Страница 1 из 1

Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 31 дек 2016, 14:56
Ирина
Пора систематизировать собранные сведения в теме

Выкладываем фото только тех кассет с вкладышами и боксами в подлинности комплектности которых уверены на 100%.
По возможности, дублируйте дату выпуска и цену.
Примечания приветствуются.

При накоплении достаточного материала размещу фото в хронологическом порядке.


Одним из самых значительных достижений в эти годы было создание нового производства по выпуску малогабаритных кассет для магнитофонов МК-60, а впоследствии и МК-90.
Только очень смелый и уверенный в себе и коллективе руководитель мог решиться на создание на заводе нового непрофильного производства, отличающегося высокой технической сложностью. В короткие сроки преодолевая многочисленные трудности было создано инструментальное хозяйство, способное изготавливать сложнейшие прессформы, освоено литье пластмасс, созданы автоматизированные отделения сборки и упаковки кассет.
В 1973 году кассетное производство было запущено в производство с мощностью 2 млн. кассет в год. К 1982 году выпуск кассет составил уже около 10 млн.шт, а в 1985 году 15,5 млн.шт. За столь короткий срок коллектив завода создал самое крупное в СССР кассетное производство.

В начале перестройки, во второй половине 1986 года начался очень трудный и драматичный этап в истории завода. Приказом министра химической промышленности Листова В.В. от 30 июля 1986 года завод «Полимерфото» был включен в состав КПО «Тасма».

Шла перестройка, начали рушиться налаженные поставки сырья и материалов. В этих сложных условиях завод продолжил курс на модернизацию производства. Учитывая возрастающий спрос на компакт – кассеты продолжились работы по оснащению производства новым современным оборудованием. Был расширен парк литьевых машин. Новое дополнительное оборудование поступило и в сборочное отделение.

Приказом Министерства № 548 от 22 августа 1989 года решение о выходе завода из объединения и о подчинении его непосредственно Министерству химической промышленности СССР было утверждено.

Перед коллективом завода во втором полугодии 1989 года, стояла очень сложная задача. План по выпуску кассет составил 24 млн. шт. из них 14 млн. шт. необходимо было выпустить во втором полугодии. То есть рост выпуска кассет должен был составить 155 %. В выполнение этой задачи не верил практически никто. Тем более что в июле план был «завален», отставание составило 600 тысяч шт. кассет. Необходимо было принимать срочные меры. В августе 1989 года была разработана и внедрена совершенно новая «Комплексная система еже дневного стимулирования труда».
Внедрение данной системы дало поразительные результаты. Производительность труда стала стремительно расти. В августе впервые было выпущено 2 млн. кассет, в сентябре – 2,3 млн., в октябре – 2,5 млн., а в декабре 2,7 млн. кассет. План года был выполнен. Была достигнута проектная мощность - 24 млн. кассет в год. По итогам года заводу было вручено переходящее Красное Знамя Минхимпрома СССР. В следующем году было выпущено 28 млн. кассет, а в 1991 году – более 32 млн. кассет. Благодаря внедрению новой системы ежедневного стимулирования, производительность труда на некоторых участках за эти годы выросла больше чем в 2 раза. Необходимо отметить, что аналогичное по составу оборудования производство в г. Шостка (Украина) так и не смогло преодолеть рубеж выпуска кассет в 20 млн. шт. в год.

К сожалению, в результате перестроечных процессов, животноводство в нашем сельском хозяйстве стало приходить в упадок. В результате многие мясокомбинаты закрылись, а оставшиеся перешли на поставки мяса из-за рубежа. Поэтому поставки кости, для производства желатина, из года в год неуклонно снижались В эти тяжелейшие годы коллектив завода принимал энергичные меры для выхода из создавшейся ситуации. Как уже отмечалось, было значительно повышено качество желатина, что позволило основную его часть поставлять на экспорт в западную Европу. Качество малогабаритных кассет МК-60 и МК-90, было доведено до уровня передовых импортных аналогов, что позволило им успешно конкурировать на рынке.

