Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по винилу.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Моршанск
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:56
Откуда: СПб

Вопрос по винилу.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Моршанск » 09 янв 2014, 17:26

Здравствуйте друзья.
Пара вопросов к специалистам по винилу. Может они покажутся вам глупыми, но всё же, просветите новичка.
1. Какие страны выпускают наиболее качественные пластинки?
2. Как определить, является ли пластинка первопрессом?

Аватара пользователя
Моршанск
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:56
Откуда: СПб

Re: Вопрос по винилу.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Моршанск » 09 янв 2014, 19:27

Спасибо:)

FIRST
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 04:10
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по винилу.

#3

#3 Непрочитанное сообщение FIRST » 10 янв 2014, 05:06

Не побоюсь навлечь на себя критику, но отвечу, что для каждого уха свои пластинки, в том числе и по странам производителям. И чисто эстетически тоже страны выпускали по своему. Лично для меня по качеству записи и полиграфии стоят в таком порядке Япония, Франция, Англия. И по сохранности, есть нации бережливые а есть так себе. Процент качественного состояния больше всех у японцев, в Европе найти Минтовые пластинки сложнее. Американцы вообще относились к пластинкам как к расходным материалам.
Ну а что касается первопрессов, то для того чтобы в этом разбираться, начните с покупок каталогов фирм производителей, там есть почти вся информация, но это не такое простое дело. Ну и есть масса обсуждений по этим темам, в поисковике найдете.
А вообще если вам винилы нужны ради музыки а не вложения средст, то и не заморачивайтесь по первопрессам, переизданий хороших и качественных кучи, в том числе и в России.

Аватара пользователя
AAN
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:32
Откуда: VORONEZH

Re: Вопрос по винилу.

#4

#4 Непрочитанное сообщение AAN » 10 янв 2014, 07:57

США, Англия, Япония, Германия, Франция, Голландия, Канада. По убыванию.

Аватара пользователя
Builder
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 14:03
Откуда: Липецк

Re: Вопрос по винилу.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Builder » 10 янв 2014, 08:05

Англия-США, Голландия-Германия, Италия, Канада.
"Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется."

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по винилу.

#6

#6 Непрочитанное сообщение mvlab » 10 янв 2014, 08:18

Вся Европа практически весьма хороша. Мне лично - Англия, Франция, Голландия, Испания. Немцы чуть похуже, но не всегда, просто там тиражи большие. Америка-Канада как правило, если состояние хорошее - без вопросов. Епонию не признаю - они там коверкали сведение не пойми как. :yes:
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#7

#7 Непрочитанное сообщение гу-50 » 10 янв 2014, 08:56

нет разницы только понты...
цени свободу-храни любовь

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по винилу.

#8

#8 Непрочитанное сообщение mvlab » 10 янв 2014, 13:45

гу-50 писал(а):нет разницы только понты...
Глупости всякие расскажите детям. Если у кого чего не слышно - это его проблемы. Или не проблемы :yes:
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
Gregorij
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 18:59
Откуда: Moscow

Re: Вопрос по винилу.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Gregorij » 10 янв 2014, 14:03

ПРИТЧА О СЛЕПЦАХ И СЛОНЕ
Шесть седовласых мудрецов сошлись из разных стран.
К несчастью, каждый был незряч, зато умом блистал.
Они исследовать слона явились в Индостан.

Один погладил бок слона... Довольный тем с полна.
Сказал он: «Истина теперь как божий день видна.
Предмет, что мы зовем слоном - отвесная стена»!

Другой, наткнувшися рукой на бивня остриё,
Сказал: «Коль интересно вам, вот мнение моё:
ни что иное этот слон, как острое копьё»!

А третий хобот в руки взял и закричал: «Друзья!
Гораздо проще наш вопрос, уверен в этом я!
Сей слон - живое существо, а именно – змея»!

Мудрец четвёртый обхватил одну из ног слона
и важно молвил: «Это ствол. Картина мне ясна!
Слон - дерево, что зацветёт, когда придёт весна»!

