляются искажения. Как это объяснить в терминах - вот эти искажения это перенасыщение, или что?

Пытался размагнитить катушку размагничивателем для головок, результат "0". Вроде как этот размагничиватель предназначен для головок, стоек , и других металлических частей тракта, но ленту он "не берёт". По каким параметрам и на сколько он отличается от "гранаты"?

Можно ли на перенасыщенной ленте "отпустить" это перенасыщение, и если ДА, то как? Или магнитные частицы "запираются" навсегда?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Атос » 11 фев 2017, 19:18

Flying писал(а):Перемагниченность частиц - имелось ввиду их намагниченность до насыщения. Теперь вам легче? :)
Это ничего не меняет.
У мягких магнитных материалов остаточная намагниченность при насыщении находится на линейном участке петли гистерезиса.

Два способа стирания ленты
Перемагничивание - придание частицам магнитного слоя новой орентации
происходит всегда в поле постоянного магнита и почти всегда в поле переменного.
Размагничивание - полное снятие остаточной намагниченности
происходит в затухающем переменном магнитном поле как то:
удаление петли размагничивания от кинескопа или ленты от стирающей головки.
После стирающей головки не останется ничего

Посему в большей степени прав именно Central Scrutinizer.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Flying » 11 фев 2017, 19:30

Central Scrutinizer
Посмотрите старые брошюры, типа:
- "Магнитная запись звука";
- "Магнитная лента";
- "Магнитные головки" и т. п.
Очень интересно :thumbs_up

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Flying » 11 фев 2017, 19:32

Атос
А Вам - сюда :)

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Атос » 11 фев 2017, 19:41

Похоже вы уже чегото пыхнули?
Материал по вашей ссылке не имеет никакого отношения не к магнитной записи, не к магнитной ленте.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Flying » 11 фев 2017, 19:54

Атос писал(а):Похоже вы уже чегото пыхнули?
Материал по вашей ссылке не имеет никакого отношения не к магнитной записи, не к магнитной ленте.
Ну почему же никакого? Вам же о физике процесса? Прочтите, например, "Магнитный момент и намагниченность".

ALEKS-1975

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#24

#24 Непрочитанное сообщение ALEKS-1975 » 11 фев 2017, 21:49

А суть то размагничивания какая? все равно через стирающую головку пройдёт и всё вернётся на круги своя.....в катушечнике на 19скорости 0дб 1000гц 320нвб\м с коррекцией для 19скорости 50+3180мкс
Последний раз редактировалось ALEKS-1975 11 фев 2017, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

ALEKS-1975

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#25

#25 Непрочитанное сообщение ALEKS-1975 » 11 фев 2017, 22:00

Central Scrutinizer писал(а):Ок, здесь столько много специалистов, по-этому хочу спросить.
На бытовых магнитофонах магнитный поток вроде 250 нВб, на студийниках 350\400 нВб.
При каких значениях магнитного потока бытовая лента "насыщается" до состояния, когда она начинает "плохо писаться"?

Есть такое понятие как увеличение коэффициента гармоник при перенасыщении ленты или плохая перегрузочная способность УЗ отсюда и искажения.....вот и всего лишь

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Атос » 11 фев 2017, 22:06

ALEKS-1975 писал(а): Есть такое понятие как увеличение коэффициента гармоник при перенасыщении ленты или плохая перегрузочная способность УЗ отсюда и искажения.....вот и всего лишь
Еще один фантазёр: Что такое перенасыщение ленты?
И какое имеет отношение к стиранию ленты внешним магнитом плохая перегрузочная способность УЗ
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Flying » 11 фев 2017, 23:27

Атос
А про температурный фактор при размагничивании ленты вы что-нить слышали?

Аватара пользователя
bsl110
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 16:04
Откуда: Екб
Поблагодарили: 12 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#28

#28 Непрочитанное сообщение bsl110 » 12 фев 2017, 09:06

Если без теории, на практике "Прибой УР-03" хорошо стирает?

