Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#1

#1 Непрочитанное сообщение Pavoronn » 10 фев 2016, 23:10

Ищется, или ищу информацию о структуре ленты что за система, посылки, частота.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 фев 2016, 00:29

Проверку и регулировку АЧХ канала воспроизведения проводят при всех номинальных скоростях с помощью лент 6ЛИТ4ЧВН. На этой ленте записываются циклически повторяющиеся тональные посылки с частотами 400, 800, 2000, 4000, 6300, 8000, 12500 Гц для скорости 9,53 см/с.
Если переключить на 19 скорость, то частоты соответственно увеличатся в 2 раза, т.е. от 800 Гц до 25кГц будет


Можно также посмотреть
"ГОСТ 23963-86
Ленты магнитные для бытовой звукозаписи. Общие технические условия"
http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D ... 2_23963-86
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#3

#3 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2016, 01:03

Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?

Аватара пользователя
alexandr``
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#4

#4 Непрочитанное сообщение alexandr`` » 11 фев 2016, 01:55

КВК писал(а):Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?
Думаю есть какой то интерес. Мое мнение.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#5

#5 Непрочитанное сообщение Blackbird » 11 фев 2016, 02:11

Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?
Все таки ТС не оцифровку ищет а стЬюктуУ .. Короче где и как что записано - видимо для подделки :yes:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#6

#6 Непрочитанное сообщение Pavoronn » 11 фев 2016, 06:41

Blackbird писал(а):
Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?
Все таки ТС не оцифровку ищет а стЬюктуУ .. Короче где и как что записано - видимо для подделки :yes:
У знакомого есть олимп-005 без пробега, хотелось бы сделать себе ленту, записать на нем. У меня много катушечных магнитофонов в коллекции хотелось бы все хорошо настроить. Если найти оцифровку ее можно переписать, или узнать в звуковом редакторе структуру и характер импульсов, устройство ленты. Систему Ч я понял, а вот как организована ВН высота наклон нигде не написано.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#7

#7 Непрочитанное сообщение HyC » 11 фев 2016, 06:47

Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#8

#8 Непрочитанное сообщение Pavoronn » 11 фев 2016, 06:59

HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.
Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#9

#9 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2016, 10:08

Pavoronn писал(а):
HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.
Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму
У Вас есть возможность записать ее со стандартными параметрами?

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#10

#10 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2016, 10:09

Blackbird писал(а):Все таки ТС не оцифровку ищет а стЬюктуУ .. Короче где и как что записано - видимо для подделки :yes:
Ничего не знаю. Что в заголовке написано, то и читаю.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#11

#11 Непрочитанное сообщение HyC » 11 фев 2016, 11:13

Pavoronn писал(а):
HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.
Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму
Так характер фонограммы и расписан. Частоты пачек, длительности пачек, и паузы между пачками. На эту ЧВН даже ГОСТ (или отраслевой стандарт ли) есть. Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты, но оцифровкой вы этого не получите.
Последний раз редактировалось HyC 11 фев 2016, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#12

#12 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2016, 11:24

HyC писал(а):Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты
Я считал, что такой сигнал пишется на всю ширину, нет?

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#13

#13 Непрочитанное сообщение Pavoronn » 11 фев 2016, 11:49

HyC писал(а):
Pavoronn писал(а):
HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.
Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму
Так характер фонограммы и расписан. Частоты пачек, длительности пачек, и паузы между пачками. На эту ЧВН даже ГОСТ (или отраслевой стандарт ли) есть. Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты, но оцифровкой вы этого не получите.
А что это за книга
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 11 фев 2016, 15:26

КВК писал(а):
HyC писал(а):Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты
Я считал, что такой сигнал пишется на всю ширину, нет?
Это на ЧН можно на всю ширину писать. а в ЧВН на обратную дорожку пишется специальная пачка, которая вылезает на осциллограмме в пустом месте если голова по высоте неправильно установлена. Тут на форуме кстати месяца два тому обратно были большие споры на тему каким образом можно записать такую ленту в принципе.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#15

#15 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2016, 16:03

HyC писал(а):Это на ЧН можно на всю ширину писать. а в ЧВН на обратную дорожку пишется специальная пачка,
Ага, спасибо.
Тогда еще непонятнее, что даст "оцифровка".

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#16

#16 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 фев 2016, 17:59

"Оцифровать" можно только сам СИГНАЛ.

а ЧВН содержит еще ГЕОМЕТРИЧЕСКОЕ расположение сигнала на ленте для правильного выставления головки.
Эту "геометрию" оцифровать нельзя НИКАК!
Т.е. очень ценная функция настройки правильного геометрического расположения головки относительно ленты (с помощью ленты "6ЛИТ.4.ЧВН") уже уже сразу отпадает.

Остается лишь возможность настройки канала записи - воспроизведения.

Для этого проще не "оцифровывать" ЧВН, а записать / запрограммировать соответствующую периодическую пачку сигналов с генератора.

И вернее даже не записать на ленту.
Такая лента не станет эталоном для настройки (поскольку сам аппарат еще не настроен)
А можно лишь говорить о подаче такого сигнала с генератора на запись.

Но это позволит настроить лишь сквозной канал (УВ+УЗ)

!!! Но при этом вы никогда не узнаете правильно ли у вас настроен УВ.
Последний раз редактировалось FAI4 11 фев 2016, 18:05, всего редактировалось 3 раза.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#17

#17 Непрочитанное сообщение КВК » 11 фев 2016, 18:02

FAI4, я потому и спрашиваю все время - зачем?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#18

#18 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 фев 2016, 18:04

На эту ЧВН даже ГОСТ (или отраслевой стандарт ли) есть.
- в ГОСТ я не нашел описания ленты "ЧВН".

Есть ГОСТ на ленты типа "У", "Д", "Ч"
Не забывайте Закон Ома

zvukospes
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 10:12

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#19

#19 Непрочитанное сообщение zvukospes » 14 фев 2016, 09:37

Pavoronn: хотелось бы сделать себе ленту.

Если Вы полагаете взять этот Олимп за эталон, Ваши действия очень просты:

Подключаете звуковой генератор, устанавливаете уровень 0 по индикатору мага,уменьшаете на генераторе выходной сигнал на 10 дБ ниже и пишите сперва 1000Гц, потом любую от 6,0до10,0кГц. продолжительность какая захочется. Это будет эталон для настройки положения головки. На 1000 настраиваете высоту, на высокой - наклон.
Потом с этим же уровнем генератора пишите частоты от и до желаемых с интервалом в пол октавы на частотах до 250гц, октава от 250 до 8000, и четверть октавы выше 8000 Гц. Продолжительность участков какая вам хочется.По этой ленте вы настраиваете УВ с уровнем -20дБ относительно номинального.
Для установки нормального выходного уровня запишите кусок частотой 1000Гц. и с нулевым уровнем по индикатору мага.
Если Вам удастся настроить по этим летам АЧХ с точностью хотя бы+-1дБ , то практически Вы на всех своих аппаратах скопируете АЧХ Олимпа.
Желаю успеха и не заморачивайтесь оцифровкой для аналоговых аппаратов: всё давным давно освоено и частично даже забыто.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#20

#20 Непрочитанное сообщение Blackbird » 14 фев 2016, 11:58

Блин неужели ни у кого нету книжки .. Скачайте что ли тов. Шевченко
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHEVCHEN ... _V.I..html
В конце там про измерительные ленты расписано хорошо .. У меня книга есть 1980ого года этого же товарища - там про чвн кратенько но зато вид пачек на осциллографе нарисован .. Дык вот на обычном 4х дорожечном магнитофоне ее точно НЕ ЗАПИШЕШЬ .. Надо явно несколькими головками со скошенным зазором некоторые части писать ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#21

#21 Непрочитанное сообщение Eats » 15 фев 2016, 01:11

Blackbird писал(а):Блин неужели ни у кого нету книжки .. Скачайте что ли тов. Шевченко..
Не буду оригинальным, повторю вопрос КВК: А зачем??? Если:
Дык вот на обычном 4х дорожечном магнитофоне ее точно НЕ ЗАПИШЕШЬ
А у топикстартера как раз обычный 4х дорожечный Олимп, к тому же наихудший из всех возможных... Mission, как говорится, impossible. Ну и зачем ему эта книжка?
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

goga51

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#22

#22 Непрочитанное сообщение goga51 » 27 сен 2016, 10:08

Моё мнение такое по ленте ЧВН.
Часть Ч можно сварганить в звуковом редакторе.
Часть Н можно записать на правильно настроенном ма-фоне. Лучше на всю ширину ленты. Потом использовать фигуру Лисажу.
А часть В высоту просто на ма-фоне записать невозможно. Это пишется на спец. стенде-ма-фоне с несколькими головками, смещёнными по высоте.
Вот здесь можно скачать часть Ч пакетный сигнал 1-26 кГц 5 минут. https://www.sendspace.com/file/gg1qkw
сделанный и проверенный мною. Чтобы звуковуха могла воспроизвести более 20 кГц, нужно зайти в её свойства и переключить её на 24/96.
Это моё ИМХО- поэтому прошу слюнями не плюваццо и фекалиями не бросаццо. :nehuligan: :gy:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#23

#23 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 сен 2016, 11:41

goga51 писал(а):Часть Н можно записать на правильно настроенном ма-фоне. Лучше на всю ширину ленты. Потом использовать фигуру Лисажу.
- нет.

Для этого нужно иметь ТРИ записывающие головки(две из них с отклонениями по наклону от нормали в разные стороны)

При записи сигнал от соответствующей головки записи должен попадать в "свое" место (точная задержка сигнала должны быть).

и 4-я головка записи для реализации функции "В" (со своей задержкой сигнала)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
djoel
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 14:14

Re: Где раздобыть оцифровку ленты 6лит.чвн

#24

#24 Непрочитанное сообщение djoel » 26 мар 2017, 21:34

Как правильно сказали, сделать самому такую ленту на бытовом магнитофоне не получится, имитировать ее с помощью электронного синтеза тоже.
Про методику записи ЧВН можно почитать здесь и чуть выше-ниже тоже
Каждый имеет право на жизнь, пока не перейдет кому нибудь дорогу
Я самый добрый в мире человек, а если есть кто-то добрее меня, я его найду, убью, и снова буду самым добрым человеком

Ответить