Однако пятый мудрый муж был, как гора, высок
и потому достать рукой слоновье ухо смог.
«Слон, без сомненья – веер», - он медленно изрёк.

Тем временем шестой из них добрался до хвоста.
И рассмеялся от того, как истина проста.
«Ваш слон - верёвка. Если ж нет - зашейте мне уста»!

А как известно, мудрецам присущ упрямый нрав.
Спор, развязав, они дошли едва ль не до расправ.
Но правды ни один не знал, хотя был в чём-то прав.

Когда религиозный спор заходит где-нибудь,
как верит каждый, что лишь он на правильный стал путь,
И слишком от гордыни слеп, чтобы увидеть суть.

самый лучший винил тот , что у вас есть. :yes:
"Что знают двое, то знает и Мюллер..."

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по винилу.

#10

#10 Непрочитанное сообщение mvlab » 10 янв 2014, 14:31

Gregorij писал(а):
самый лучший винил тот , что у вас есть. :yes:
Да какое там.... Ливин блюз вон польский у меня, а так бы хотелось голландский оригинал, да где ж его взять.... :dntknw:
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Вопрос по винилу.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 10 янв 2014, 14:42

А поляки, кстати, очень неплохо писАли, тот же Ливин" Блюз.
Было, конечно, и откровенное г..., но в целом, особенно Муза, неплохая.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#12

#12 Непрочитанное сообщение гу-50 » 10 янв 2014, 14:56

каждый свой винил хвалит это так и есть особенно наши люди любят импорт.. очень любят хотите собирать коллекцию вам надо тогда как и всем стремится за редкостью иначе навлечете гнев богов "аналогового" звука :ROFL:
представьте себе коллекцию винила который нельзя показать и рассказать о нем потому что он(винил)о УЖАС оцифрован не важно с каким качеством это уже не "кашерно" и в клуб вас не примут

а музыку слушать можно и на мелодии но нужна и техника хорошая тоже
цени свободу-храни любовь

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Вопрос по винилу.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 10 янв 2014, 16:04

Про "Мелодию" здесь какие споры были!
Можно слушать, бОльшая часть Мелодии записана с очень хорошим качеством.
Лицензии на Мелодии не хуже первопрессов (заявляю с полной ответственностью, есть и то, и другое :) )
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 10 янв 2014, 16:16

Топиктсртер неправильно ставит вопрос. В корне неправильно.

Потому-что в стране есть релизные лэйблы, есть звукозаписывающие лэйблы, и от страны это слабо зависит. На ZYX запросто могли напечатать какую-нть дрянь писаную на Night&Day Rec, или что-нть вполне ништяковое писаное на Ariola. В то же время с Night&Day с ихнего пресса порой шел вполне достойный материал (а порой полный отстой).

Time Records могла выпускать релизы качеством от отменного до полностью убогого (сравните например релизы TRD1063 и TRD1100 существенно пересекающиеся по материалу). Причем часть материала релизилась на ZYX и качество тоже было от отменного до полного дерьма.

Radiorama Records свои релизы делала достаточно убогими, а эти же релизы от Ariola той-же - совсем другой коленкор. Причем и там и сям технически это первопрессы.

Японский Awex Trax - качество от отменнейшего до слушать невозможно. Достаточно взять их серию сборников SEB. Наляпали в ней почти 250 релизов, такое ощущение что на пяти-шести разных студиях писано и издано.

Boy Records - та же самая песня.

Японский Canyon - та же порнография. Причем их ре-релизы от бельгийского Hi-Tension тоже как карта ляжет, может быть бельгийский релиз качественнее, а может быть с тем-же материалом качественнее японский.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#15

#15 Непрочитанное сообщение HyC » 10 янв 2014, 16:25

Dehkonboy писал(а):Лицензии на Мелодии не хуже первопрессов (заявляю с полной ответственностью, есть и то, и другое :) )
У мелодии в большинстве своем как минимум более шумная масса. Поэтому есть смысл искать оригинал чем лицензию на мелодии. Исключение - когда релиз выпускался именно на мелодии.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по винилу.