Музей трудовой славы завода «Полимерфото» находится в поселке Левченко, в школе № 92., где он сохранен и действует благодаря руководству школы и многим преподавателям.

http://www.stihi.ru/2010/08/02/7276

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 09:31
Vladimir_47
Как непосредственный участник производства кассет на Казанском Фотожелатиновом Заводе, могу лишь дополнить следующее.
С начала производства было высококлассное импортное оборудование,-
Швейцарские литьевые машины для корпусов, английские монтажные столы, и даже этикетки приклеивались
на немецкой машине. Сваривались половинки корпусов ультразвуком, уже на отечественном оборудовании.
Я попал на фабрику в конце 75 года, когда прошла частичная "модернизация" и качество упало "ниже плинтуса". Почему? Я как раз и должен был заняться этой проблемой, организовав и возглавив соответствующую лабораторию.
Что же обнаружил за недолгий период работы?
Импортный полимер, используемый для корпусов кассет, разбавлялся отечественным, имеющим большую усадку. Также использовался вторично, с отбракованных кассет, после измельчения корпусов добавлением в свежий, что тоже качества не улучшало, зато снижало себестоимость.
Далее... Английские столы наматывали плёнку слишком медленно, как считало руководство, за целых 75-80 секунд. Сначала местные Кулибины пытались увеличить напряжение питания на моторах, добившись их 100% вылета, по причине перегорания, потом решили приделать наши, авиационные. Начались повальные поломки тормозных систем. Но столам это не понравилось, и они были заменены отечественными, изготовленными на Украине, в Харькове, если память не изменяет, с моторами ДПМ и мощными тормозами. Для закрепления концов ленты перестали использовать замки и запрессовывали кусочками лески, переделав прессформу для бобинок.
Результат: лучшие монтажницы мотали плёнку за 18-20 секунд, перевыполняя план, но половина кассет не проходила контроль и уходила в брак, коим до верху были завалены две большие комнаты по соседству с моей лабораторией. Когда складывать уже становилось некуда, брак утилизировался при помощи бульдозера во дворе. Затем вручную выбирались куски корпусов во вторичную переплавку, а лента и прочее вывозились на свалку. Как проверялось качество? Каждая кассета вставлялась в магнитофоны Спутник, специально закупленные для этой цели, включалась перемотка, и при из конца в конец, и при первом же заедании отбраковывалась. А заедания были по причине очень плотной намотки ленты, - она просто вытягивалась - высокая скорость и резкое торможение и неудачная конструкция крепления концов с запрессовкой леской, - при затуплении ножей край получался неровный и цеплялся за корпус.
О результатах этого несложного исследования было доложено высокому начальству.
Рекомендованный путь - снижение скорости намотки хотя бы вдвое и отказ от применения лески в замках, был гневно отвергнут и мне там делать уже было нечего...
Два для себя лично положительных момента: запасся кассетами (из брака выбрал получше) и научил начальника литьевого цеха, с которым сдружился, потихоньку лить для себя корпуса их прозрачного пластика (употреблялся для изготовления крышек коробок (потребовалась настройка режима литьевой машины, но оно того стоило).
Вот, как-то так....

PS выложить фото уже не смогу, ибо лет прошло... а качество не располагало. Но, если что-то найду, - непременно.
PPS Перемена названия фабрики на "ПолимерФото" качества, к сожалению, не прибавило...

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 19:17
Ирина
Vladimir_47
Ваш рассказ, как очевидца и участника, очень занимателен. Если что вспомните, пишите, не стесняйтесь.
Скажите, судя по адресам на вкладышах существовало 3 завода занимающихся выпуском кассет, на Управленческой, д.8; Рахимова, д.8 и у. Восстания.
Первую улицу я на карте не нашла.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 20:04
Vladimir_47
Завод один - Рахимова 8.
На управленческой и Восстания - Тасма, к которой присоединили фотожелатинку.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 20:48
Vladimir_47
Вот, удалось найти только вот это:

Изображение

Цена - 5р.20к. :yes:

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 21:10
Ирина
Красота. Нешто и вклейки с амальгамой шли?

