Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 янв 2016, 12:07

Если левый канал у пластинки "смотрит" в сторону центра пластинки, а правый - в сторону края пластинки, то почему в некоторой литературе пишут, что при отсутствии компенсатора скатывающей силы прижим иглы будет больше к правому каналу, когда получается наоборот? Ведь скатывающая сила тянет тонарм к центру, а не от центра. И пока встречал только те пластинки, у которых некоторые искажения по ВЧ, преимущественно в голосе на звуке "с", были именно в правом канале, а не в левом.
P.S. "Некоторая" литература, которая у меня вызвала вопрос - книжка "Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения", переведённая с болгарского.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2016, 12:40

Sulphur писал(а):Если левый канал у пластинки "смотрит" в сторону центра пластинки, а правый - в сторону края пластинки, то почему в некоторой литературе пишут, что при отсутствии компенсатора скатывающей силы прижим иглы будет больше к правому каналу, когда получается наоборот? Ведь скатывающая сила тянет тонарм к центру, а не от центра. И пока встречал только те пластинки, у которых некоторые искажения по ВЧ, преимущественно в голосе на звуке "с", были именно в правом канале, а не в левом.
P.S. "Некоторая" литература, которая у меня вызвала вопрос - книжка "Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения", переведённая с болгарского.
http://www.ultrasonex-amfodent.ru/conte ... index.html - там в конце рисунок есть.

Дуга, которую описывает игла тонарма, располагается за линией, проходящей через центр пластинки. Поэтому, при вращении пластинки, тонарм стремится повернуться к ее центру.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 янв 2016, 12:44

Это я и так знаю.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

nikmiller
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#4

#4 Непрочитанное сообщение nikmiller » 12 янв 2016, 12:45

Правильно пишут. Если смотреть на головку со стороны иглы, ну или против движения пластинки то правый склон канавки будет правый канал а левый - левый канал. Правый склон какбэ набегает на иглу и тянет её к центру. Это упрощённо :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 янв 2016, 12:48

А центробежная сила ? :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

nikmiller
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#6

#6 Непрочитанное сообщение nikmiller » 12 янв 2016, 13:09

Самый ! писал(а):А центробежная сила ? :-[
И она тоже :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2016, 13:27

Самый ! писал(а):А центробежная сила ? :-[
А к чему она приложена? Разве что, к пыли на поверхности пластинки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 янв 2016, 13:31

К игле, стремясь сдвинуть её к центру пластинки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2016, 14:36

Sulphur писал(а):К игле, стремясь сдвинуть её к центру пластинки.
Центробежная сила приложена только к вращающимся телам (или к движущимся криволинейно), и направлена перпендикулярно касательной к траектории, проходя через центр поворота. Т.о., единственная центробежная сила на игле - это сила, возникающая от движения иглы от края пластинки к центру, по мере проигрывания. Направлена она вдоль геометрической оси тонарма, проходя через его ось поворота. К центру пластинки иглу двигает сила трения, так как она приложена под углом к геометрической оси тонарма.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#10

#10 Непрочитанное сообщение marcel_x » 12 янв 2016, 14:51

old_hippie писал(а):Дуга, которую описывает игла тонарма, располагается за линией, проходящей через центр пластинки. Поэтому, при вращении пластинки, тонарм стремится повернуться к ее центру.
nikmiller писал(а): Если смотреть на головку со стороны иглы, ну или против движения пластинки то правый склон канавки будет правый канал а левый - левый канал. Правый склон какбэ набегает на иглу и тянет её к центру. Это упрощённо :)
Вы, похоже, физику прогуливали в школе :) Там основные две силы: сила трения, направленная по касательной к дорожке и противодействующая ей сила, направленная от кончика иглы к вертикальной оси поворота тонарма. Так как между этими силами есть определенный угол, то возникает третья сила, направленная к центру вращения диска. Эта сила и есть скатинг.