Витамин
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 08:25
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 8 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#29

#29 Непрочитанное сообщение Витамин » 12 фев 2017, 09:32

bsl110 писал(а):Если без теории, на практике "Прибой УР-03" хорошо стирает?
Стираю ним кассеты с лентой normal около 1 минуты и кассета чистая, как с завода. Хром плохо стирает.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#30

#30 Непрочитанное сообщение PROF61 » 12 фев 2017, 17:12

Я самодельным размагничивал. Из катушки от магнитного пускателя сделанным. Он даже не грелся.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#31

#31 Непрочитанное сообщение ramvivat » 16 июн 2017, 02:20

yuriy писал(а):
Central Scrutinizer писал(а):А попа дробнее можно?
ПОПА Дробнее. это что такое??? :crazy:
А по сути стирающая головка НОРМАЛЬНОГО магнитофона это тот же самый маленький излучатель электромагнитного поля, но не постоянный магнит. Так как генератор стирания и подмагничивания выдает на головку переменное напряжение частотой порядка пятидесяти килогерц. Это неслышимая частота. А постоянные магнитики, что стоят в дешевых китайских магнитофонах вместо стирающей головки, так там магнитик слабенький и порой на разных типах пленки старая зщапись или стирается не полностью, или новая идет с малым уровнем записи.
берешь попа... можно в рясе и с кадилом (хотя кадило казенное - кадило оставляем) а потом устраиваешь ему дробление. сперва разчлененка, потом в сушилку и в дробилку. потом прессуешь в шарики - так что он в дробь обращается :) как маленький, все тебе разжуй. :)

ну вот поколение народилось которое не знает, в каком месте слова "поподробнее" пробел надо ставить :)
спасибо нашему министерству образования.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Alexaund » 16 июн 2017, 07:04

сперва разчлененка
спасибо нашему министерству образования.
Ради этого вывода стоило поднимать тему полугодичной давности. Чай горячий с сахаром и в постель..

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Muller » 28 июн 2017, 12:34

Министерство образования тут нипричем, это всё ведроклава сенсорная и её гугло-опции. У меня на смарте например хоть и всё выключено, все равно оптимизатор слова меняе и никак эту гадость побороть не могу. Уже в прошивку залез.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#34

#34 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 июн 2017, 13:37

На 100% наверное никогда стереть невозможно.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Alexaund » 28 июн 2017, 13:55

А если неодимовым?..

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 июн 2017, 15:11

Alexaund, хотите больше шума ленты? Не зря ж в катушечниках (да и в кассетниках - наших) запись стирается именно переменным магнитным полем. Был какой-то из советских катушечников, стирающий магнитом, по-моему. А из кассетников - ну всякие балалайки китайские, про фирму ничего не могу сказать. Может, и фирмА грешила этим.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#37

#37 Непрочитанное сообщение PROF61 » 28 июн 2017, 15:35

Sulphur

Берёзковские кассетные Панасы стирают ПОСТОЯННЫМ магнитом.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 июн 2017, 15:38

Ну вот. У нас тоже Панас был когда-то - FW18, и тоже магнит. Но генератор подмагничивания там был.
P.S. У нас на стирающих головках не экономили...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Alexaund » 28 июн 2017, 16:03

Sulphur
, я в курсе. Вопрос был о полном стирании. Шутка, конечно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Shuare » 28 июн 2017, 23:07

Стирающие головки с постоянным магнитом все равно стирают переменным магнитным полем - там магнит многополюсный - ну типа двух Ш, вставленных друг в друга. При движении пленки мимо и получается переменное поле :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 июн 2017, 03:52

Вы, наверно, разбирали стиралку-магнит и всё выяснили? :) А если там нет чередующихся полюсов?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#42