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 21:21
Vladimir_47
Да, как видите... :yes:

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 21:30
Ирина
Хм, взглянуть бы на ту кассету с вклейками.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 03 янв 2017, 21:58
Vladimir_47
В прошлом только году отдал ящик с совковыми человеку за "спасибо".
Зачем они мне? У меня фирменных около 600 штук.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 04 янв 2017, 01:51
поплый пень
Ох как я мучался с этими кассетами ТАСМА 1975 года выпуска в 2013-ом году, оцифровывая кассету, чтобы сделать этот видеоролик —



именно что там корпус какой-то усаженный, кривой, концы ленты леской запрессованы —

я переставлял оригинальные катушечки в другие, прозрачные корпуса современных кассет, натирал ленту полупрозрачным турецким мылом с глицерином, чтобы лента не скрипела —

использовал несколько магнитофонов — один, с мотором помощнее, для перемотки, другой, импортный, чтобы считать эту музыку без слов,

и ещё на третьем пытался выровнять рулончик ленты, чтобы он наматывался на кривые катушечки ровно.

Катушечки я тоже менял — в итоге от казанской кассеты осталась практически одна только скрипящая лента (но которая не скрипела, если её мылом натереть).

А. Лизунков, как вспомню, так вздрогну, как вдрогну, так вспомню

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 04 янв 2017, 08:14
Vladimir_47
поплый пень писал(а): — в итоге от казанской кассеты осталась практически одна только скрипящая лента...
Лента была не казанская, приходила из Шостки и была недурна, если её не вытягивать...

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 12 апр 2018, 01:19
bluezmoon
Тема старенькая,вопрос новенький :jokingly:
Сегодня попалася полимерфотская кассета МК-60-5.
Обычная,ничем непримечательная,разве что корпус светло-коричневый.
Но вот при ближайшем рассмотрении обнаружил нечто интересное
Изображение
Пломба!На кассетах не помню,чтоб встречалася.Зачем и почему?
На пломбе читается буква "К".Возможно "Контак"?

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 12 апр 2018, 07:41
Виктор из Клина
Ирина писал(а):Хм, взглянуть бы на ту кассету с вклейками.
У меня есть комплектик.Но на на кассете наклейки без амальгамы.
Vladimir_47 писал(а): выложить фото уже не смогу, ибо лет прошло...
Печально...

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 12 апр 2018, 10:54
сашик
bluezmoon писал(а):Пломба!На кассетах не помню,чтоб встречалася.Зачем и почему?
у приятеля был в начале 90-х видео-прокат,
все кассеты, выдаваемые там, были точно также - с пломбами (его собственными),
дабы убедиться что не вскрывали и плёнку с оригинала на копию не меняли.
Вполне вероятно что здесь точно также: какой-нибудь аудио-прокат из библиотеки либо "бзык" владельца, дорожащего оригинальностью записанного :yes:
А еще - некоторые обладатели винила подписывали яблоки (хотя проще было за неделю "оттиражировать" по 3 руп в кооперативе диск до полусмерти, нежели заморачиваться с поиском его подмены)... В итоге оставитель автографа получал обратно именно своё, но "какого-то странного качества, раньше вроде играло лучше" :laugh:

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 12 апр 2018, 12:40
bluezmoon
сашик,да вряд ли аудиопрокат.На кассете было бы название начертано и коробка была бы подписана.Да и клеймо сложное.Уверен,что это "Контак".