Аватара пользователя
Mary_Long
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
Откуда: Ступино
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Mary_Long » 12 янв 2016, 15:39

А центробежная сила ?
Напомнило: "в результате действия центробежной силы данные на жестком диске смещаются к краю"
А вы знаете, почему тонармы с пружинным противовесом избегают воздействия внешней стенки канавки?
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#12

#12 Непрочитанное сообщение TLS » 12 янв 2016, 16:15

По идее, скатывающая сила прижимает иглу к стороне левого канала и изнашивает ее тоже несколько больше. Хотя действительно попадаются пластинки с искажениями именно в правом канале. У меня есть одна такая "шепелявая", причем "с новья", получается, что изначально плохо записана.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#13

#13 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 янв 2016, 22:07

Центробежная сила здесь вообще не к месту упомянута...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Слетевший » 12 янв 2016, 22:21

old_hippie писал(а):
Sulphur писал(а):К игле, стремясь сдвинуть её к центру пластинки.
Центробежная сила приложена только к вращающимся телам (или к движущимся криволинейно), и направлена перпендикулярно касательной к траектории, проходя через центр поворота. Т.о., единственная центробежная сила на игле - это сила, возникающая от движения иглы от края пластинки к центру, по мере проигрывания. Направлена она вдоль геометрической оси тонарма, проходя через его ось поворота. К центру пластинки иглу двигает сила трения, так как она приложена под углом к геометрической оси тонарма.
Не заморачивался ранее, но недавно появилась пластинка на 45 оборотов.
Т.е. скорость вращения выше, соотв. скейтинг больше. Получается, антискейтинг при проигрывании пластинок на 33 и 45 каждый раз перенастраивать?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 00:25

Где Вы видели в инструкции хотя бы к нашему вертаку, чтобы в ней было написано - перенастраивайте компенсатор при смене скорости проигрывания? :) Значит, от скорости вращения не зависит.
Вот пара графиков, показывающих, от чего реально зависит сила скатывания.
Изображение
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Юрий_Ск
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Откуда: Керчь, Крым
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Юрий_Ск » 13 янв 2016, 01:36

Начальное положение тонарма - в начале дорожки на краю пластинки, конечное положение тонарма - в конце дорожки недалеко от центра пластинки. В перемещении тонарма от первого положения до второго участвует только один бок звуковой канавки, это правый бок/склон/край канавки, если смотреть на иглу снаружи, поэтому он больше изнашивается. Вот почему антискейтинг должен сам помогать двигаться игле к центру - чтобы меньше изнашивался упомянутый правый склон/бок звуковой дорожки.
Последний раз редактировалось Юрий_Ск 15 янв 2016, 01:09, всего редактировалось 1 раз.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 02:36

Sulphur писал(а):Где Вы видели в инструкции хотя бы к нашему вертаку, чтобы в ней было написано - перенастраивайте компенсатор при смене скорости проигрывания? :) Значит, от скорости вращения не зависит.
Вот пара графиков, показывающих, от чего реально зависит сила скатывания.
Изображение
Спасибо!
Так на рис.24 зависимость от скорости записи (воспроизведения)?
P.S. А в инструкциях действительно ничего по этому поводу не встречал.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#18

#18 Непрочитанное сообщение владлен » 13 янв 2016, 06:31

....... антискейтинг должен сам помогать двигаться игле к центру - чтобы меньше изнашивался упомянутый правый склон/бок звуковой дорожки.
оппаньки...... дорассуждались.....

конструкторы вот этого вот всего видимо дурачЬки и плохо в школе учились....

Изображение

или, может я чего то не понял - тогда извините.....

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#19

#19 Непрочитанное сообщение владлен » 13 янв 2016, 06:53

Sulphur писал(а):Если левый канал у пластинки "смотрит" в сторону центра пластинки, а правый - в сторону края пластинки,
так вот вроде все логично (если центр диска слева от картинки)
Изображение

путаница скорее всего в понятиях кто или что куда и как смотрит.....