#16

#16 Непрочитанное сообщение dimonchik » 10 янв 2014, 19:08

Builder писал(а):Англия-США, Голландия-Германия, Италия, Канада.
Полностью согласен. :yes:

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#17

#17 Непрочитанное сообщение гу-50 » 10 янв 2014, 19:14

ну причем здесь Англия США Голландия Германия Италия Канада ну да есть такие страны и что.....все зависит от фирм а не от стран тут же писали выше
цени свободу-храни любовь

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 10 янв 2014, 19:25

Самая правильная постановка вопроса должна быть такой:

Я хочу купить запись %recordname%. Какой пресс и с какого лэйбла мне нужно приобрести, чтобы его слушать а не им хвастаться ?

Вот на этот вопрос можно ответить предметно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Моршанск
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:56
Откуда: СПб

Re: Вопрос по винилу.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Моршанск » 10 янв 2014, 19:36

Спасибо всем. Почитал все мнения, сравнил со своими наблюдениями, почерпнул много нового.
У меня есть две одинаковых пластинки Elton John "b reaking h earts" фирмы the rocket rekord compay, одна немецкая другая голландская, так вот, звук на них разный, каждая хороша по своему. Вот и получается, фирма одна и та-же, а каждая страна выпускает своё.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#20

#20 Непрочитанное сообщение HyC » 10 янв 2014, 19:46

Моршанск писал(а):Вот и получается, фирма одна и та-же, а каждая страна выпускает своё.
На самом деле в этом смысле вообще полная русская рулетка. Могут быть фирмы разные а страна одна. Или фирма одна, страна одна, релизы разные, и звук тоже разный.

Поэтому задавать вопрос "где записано лучше" можно только применительно к конкретному релизу. Иба даже иной раз с одного и того-же мастера свести по разному на разных лэйблах ухитряются. Или кросслицензировать путнюю матрицу соседям а себе запоротую оставить.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Моршанск
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:56
Откуда: СПб

Re: Вопрос по винилу.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Моршанск » 10 янв 2014, 21:56

FIRST писал(а):Не побоюсь навлечь на себя критику, но отвечу, что для каждого уха свои пластинки, в том числе и по странам производителям. И чисто эстетически тоже страны выпускали по своему. Лично для меня по качеству записи и полиграфии стоят в таком порядке Япония, Франция, Англия. И по сохранности, есть нации бережливые а есть так себе. Процент качественного состояния больше всех у японцев, в Европе найти Минтовые пластинки сложнее. Американцы вообще относились к пластинкам как к расходным материалам.
Ну а что касается первопрессов, то для того чтобы в этом разбираться, начните с покупок каталогов фирм производителей, там есть почти вся информация, но это не такое простое дело. Ну и есть масса обсуждений по этим темам, в поисковике найдете.
А вообще если вам винилы нужны ради музыки а не вложения средст, то и не заморачивайтесь по первопрессам, переизданий хороших и качественных кучи, в том числе и в России.
А как они выглядят, каталоги фирм производителей? И где их можно приобрести?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#22

#22 Непрочитанное сообщение HyC » 10 янв 2014, 22:00

Моршанск писал(а):А как они выглядят, каталоги фирм производителей? И где их можно приобрести?
Обычно нигде. Почти у каждого звукозаписывающего лэйбла есть сайт, и на нем есть каталог. Но этот каталог отражает состояние "здесь и сейчас", архивного материала там нет.

Наверное наиболее подробный и публично доступный "всем и каждому" каталог это discogs (правда там нет инфы по номерам матриц). Там конечно дофига неточностей и белых пятен. Но недостающее приходит только с опытом. Ибо нельзя объять необъятное.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

telec2000
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 22:23
Откуда: Латвия, Даугавпилс

Re: Вопрос по винилу.

#23

#23 Непрочитанное сообщение telec2000 » 11 янв 2014, 02:25

HyC писал(а):
Моршанск писал(а):А как они выглядят, каталоги фирм производителей? И где их можно приобрести?
Обычно нигде. Почти у каждого звукозаписывающего лэйбла есть сайт, и на нем есть каталог. Но этот каталог отражает состояние "здесь и сейчас", архивного материала там нет.