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 12 апр 2018, 12:50
prishelec
сашик писал(а):....дабы убедиться что не вскрывали и плёнку с оригинала на копию не меняли....
Какое заблуждение, вполне качественно поменять плёнку не вскрывая кассету дело 10 минут.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 12 апр 2018, 13:03
plant
Из "нестандартных " есть вот такая сиреневого цвета МК 60-5(дата выпуска и цена не указаны)
Изображение
И не стоковый вкладыш (кассета обычная,черная) даты выпуска нет,цена 4 рубля

Изображение

Но главное в ней,это конечно распечатка.. :)


Изображение

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 27 авг 2019, 07:46
Alexmax
Чтоб не открывать новую тему. ))
Цифровал записи с этих кассет:

Изображение

ВСЕ имеют продолжительность звучания меньше 60 минут. Обычно в пределах 55-57. )) Как у лучших китайских образцов того времени. )))
У фирменных все чОтко - всегда на пару минут больше на каждой стороне.
"Что это было?"
План так выполняли? Ленту воровали?
Кассета 0.4 1989. "Из полуфабриката ORWO"©

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 27 авг 2019, 09:13
Muller
Мне тут тоже один жаловался, что мол пишу на кассеты, а не влазит, типа ленты меньше чем указано. Козлы, паленые кассеты подсунули... Ну я взял одну, себе принес, на своем мафоне проверил, все норм, даже с запасом. Потом включил воспроизведение, слышу чото не то... и тут до меня доперло - егойный МЦ по кличке ЛаЖа крутил на 7-8% быстрее))

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 27 авг 2019, 10:05
Starlight
Alexmax писал(а):У фирменных все чОтко - всегда на пару минут больше на каждой стороне.
Это точно. :thumbs_up

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 26 авг 2023, 13:31
Naro
У нескольких кассет "Полимерфото МК 60-5", купленных в 1994 году, после нескольких лет службы стали отрываться ракорды.
Эти ракорды были соединены с магнитной лентой скотчем белого цвета. Белым был клеевой слой скотча. Он довольно быстро высыхал, в результате чего отрыв и происходил. Белый клей оставался на ленте, на ощупь он был совершенно сухой.
Сейчас ради интересу попробовал подёргать уцелевшие ракорды - они легко оторвались от ленты.

При воспроизведении лента скрипит. Если не считать этого, за 25-30 лет с записью практически ничего не произошло. Записана была Эдит Пиаф с грампластинки "Мелодии" конца 60-х - начала 70-х годов. Звучит хорошо: высоких частот на исходнике изначально мало присутствовало, средние - на месте, эмоции передаются хорошо, шума особого не слышно. Присутствует впечатление звучания старой пластинки.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 26 авг 2023, 19:25
twoporylyj
Ирина писал(а):
31 дек 2016, 14:56
К сожалению, в результате перестроечных процессов, животноводство в нашем сельском хозяйстве стало приходить в упадок. В результате многие мясокомбинаты закрылись, а оставшиеся перешли на поставки мяса из-за рубежа. Поэтому поставки кости, для производства желатина, из года в год неуклонно снижались В эти тяжелейшие годы коллектив завода принимал энергичные меры для выхода из создавшейся ситуации. Как уже отмечалось, было значительно повышено качество желатина, что позволило основную его часть поставлять на экспорт в западную Европу. Качество малогабаритных кассет МК-60 и МК-90, было доведено до уровня передовых импортных аналогов, что позволило им успешно конкурировать на рынке.
Желатин для производства магнитной ленты нужен не больше, чем "в бане пассатижи". Там эмульсия на лаке или чём-то подобном. Просто предприятие выпускало ещё и фотоплёнку, с эмульсией как раз на желатине, и, похоже, она была для него основным источником дохода. А кассеты - дополнительным.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 26 авг 2023, 19:30
dicx
Хромовая, кассету вроде выкинул давно, лента (слой) крошится начала. Если не путаю вначале 90-х покупал, вкладыш вот остался в другом подкассетнике был.
Изображение
Изображение

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 26 авг 2023, 19:45
twoporylyj
Про хромовые ходила пугалка, что за несколько минут сотрёт любые головы, кроме сендастовых. Да и сендастовые угробит, только не так быстро. В результате одна такая кассета, подаренная (ибо покупать такое боялись), пролежала овердофига лет, ни разу не использованная.
И мафон один имелся с микропереключателем для переключения АЧХ тракта и светодиодом CrO2. Вроде, Весна-310. На нём тоже попробовать побоялись, хотя, типа, рассчитан.
Много позже я в БП от этого мафона влепил неонку, чтобы он прикольно светился. Стругацких я тогда ещё не читал. И питал от этого БП попеременно то "Сегу", то самопальный ТВ-тюнер со встроенными усилителем и громкоговорителем.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 27 авг 2023, 19:26
fdr1
twoporylyj писал(а):
26 авг 2023, 19:45
Про хромовые ходила пугалка, что за несколько минут сотрёт любые головы, кроме сендастовых. Да и сендастовые угробит, только не так быстро.
У меня этих хромовых МК-60-7 было с десяток, где-то и сейчас может одна завалялась. И крутил я их бесперебойно на несколькоих магнитофонах, и ничего с головками не случилось. Так что ИМХО это были выдумки.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 27 авг 2023, 19:38
dmitry75
Ужасные кассеты (не в обиду никому).

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 27 авг 2023, 23:31
Naro
fdr1 писал(а):
27 авг 2023, 19:26
У меня этих хромовых МК-60-7 было с десяток, где-то и сейчас может одна завалялась. И крутил я их бесперебойно на несколькоих магнитофонах, и ничего с головками не случилось. Так что ИМХО это были выдумки.
А вот эти кассеты - МК-60-7 - они "скрипели" при воспроизведении? Или эта беда у "Полимерфото" была лишь у 1-го типа ленты?

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 28 авг 2023, 09:10
fdr1
Naro писал(а):
27 авг 2023, 23:31
А вот эти кассеты - МК-60-7 - они "скрипели" при воспроизведении? Или эта беда у "Полимерфото" была лишь у 1-го типа ленты?
Сейчас уже плохо помню. Кажется, поменьше скрипели или даже вообще не скрипели. Но как тут уже на форуме писали, скрип был не из-за ленты, а из-за конструкции кассет и из-за деталей кассет. Но когда появились японские TDK, я их почти перестал покупать. Лучше было одну TDK купить по цене двух или трех Полимерфото, кроме того еще и потому, что на одну 90-минутную влезало 2 альбома, а 60-минутные надо было все равно покупать одну на альбом. Так что даже если бы было одинаковое качество, японские все равно были выгоднее.
Но в МК-60-7 вроде бы пленка была импортная, как на фото сверху видно по надписи на вкладыше. Хотя что значит "лента изготовлена из полуфабриката", мне непонятно. Может, спецы знают.
Во, откопал свою уцелевшую кассету. И вкладыш, и коробка, и кассета, все оригинальное. На кассете штамп 129205, наверное, 1992 года.
Завтра постараюсь сфотографировать.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 28 авг 2023, 09:46
FRGEORG
Имел 30 шт.таких хромдиоксидок наверно из первых партий.Писались и игрались прилично. Писали на яузах 220.Что точно отмечали тогда так это отличные и добротные корпуса.Наш коллега писал,что вставлял в ностальгических целях в такую кассету современную ленту.Поищу у себя парочку-сделаю также и шурупчики обновлю.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 28 авг 2023, 22:58
fdr1
Изображение
Изображение
Изображение
Лента на самом деле черная, просто снимал в беседке, а там крыша коричневая отсвечивает.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 28 авг 2023, 23:53
Миха Ч
Хех, опечатка на вкладыше) Dessaner). На самом деле Dessauer. Бывшая ORWO. Настоящий хромдиоксид. Но сейчас эти пленки только в музей годятся. Весь хромдиоксид, который у меня был (БАСФ, Агфа, ОРВО и т.д) с возрастом необратимо деградировал.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 29 авг 2023, 00:57
fdr1
Миха Ч писал(а):
28 авг 2023, 23:53
Хех, опечатка на вкладыше) Dessaner). На самом деле Dessauer. Бывшая ORWO. Настоящий хромдиоксид. Но сейчас эти пленки только в музей годятся. Весь хромдиоксид, который у меня был (БАСФ, Агфа, ОРВО и т.д) с возрастом необратимо деградировал.
А как это проявляется -- качество записи падает? Я эту кассету лет 20 не проигрывал, надо из чулана единственный оставшийся магнитофон вытаскивать. Записывал на хорошей аппаратуре (проигрыватель Ария, приставка Орель).