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 07:47

Слетевший писал(а):Так на рис.24 зависимость от скорости записи (воспроизведения)?
Если Вы имели в виду частоту вращения пластинки, то на графике указано не это. Там, скорее всего, указана скорость колебания резца (соответственно, иглы).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

himik deda
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#21

#21 Непрочитанное сообщение himik deda » 13 янв 2016, 08:07

мужики извините... я охренел... элементарное не всё так просто... вот теперь понятны ценники всего хорошего...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 08:13

Вот так-то.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 17:08

Вот наглядно как настроить вертушку (вот только использование лазерного диска для проверки настройки антискейтинга вызывает сомнение :dntknw: см. с 23:30):

[video][/video]

Здесь - шаблоны: http://www.vinylengine.com/cartridge-al ... tors.shtml

Аватара пользователя
dayna-records
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#24

#24 Непрочитанное сообщение dayna-records » 13 янв 2016, 17:13

Благодаря регулировке антискейтинга можно переписать заедающие пластинки. Игла скачет вперёд - выкручиваем его в одну сторону, назад - в другую )))

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 17:21

Лучше попытаться устранить заедание.
Тем более, что не все компенсаторы имеют широкие пределы регулирования, ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#26

#26 Непрочитанное сообщение VIT59 » 13 янв 2016, 20:16

Для настройки антискейтинга я использую LD диск. Но, предварительно необходимо добиться строгой горизонтальности поверхности пластинки, а лишь после этого нужно регулировать антискейтинг!
Кстати, усилие антискейтинга (создаваемая им сила) направлено к внешнему краю пластинки, поскольку скатывающая сила направлена к центру. А то, что-то в предидущих постах коллеги немного запутались...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 20:19

Скатывающая сила направлена к центру пластинки, это правильно. Поэтому должна быть создана противоположно направленная сила, то есть к краю пластинки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#28

#28 Непрочитанное сообщение VIT59 » 13 янв 2016, 20:27

Sulphur

Ага, классическая механика нас именно этому научила!

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#29

#29 Непрочитанное сообщение владлен » 13 янв 2016, 20:34

А то, что-то в предидущих постах коллеги немного запутались...
да нее, просто учитель физики в 6 классе часто болел :laugh:

:-[ шутка, ничего личного.... :-[

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#30

#30 Непрочитанное сообщение VIT59 » 13 янв 2016, 21:49

владлен
:thumbs_up :)

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 22:46

VIT59 писал(а):Sulphur

Ага, классическая механика нас именно этому научила!
Ага, только если представить себе центрифугу с абсолютно ровной поверхностью и разлитой на этой поверхности водой, крутануть эту центрифугу... Куда вода денется? :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 22:54

Как-то приводился пример какой-то пластинки, у которой запись по каким-то причинам сделана от центра к краю и вроде как стереофоническая. Скатывание тогда будет направлено к краю пластинки?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:07

Слетевший писал(а):Вот наглядно как настроить вертушку (вот только использование лазерного диска для проверки настройки антискейтинга вызывает сомнение :dntknw: см. с 23:30):
Я только хотел выложить сюда эту ржаку увиденную на ютубе пару лет назад, но вы меня опередили :D
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#34

#34 Непрочитанное сообщение VIT59 » 13 янв 2016, 23:12

Слетевший

Не путайте центробежную и центростремительную силы. Не ставлю своей задачей напомнить Вам школьный курс физики, но хотя бы в Гугле посмотрите :)

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 23:13

VIT59 писал(а):Слетевший

Не путайте центробежную и центростремительную силы. Не ставлю своей задачей напомнить Вам школьный курс физики, но хотя бы в Гугле посмотрите :)
А че мне путать? Я конкретный вопрос вам задал.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:14

Слетевший писал(а):Ага, только если представить себе центрифугу с абсолютно ровной поверхностью и разлитой на этой поверхности водой, крутануть эту центрифугу... Куда вода денется? :)
Вода в центрифуге вращается, тонарм с иглой стоят на месте.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 23:16