Наверное наиболее подробный и публично доступный "всем и каждому" каталог это discogs (правда там нет инфы по номерам матриц). Там конечно дофига неточностей и белых пятен. Но недостающее приходит только с опытом. Ибо нельзя объять необъятное.
на discogs есть инфа по номерам матриц, есть даже фото пятаков, но не у всех. Но по крайней мере у тех, которые мне нужны были, я нашел.

За первопрессами не гоняюсь, они иногда сами ко мне приходят. Иногда он и не отличается от переиздания, а иногда отличается значительно. Как пример Styx от 79 года и его переиздание года этак 85-86. Визуально пятак другой, а по звуку - он значительно тише.
Короче слушать надо.
Страна, где произведен, иногда не играет никакой роли,а иногда разница более чем заметна.
Как пример: Тот же ELO. Один и тот же альбом, но выпущенный в Германии и Англии, в один и тот же год отличается звучанием заметно. Немец глуховат. В итоге сменил всю коллекцию на английские и голландские прессы.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Вопрос по винилу.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 11 янв 2014, 02:47

Немецкие прессы 70х-80х почти всегда будут глуховаты, поскольку у них коррекция была CCIR 56 (как у "Мелодии" и всей вост.Европы) до самой середины 80х, а не RIAA. Впрочем, в Голландии вроде тоже что-то такое было, но много раньше закончилось

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по винилу.

#25

#25 Непрочитанное сообщение mvlab » 11 янв 2014, 15:39

Аудиофил Зигги писал(а):Немецкие прессы 70х-80х почти всегда будут глуховаты, поскольку у них коррекция была CCIR 56 (как у "Мелодии" и всей вост.Европы) до самой середины 80х, а не RIAA
Откуда инфа ? Первый раз слышу...
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Вопрос по винилу.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 11 янв 2014, 15:53

mvlab писал(а):
Аудиофил Зигги писал(а):Немецкие прессы 70х-80х почти всегда будут глуховаты, поскольку у них коррекция была CCIR 56 (как у "Мелодии" и всей вост.Европы) до самой середины 80х, а не RIAA
Откуда инфа ? Первый раз слышу...
Из секретных архивов Штази 8-)
Собственные наблюдения (благодаря мультипозиционному фонокорректору и широким возможностям сравнивать), затем находил их подтверждения на форумах.
Судя по всему, так делали во всех странах, где у большинства пользователей были вертаки с пьезокерамикой.
В сухом остатке немецкие и британские издания-одногодки 70х-начала 80х, каждый со своей правильной коррекцией, звучат практически идентично.

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#27

#27 Непрочитанное сообщение гу-50 » 11 янв 2014, 17:33

люди вы сначала сами разберитесь в вопросе ...сами запутались все человека путаете разницы между пластинками не так уж и много но ценятся благодаря стереотипам почему то импортные пластинки я лично для себя решил покупать только новодел качество такое же зато новое как то приятней для себя...заставить покупать новые пластинки стариков невозможно для них всегда анологовоя запись будет лучше цифровой...ладно церковь тоже признала что земля круглая только 1992 году может быть лет через 200 наши тоже выкинут свой первопресы на помойку
цени свободу-храни любовь

Аватара пользователя
Mangust
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:13
Откуда: Электросталь

Re: Вопрос по винилу.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Mangust » 11 янв 2014, 17:45

гу-50 писал(а): для них всегда анологовоя запись будет лучше цифровой..
а солнечный свет лучше электрического, а живые цветы лучше пластмассовых, а запах цветов лучше дезодоранта, а котлета из мяса лучше, чем из сои, а жена лучше надувной куклы. Таковы они - старичье, их не переделаешь!

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#29

#29 Непрочитанное сообщение гу-50 » 11 янв 2014, 17:50

может вы и правы но барахло есть барахло и натуральная музыка для меня на концертах и только там
цени свободу-храни любовь

ArkadyPro
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 16:27
Откуда: Красноярск

Re: Вопрос по винилу.

#30

#30 Непрочитанное сообщение ArkadyPro » 11 янв 2014, 18:10

Мне вот нравтяся английские пластинки. Опять же все зависит, как уже замечалось от конкретной фирмы и пластинки, но, тем не менее, в целом есть тенденция. Кстати, японцы весьма хорошо издавали пластинки. Особенно если добавить сюда то, как тщательно их готовили к выпуску к каждой пластинке буклет с информацией о группе и переводами текстов песен...
Он добавил картошки, посолил и поставил аквариум на огонь.

Аватара пользователя
Моршанск
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 14:56
Откуда: СПб

Re: Вопрос по винилу.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Моршанск » 11 янв 2014, 21:04

Ещё один вопрос. Отличаются ли качеством звука 7 и 12 дюймовые пластинки, те что на 45 оборотов?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22486
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 янв 2014, 10:37

Думаю, что да. Ведь 12-дюймовые содержат бОльшую по размерам канавку, и расстояние между канавками больше.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по винилу.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Sandy » 12 янв 2014, 10:42

Sulphur писал(а):Ведь 12-дюймовые содержат бОльшую по размерам канавку,
Так ли? А как же стандартная игла в этих "бОльших по размеру канавках" себя чувствует? Не проваливается? Ведь информация снимается с боковых стенок канавки.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
AAN
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:32
Откуда: VORONEZH

Re: Вопрос по винилу.

#34

#34 Непрочитанное сообщение AAN » 12 янв 2014, 10:43

Японцы, к слову, самые дорогие. И качество очень приличное. Недавно приобрёл пару пластинок Южной Кореи, очень даже ничего. И по цене они в два раза дешевле японских.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22486
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 янв 2014, 10:45

Sandy писал(а):Так ли? А как же стандартная игла в этих "бОльших по размеру канавках" себя чувствует? Не проваливается? Ведь информация снимается с боковых стенок канавки.
Ну не знаю, как это точно назвать, но уровень записи всё равно больший.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
AAN
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:32
Откуда: VORONEZH

Re: Вопрос по винилу.

#36

#36 Непрочитанное сообщение AAN » 12 янв 2014, 10:48

Аудиофил Зигги писал(а):Немецкие прессы 70х-80х почти всегда будут глуховаты, поскольку у них коррекция была CCIR 56 (как у "Мелодии" и всей вост.Европы) до самой середины 80х, а не RIAA. Впрочем, в Голландии вроде тоже что-то такое было, но много раньше закончилось
И у немцев гораздо дольше, чем у американцев, стояли корундовые иглы на пьезиках на вертушках. Поэтому немецкие LP 60-х...70-х годов БУ можно брать, четко это понимая.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по винилу.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Sandy » 12 янв 2014, 10:53

Sulphur писал(а):Ну не знаю, как это точно назвать, но уровень записи всё равно больший.
Да очень просто. Имеется возможность сделать расстояние между дорожками гораздо большее, чем у LP, а отсюда и амплитуду записываемого сигнала тоже можно сделать и делается большей, а отсюда и громкость.
Имели же дело с 60-минутными LP, где за счет еще меньшего расстояниями между канавками удается впихнуть больше музыкального материала, за счет уменьшения его уровня...да и динамического диапазона?
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22486
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по винилу.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 янв 2014, 10:56

Двойник ''Гринпис'' нашего разлива была в руках некоторое время.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по винилу.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Sandy » 12 янв 2014, 12:30

Посмотрел, Гринпис, как мне кажется, записан стандартно, всего по 5-6 вещей на стороне.
Микрозаписью записаны всякие сборники, типа Best of..., 20 Greatest Hit's..., World Disco..., где на сторону по 10 вещей уписывали.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
MuadDib
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по винилу.

#40

#40 Непрочитанное сообщение MuadDib » 12 янв 2014, 12:47

первопресс, это например если альбом группы вышел в 1975 году, то пластинки, выпущенные в 1975-1976 - первопрессы. еще есть мнение что и страна производитель диска должна совпадать со страной, где альбом записан, но это уже мистика. как-то так в двух словах.

LIN176
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 май 2013, 14:22
Откуда: г. Москва.

Re: Вопрос по винилу.

#41

#41 Непрочитанное сообщение LIN176 » 12 янв 2014, 13:32

гу-50 писал(а):я лично для себя решил покупать только новодел качество такое же зато новое как то приятней для себя...
Новодельный винил- это как репродукция с оригинала картины, да еще и напечатанная на принтере. Винил- это запись с мастер ленты ! И Все ! О цифре там разговора нет и быть не может. Просто современная мода на винил заставляет делать новые пластинки и вертушки и все, что с этим связано. К звуку это не имеет НИКАКОГО отношения ! ! ! Раньше Звуком занимались специалисты по звуку, а теперь маркетологи. Посмотрите современные проигрыватели винила - нагромождение модных феничек и дизайна. А звучать то не может ! Зато стоит дорого. Любой приличный вертак из Золотой эры Аудио с простыми проводами и без сетевого концентратора уделает по звуку современные системы стоимостью миллионы и навороченные как по проводам, так и по прибамбасам.

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#42

#42 Непрочитанное сообщение гу-50 » 12 янв 2014, 17:56

LIN176 писал(а):
гу-50 писал(а):я лично для себя решил покупать только новодел качество такое же зато новое как то приятней для себя...
Новодельный винил- это как репродукция с оригинала картины, да еще и напечатанная на принтере. Винил- это запись с мастер ленты ! И Все ! О цифре там разговора нет и быть не может. Просто современная мода на винил заставляет делать новые пластинки и вертушки и все, что с этим связано. К звуку это не имеет НИКАКОГО отношения ! ! ! Раньше Звуком занимались специалисты по звуку, а теперь маркетологи. Посмотрите современные проигрыватели винила - нагромождение модных феничек и дизайна. А звучать то не может ! Зато стоит дорого. Любой приличный вертак из Золотой эры Аудио с простыми проводами и без сетевого концентратора уделает по звуку современные системы стоимостью миллионы и навороченные как по проводам, так и по прибамбасам.
вы конечно правы но я никогда не расценивал пластинки как качественный звук все эти щелчки трески очень напрягали и напрягают если я хочу качества включу CD и наслаждаюсь звуком, но пластинка-это ритуал тактильные, визуальные ощущения создают некое таинство. Взял пластинку, вытер пыль, посмотрел на обложку(это один из важнейших этапов прослушивания пластинки не будет конверта и интерес не тот проверено уже) и слушай то что слышал уже сто раз-это ли не кайф или показал друзьям которые кроме флеш памяти ничего не признают они сказали "да-а круто но себе такое счастье не хотим мы не дураки"- и они в чем то правы.
цени свободу-храни любовь

Аватара пользователя
MuadDib
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по винилу.

#43

#43 Непрочитанное сообщение MuadDib » 12 янв 2014, 18:44

ну если матрица для производсвта новодельного винила нарезана с оригинальной студийной пленки (которой кстати уже например 35 лет), без применения цифровых ступеней, тогда теоретически новое должно звучать как старое. но вот старая пленка уже потеряла ощутимую часть сигнала и звучит как копия с копии с копии....
сейчас можете скачать с торрентов любой флак с диска серии AFZ 24K. эта серия содержит оцифрованные записи оригинальных студийных пленок, в которые не успели запустить свои ручонки выпускники мухосранского радиоучилища, по блату работающие звукорежиссерами. звучат они противно. потому что раз - потери от хранения оригинала, 2 - потери от оцифровки. берем старый винил, записанный в то время с этой же пленки и резко фалломорфируем.

Аватара пользователя
Kryller
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 12:57
Откуда: г. Пушкино Моск. обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по винилу.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Kryller » 12 янв 2014, 19:01

MuadDib писал(а):вот старая пленка уже потеряла ощутимую часть сигнала и звучит как копия с копии с копии....
Откуда инфа?

Аватара пользователя
MuadDib
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по винилу.