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 29 авг 2023, 01:22
Миха Ч
При воспроизведении падает общий уровень сигнала, особенно на высоких частотах. А записать качественно вообще не получиться). Ибо все заявленные параметры у ленты с магнитным слоем CrO2 безвозвратно уехали вниз). Вот тут товарищ написал об этом подробнее -
http://audiochrome.blogspot.com/2019/02 ... s.html?m=1

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 29 авг 2023, 08:38
fdr1
Миха Ч писал(а):
29 авг 2023, 01:22
При воспроизведении падает общий уровень сигнала, особенно на высоких частотах. А записать качественно вообще не получиться). Ибо все заявленные параметры у ленты с магнитным слоем CrO2 безвозвратно уехали вниз). Вот тут товарищ написал об этом подробнее -
http://audiochrome.blogspot.com/2019/02 ... s.html?m=1
Бегло просмотрел... Вроде он пишет, что кассеты, записанные, когда они еще были новые, воспроизводятся нормально, это новая запись на старых кассетах проблематична. "While existing recordings can still be played without any problems, making new recordings on old tape now is subject to significantly degraded magneto-acoustical properties."

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 29 авг 2023, 13:06
dmitry75
fdr1 писал(а):
28 авг 2023, 22:58
Изображение
Изображение
Изображение
Лента на самом деле черная, просто снимал в беседке, а там крыша коричневая отсвечивает.
Была такая,новая записывалась действительно хорошо,но...через пол-года начиналась свисто-песня,советская лента она и на катушниках скрипела,думаю что дело в лаке-соединителе порошка с лавсаном,а на кассетах еще усугублялось механикой корпусов.Если склероз не подвел,то кажись некоторые магнитофоны постперестроечного периода такими кассетами комплектовались.

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 31 авг 2023, 10:01
Muller
Лента там не советская а немецкая, причем ГДР. И записывать я на неё пробовал вот прямо сейчас. Из того, что не понравилось - не терпит перегруза вообще, от слова совсем. Потому при записи ноль выдерживать строго. Если выше -сразу клипует, причем сразу жестко. Во всех остальных аспектах - отлично, и шум никакой и частотка на ВЧ замечательная. И да, конкретно эта лента не осыпается в отличие от той, что заправлена в маяковские "чугунные" МК-60-4, у которых она хлопьями облезает, кстати а там она чья?

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 06 сен 2023, 14:14
FRGEORG
Приветствую.Коллеги.Нашел у себя одну абсолютно непользованную.Из первых партий.Для почти 35 лет хороша.Оставлю в коллекцию.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 06 сен 2023, 14:15
FRGEORG
Изображение

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 06 сен 2023, 14:17
FRGEORG
Корпус крепкий.Лента черная /абс-но/.лаковая на вид.Ракорд приклеен и не отваливается ,внутри бобышка с лентой прокручивается легко .

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 06 сен 2023, 14:20
FRGEORG
Изображение

Re: Кассеты "Полимерфото"

Добавлено: 06 сен 2023, 14:32
dmitry75
записывались они весьма не дурственно,отдача и ровность по уровню не хуже фирменных,высокие цыкали как надо)),но..свистеть начинала через пол-года.