#42 Непрочитанное сообщение PROF61 » 29 июн 2017, 10:39

Sulphur

В НЕКОТОРЫХ точно есть (разбирал). Но во всех ли, большой вопрос.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Muller » 29 июн 2017, 12:04

Хотелось бы всё-таки конкретные наименования. Ибо ВСЁ что мне попадались с постоянным магнитом - "кирпичик" и ничего более! Это во первых, а во вторых даже если би был бы там чередующийся полюсник, то учиттывая скорость движения ленты отдача от такой стирашки была бы ровно такая же как и от обычного однополюсного магнита, а стоимость производства - в разы больше. Посему очень сомнительно!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Shuare » 30 июн 2017, 22:11

Muller писал(а):Хотелось бы всё-таки конкретные наименования. Ибо ВСЁ что мне попадались с постоянным магнитом - "кирпичик" и ничего более! ...
А вы этот кирпичик ферритовым порошком посыпьте и посмотрите на картинку...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#45

#45 Непрочитанное сообщение VIT59 » 01 июл 2017, 00:42

Тема любопытная и встречается не первый раз.
Начинать в этом вопросе я советовал бы с прочтения книжки по принципам магнитной записи (не думаю, что изрёк что-то свежее и оригинальное, но все же...)
Итак. Что собой представляет магнитная лента, а точнее её слой с феролаком? Подложку (основу) рассматривать не будем, так как она не имеет магнитных свойств.
Феролак это смесь магнитных доменов (частиц феромагнитного порошка двуокиси железа с добавками кобальта или ещё чего-то) в слое лака ( который обладает определёнными связующе-вязкими свойствами). Задача головки записи сориентировать феромагнитные домены определённым образом (так, как "предписывает" ток записи - он же исходный сигнал). Если бы эти самые домены не имели инерционности и как бравые солдатки по команде (вектору и амплитуде от Гз) выстраивались бы строгоопределенным образом, а не недоворачивались/перекручивались от предписанного им положения , то было бы все хорошо! Но, среда (сам лак, в котором "барахтаются/крутятся эти домены) имеет определённую вязкость, а следовательно, в ней присутствуют силы сухого и вязкого трения. Чтобы преодолеть эти силы, создаваемые средой (лаком) и выставить магнитные домены максимально точно существует подмагничивание, которое разгоняет (раскручивает) домены, преодолевает силы вышеуказанных трений и позволяет доменам сориентироваться должным образом (по заветам ГЗ).
Ну, это про подмагничивание.
Теперь про стирание. Лак, в котором "барахтаются/плавают/находятся феромагнитные частички (домены) со временем меняет свои физико-химические свойства. Все понимают, что лента пахла ранее (давным - давно) иначе. Что это означает? Летучие формы, входившие в состав феролака испарились :) , а следовательно, вязкость среды (лака) повысилась и теперь, что бы сдвинуть с места домены и выстроить их в должном порядке (ориентации, как требует ток записи, протекающий через ГЗ) нужен более мощный внешний магнитный "повелитель", он же ток подмагничивания , ну чтобы оживить, стронуть с места домены. Но лента записана, домены сориентированы каким-то образом, они "закостенели" в некотором положении. Что делает магнитное поле? Поднося постоянный магнит к ленте, движущейся в режиме перемотки мы все домены ориентируем строго определённым образом (т.е. ленту намагничиваем). Казалось бы плохо, что все домены выстроились как солдаты на параде - все смотрят в одну сторону. НО, мы их стронули с мертвой точки, преодолели те силы трения, которые из держали в высохшем лаке. Затем, попадая под действие переменного (100 кГц) магнитного поля стирающей головки, они (домены) имеют ещё один шанс покрутиться, преодалев силы трения занять положение в хаотичном порядке, которое им предписал ток, протирающий через стирающую головку). Затем, домены "находящиеся во "взбодрённой" среде (силы сухого трения значительно снижены) вращаются с бОльшей степенью свободы и устанавливаются в положение, которые им предписывает ток записи при "бодрящем" действии тока подмагничивания.
Итак. Непосредственно перед записью размагнитить рулон постоянным магнитом - есть несомненная польза для бу лент!

Написал много букв, устал. Кто не согласен -прошу в ЛС там расскажу больше. Даже порекомендую, что необходимо делать перед записью вроде как нормальных, но "пожилых" лент.

Всем успехов!

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#46

#46 Непрочитанное сообщение ramvivat » 01 июл 2017, 02:13

yuriy писал(а):
Central Scrutinizer писал(а):А попа дробнее можно?
ПОПА Дробнее. это что такое??? :crazy:
А по сути стирающая головка НОРМАЛЬНОГО магнитофона это тот же самый маленький излучатель электромагнитного поля, но не постоянный магнит. Так как генератор стирания и подмагничивания выдает на головку переменное напряжение частотой порядка пятидесяти килогерц. Это неслышимая частота. А постоянные магнитики, что стоят в дешевых китайских магнитофонах вместо стирающей головки, так там магнитик слабенький и порой на разных типах пленки старая зщапись или стирается не полностью, или новая идет с малым уровнем записи.
на качество стирания вроде бы зависит - если речь идет о головках - форма синусоиды. а если в синусоиде от генератора стирания не чистый синус то качество стирания будет далеко не столь идеальным. плюс - чтоб хорошо стереть в бошку надо бухнуть порядочной мощИ. а бошка - она масенька, проводки в ей тосеньки - мощи особо не разкочегаришь.
а внешней дурой от 220 - ей как ухнешь так ухнешь. ей не надо бояться перегореть, у ей работы в сутки может от силы минут пять а дальше лежи остывай отдыхай. а бошка - эскузе муа - она если хозяину надо писать - будет запитана хоть круглые сутки. генератор стирания по возможности должен обезпечивать приемлимое качество стирания. не более чем. кажется указывается уровень стирания.

а от стирателя от 220 - и Кащею мало не покажется :) хм. правда "Ивашка из дворца пионеров" пользовался магнитом от ручной динамо-машинки... но это я художественного слова ради. люблю красиво выразиться. :)
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#47

#47 Непрочитанное сообщение ramvivat » 01 июл 2017, 02:27

Shuare писал(а):Стирающие головки с постоянным магнитом все равно стирают переменным магнитным полем - там магнит многополюсный - ну типа двух Ш, вставленных друг в друга. При движении пленки мимо и получается переменное поле :)
скажи ты будешь есть розовую слизь?
а от нее разве изжогу можно словить. но жив останешься и наешься тоже вполне себе досыта.
это не критика ПМС(Постоянного Магнита Стирающего) как явления - у ПМС целых 3 плюса - нет нужды юстировки нет нужды в ГС и нет нужды в проводах - целых три плюса удешевляющих конструкцию.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#48

#48 Непрочитанное сообщение ramvivat » 01 июл 2017, 02:31

PROF61 писал(а):Sulphur

Берёзковские кассетные Панасы стирают ПОСТОЯННЫМ магнитом.
примерные модели можно указать?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#49

#49 Непрочитанное сообщение PROF61 » 01 июл 2017, 15:30

ramvivat писал(а):
PROF61 писал(а):Sulphur

Берёзковские кассетные Панасы стирают ПОСТОЯННЫМ магнитом.
примерные модели можно указать?
30й и 31й. Националь и Панасоник. В том смысле что к стирающей головке ПРОВОДОВ НЕТ (какой там магнит, многополюсный или нет, не в курсе). На шизаудио есть эти модели. Ссылку - только за деньги (лень). Но поиском найти можно (в названии какой модели Националя и Панасоника есть цифры 30 и 31).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как 100% стереть запись с магнитной ленты?

#50

#50 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 23:11

но ведь уровень стирания не оценивался после постоянных магнитов, верно?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Ответить