Asmodey писал(а):
Слетевший писал(а):Вот наглядно как настроить вертушку (вот только использование лазерного диска для проверки настройки антискейтинга вызывает сомнение :dntknw: см. с 23:30):
Я только хотел выложить сюда эту ржаку увиденную на ютубе пару лет назад, но вы меня опередили :D
Но кроме этого момента, надо отдать должное автору - неплохо все и нагядно.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:24

Да, но в комментах к видео зрители чаще всего благодарят его за наглядную методу настройки антискейтинга :D
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 23:24

Asmodey писал(а):
Слетевший писал(а):Ага, только если представить себе центрифугу с абсолютно ровной поверхностью и разлитой на этой поверхности водой, крутануть эту центрифугу... Куда вода денется? :)
Вода в центрифуге вращается, тонарм с иглой стоят на месте.
У вас когда-нить соковыжималка была? :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:25

Да, там тоже сок и жмых вращаются вместе с сетками. Игла не вращается.
Влияние центробежной силы испытывают только движущиеся с ускорением тела.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#41

#41 Непрочитанное сообщение VIT59 » 13 янв 2016, 23:39

Слетевший
Asmodey

Не понимаю, что у Вас, коллеги, вызвало недоумение или усмешку. На видео чел вполне внятно показал методику настройки антискейтинга. Обычно производители рекомендуют использовать для его настройки пластинку без канавки и использование LD для этих целей совершенно допустимо, небольшая погрешность возникает только за счёт разницы в толщине LD и LP. И на видео видно насколько есть погрешность между лимбом антискейтинга и требуемым значением. Судя по всему, на его аппарате жёсткость пружинки антискейтинга уже подсела со временем...
А по принципу, используемому в центрифуге есть один момент. Посмотрите в Гугле к чему (какому объекту) прикладываются центробежные и центростремительные силы. Понимаю, что с годами курс физики забывается, а если и изучали в своё время в пол-уха, то ... :ROFL:

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:44

А за счет чего на лазерном диске возникает скатывающая сила, которую так победоносно устраняют на видео? Чего компенсируют-то?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 23:48

Из-за поворотного тонарма возникает. Компенсируют известно что.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 23:50

Asmodey писал(а):Да, там тоже сок и жмых вращаются вместе с сетками. Игла не вращается.
Влияние центробежной силы испытывают только движущиеся с ускорением тела.
Если бы сок просто вращался, то принцип выжимки сока не выполнялся и емкость просто перполнялась бы жмыхом. Не?
P.S. Напомню - для простоты предлагаю рассмотреть начальный момент раскрутки (т.е. без учета инерции).
Последний раз редактировалось Слетевший 14 янв 2016, 01:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:51

Sulphur писал(а):Компенсируют известно что.
Мне неизвестно, что можно скомпенсировать на гладкой поверхности лазерного диска. В какой-то мере вращающийся диск будет тянуть иглу к центру за счет трения, но сила эта ничтожна в сравнении с той, которая воздействует на иглу со стороны внешней стороны звуковой дорожки.
Последний раз редактировалось Asmodey 13 янв 2016, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#46

#46 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 23:53

Вы в курсе, что скатывание есть даже на немодулированной канавке пластинки? Только оно там меньше, чем на модулированной.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#47

#47 Непрочитанное сообщение Слетевший » 13 янв 2016, 23:54

Sulphur писал(а):Из-за поворотного тонарма возникает. Компенсируют известно что.
Коллеги, давайте все же представим себе гипотетическую кольцевую дорожку (не спиральную!), и что там компенсировать?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:55

Sulphur писал(а):Вы в курсе, что скатывание есть даже на немодулированной канавке пластинки? Только оно там меньше, чем на модулированной.
На лазерном диске есть канавки?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 янв 2016, 23:57

На виниловом. :) Что на лазерном видеодиске - я не знаю, но знаю, чтО на обычном музыкальном CD.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: К какому каналу скатывающая сила сильнее прижмёт иглу?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 янв 2016, 23:59

Видео посмотрите, там скатывающую силу пытаются скомпенсировать на гладкой поверхности лазерного диска уложенного на диск проигрывателя грампластинок :)
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить