Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Копирэффект на аудиокассетах и пластинках

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
МистерБобинник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 14:05
Откуда: Ставропольский край
Поблагодарили: 3 раза

Копирэффект на аудиокассетах и пластинках

#1

#1 Непрочитанное сообщение МистерБобинник » 04 окт 2009, 13:22

Вот недавно, какой ужас, на своей любимой кассете обнаружил копирэффект. Самое интересное в том, что я долгое время прослушивал только первую половину стороны А, и больше ничего. Тоесть, ставил с начала, дослушивал до середины, и так и оставлял. Прошло года 2, и вот решил прослушать А до конца, и тут - на тебе, перед словами и музыкой начали появляться довольны слышные начала. Эхо наоборот, короче. Как же это случилось, и как попрофилактироваться, чтоб такого не было. И вот ещё есть пластинка Битлз "Вкус Мёда", и там ясно слышны также такие начала. Это дефект производства?

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#2

#2 Непрочитанное сообщение Digger » 04 окт 2009, 14:46

Ищите в архиве по теме "копирэффект", обсуждалось не так давно..... На виниле проявляется по 2 причинам - либо копирэффект на исходном магнитном мастере, с которого пишется лаковый диск, либо деформация (сдвиг) резцом стенки уже нарезанной канавки при нарезке канавки следующего оборота. На кассетах и катушках, разумеется, "пропечатывание" через основу на следующий виток.
КСТАТИ есть книга "Магнитная Лента", автор Мазо - почитайте - не пожалеете. Копирэффект проявляется (то есть ИДЁТ процесс копирования) несколько часов после того, как была сделана исходная запись. Поэтому есть простая и весьма странная на первый взгляд методика - при записи ленту не собирают, как обычно, на приёмный узел, а прямо из-под тонвала спускают на пол, в монтажную корзину. Там она лежит несколько часов, потом её сматывают в рулон (на катушку).
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Борис
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 13:12
Откуда: Afula

#3

#3 Непрочитанное сообщение Борис » 04 окт 2009, 15:37

"простая и весьма странная на первый взгляд методика - при записи ленту не собирают, как обычно, на приёмный узел, а прямо из-под тонвала спускают на пол, в монтажную корзину. Там она лежит несколько часов, потом её сматывают в рулон (на катушку)."

А ничего странного в ней нет, т.к. копир-эффект проявляется ПРИ СОПРИКОСНОВЕНИИ участков МЛ, т. е. один участок намагничивает дополнительно другой. Вопроc в другом: а как потом эту ленту качественно намотать дома. И ещё. Для кассет это вообще неприемлемо.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

#4

#4 Непрочитанное сообщение Muller » 04 окт 2009, 16:09

Чем тоньше лента - тем сильнее копир-эффект (меньше расстояние между витками)... у советских МК-60 его практически не заметно... у 90минуток он есть, но не напрягает, особенно, если не слушать громко... А вот С-120 - это вообще беда. На катушечниках тоже не замечал.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

ex Blind

#5

#5 Непрочитанное сообщение ex Blind » 05 окт 2009, 00:58

Последний раз редактировалось ex Blind 02 окт 2010, 22:04, всего редактировалось 1 раз.

embedder
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:04

Re: Копирэффект на аудиокассетах и пластинках

#6

#6 Непрочитанное сообщение embedder » 05 окт 2009, 01:19

МистерБобинник писал(а):перед словами и музыкой начали появляться довольны слышные начала.
Начала чего именно?

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

#7

#7 Непрочитанное сообщение dayna-records » 05 окт 2009, 01:21

embedder писал(а):Начала чего именно?
очевидно начала этих самых слов и музыки ;)

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ы » 05 окт 2009, 08:19

Если писано с граммзаписи то это не копир эффект а дефект самой пластинки - уже обсуждалось на старом.
Это дело слышно практически на всех советских пластинках.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

#9

#9 Непрочитанное сообщение Muller » 05 окт 2009, 08:25

Ы писал(а):сли писано с граммзаписи то это не копир эффект а дефект самой пластинки - уже обсуждалось на старом.

Это дело слышно практически на всех советских пластинках.
Матрицы для пластинок тоже могли с мастер-лент из студии готовить... и копир-эффект мог запросто с лент на матрицу попасть.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ы » 05 окт 2009, 09:02

Да нет же Зигфрид как то нам обьяснял - почему это.

Аватара пользователя
SLVEK
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11

#11 Непрочитанное сообщение SLVEK » 05 окт 2009, 09:19

Еще копир-эффект зависит от намотки ленты, чем плотнее намотана, тем ярко выраженей будет копир-эффект.
Отсюда вывод - проверять состояние ЛПМ девайса, при необходимости, профилактировать :acute:
Чиню, паяю, лужу :hi:

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

#12

#12 Непрочитанное сообщение Антон » 05 окт 2009, 09:50

SLVEK писал(а):Еще копир-эффект зависит от намотки ленты, чем плотнее намотана, тем ярко выраженей будет копир-эффект.
Отсюда вывод - проверять состояние ЛПМ девайса, при необходимости, профилактировать :acute:
ничего подобного... у меня такое было и было далеко не на расстоянии одного витка, а всего лишь за полсекунды-секунду до основной записи, причём при прослушивании сразу после записывания. я так и не понял в чём дело.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
SLVEK
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13

#13 Непрочитанное сообщение SLVEK » 05 окт 2009, 10:02

Антон писал(а): ничего подобного... у меня такое было и было далеко не на расстоянии одного витка, а всего лишь за полсекунды-секунду до основной записи. я так и не понял в чём дело.
Не рвите на себе рубашку, данный копир-эффект возникает,
пусть и не применимо к данному случаю. :read:
Чиню, паяю, лужу :hi:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

#14

#14 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2009, 11:14

Копирэффект на ленте бывает от воздействия внешних магнитных полей - своими руками когда-то пытался большим магнитом стереть запись со всего рулона, полностью не стёр, но запись с витка на виток попёрла канкретна

и бывает свой собственный "виниловый" копирэффект, никак не связанный с магнитной лентой, деталей не знаю
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#15

#15 Непрочитанное сообщение Digger » 05 окт 2009, 12:29

КСТАТИ есть книга "Магнитная Лента", автор Мазо - почитайте - не пожалеете.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

embedder
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:04

#16

#16 Непрочитанное сообщение embedder » 05 окт 2009, 13:15

Бывает ли копирэффект на видео(VHS)ленте? Посмотрел кассеты которые около 10 лет не использовались- там с изображением и звуковой дорожкой всё в порядке.

Аватара пользователя
XOMA
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

#17

#17 Непрочитанное сообщение XOMA » 05 окт 2009, 15:09

Ещё помогает, проверено на собственном опыте, записывать с чуть меньшим уровнем на 1-3 Дб. И стараться в процессе записи не допускать "перегруза" ленты чрезмерным уровнем сигнала.
ХОЧУ БАААЛЬШУЮ КВАРТИРУ, ЧТОБЫ ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ХВАТАЛО МЕСТА!!!!....А ДЕНЕГ НЕЕЕТУУУ!!!!!!
Тут с 07 августа 2008г.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

#18

#18 Непрочитанное сообщение Phlanger » 05 окт 2009, 18:29

на VHS копирэффект будет как дополнительный шум
а там и своего дофига, так что вряд ли заметно
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43

Re: Копирэффект на аудиокассетах и пластинках

#19

#19 Непрочитанное сообщение LOKER » 05 окт 2009, 23:37

МистерБобинник писал(а): Это дефект производства?
ААААА, опять....
Всегда удивлялся учителям начальных классов из года в год малышне рассказывать одно и тоже... я такого не могу, поэтому поиск этой инфы советую перенести в поиск по сети... на всяких форумах уже не одну стаю собак сожрали раскладывая по полочкам проявление этого эффекта... удачи.

Аватара пользователя
МистерБобинник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 14:05
Откуда: Ставропольский край
Поблагодарили: 3 раза

#20

#20 Непрочитанное сообщение МистерБобинник » 16 окт 2009, 14:24

Да, наверное, мне следовало как новичку написать немного в другой раздел, но за ответы-спасибо.

djkranoll
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:28
Контактная информация:

#21

#21 Непрочитанное сообщение djkranoll » 18 окт 2009, 23:20

Есть такое дело на одной кассете. Победил найдя в инете сию музыку :close: :money: :-!

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

#22

#22 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 19 окт 2009, 16:31

Антон писал(а):ничего подобного... у меня такое было и было далеко не на расстоянии одного витка, а всего лишь за полсекунды-секунду до основной записи, причём при прослушивании сразу после записывания. я так и не понял в чём дело.
У меня тоже было. Это запись стирающей головкой в результате паразитного проникания сигнала. Я уже писал о таком дефекте на старом форуме. Часто бывет в кассетных аппаратах невысокого класса.
Слышно на полной громкости в паузе примерно за полсекунды до начала полезного сигнала. Как раз лента 2,5см проходит, а это расстояние между головками в 2головых магнитофонах.

Ответить