#45

#45 Непрочитанное сообщение MuadDib » 12 янв 2014, 19:04

Kryller писал(а):
MuadDib писал(а):вот старая пленка уже потеряла ощутимую часть сигнала и звучит как копия с копии с копии....
Откуда инфа?
скачать с торрентов любой флак с диска серии AFZ 24K. эта серия содержит оцифрованные записи оригинальных студийных пленок

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Вопрос по винилу.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 12 янв 2014, 22:16

Мастер лента осыпается от старости, к сожалению. Поэтому ее восстанавливают доступным методом- цифровым. И имеем то, что имеем. Диск из тяжелого винила (это основной маркетинговый посыл) за 30 баков с отвратительной записью
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
MuadDib
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по винилу.

#47

#47 Непрочитанное сообщение MuadDib » 13 янв 2014, 02:07

восстанавливают доступным методом- цифровым
а можно откопать в ангарах студии например WB технику, на которой восстанавливали записи до изобретения цифры. на которой писали и сводили легенды. только кому это надо?
можно взять нераспечатанную пластинку и изготовить из нее матрицу с помощью бананотехнологий типа 3Д-принтера со сверх-разрешением. И таки начать тиражировать правильный винил, но опять же кому это надо? Хорошо, что есть маньяки коллекционеры, которые собирают mint пластинки, это дает надежду, что чудо произойдет, и я до него доживу.

трагичность ситуации в том, что пленка продолжает стареть, а пластинки - пилиться. Скоро мы навсегда потеряем музыку того времени в том качестве, в каком она была изначально.

а Муза на землю с небес еще дооолго не спустится, ей тут жить не в чем. не в айфоне же...

Аватара пользователя
гу-50
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 08:55
Откуда: березники Пермский край
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вопрос по винилу.

#48

#48 Непрочитанное сообщение гу-50 » 13 янв 2014, 07:44

Dehkonboy писал(а): Поэтому ее восстанавливают доступным методом- цифровым. И имеем то, что имеем. Диск из тяжелого винила (это основной маркетинговый посыл) за 30 баков с отвратительной записью
вы так говорите что это всегда так ну есть сколько то процентов оцифрованых пластинок с плохим качеством не знаю с чего их пишут с касет наверное но в основном качество на уровне .. а вы кроме аналога то цифру слушаете или присто вздыхаете....ах и ох аналог лучше цифры на каком основании такие выводы это не доказано слепые тесты это не подтверждают
цени свободу-храни любовь

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Вопрос по винилу.

#49

#49 Непрочитанное сообщение tvmaster » 13 янв 2014, 09:43

И не надо свои знания о магнитной ленте, типа, свема/тасма, которая уже снову сыпется, проецировать на профессиональную мастер ленту используемую для нарезки матриц. Там совсем другие показатели качества и стойкости к хранению. Всё самое ценное, то что продавалось миллионными тиражами из LP давно уже переписано на DAT. Оригиналы мастер лент тоже хранятся, только не в дома на полке, как почему то некоторые считают, а в специализированных хранилищах, где качественная лента способна пролежать и ещё 30 лет, без особых последствий.
Наиболее качественный винил выпускался в США, Англии и Германии.
Определить первопресс практически невозможно, настолько же, как и его встретить в природе. Первопрессом считались первые сто блинов отпечатанные с матрицы и обычно они все расходились по "своим", продюсер, звукорежиссёр, сами музыканты, мелкое руководство, что-то нахватали работники фабрики. В обычную продажу, если и поступали остатки, то более высокой в три или пять раз цене, после чего сразу же становились предметом коллекционной ценности. Соответственно, после такие диски появлялись лишь на аукционах.
Следующие четыре сотни блинов уже поступали в широкую продажу, за обычную цену $15-30. Покупатели их считали тиражом с первой матрицы.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по винилу.

#50

#50 Непрочитанное сообщение mvlab » 13 янв 2014, 10:30

гу-50 писал(а): аналог лучше цифры на каком основании такие выводы это не доказано слепые тесты это не подтверждают
Коллега, вы, я извиняюсь, какой такой винил сравниваете, что он хуже цифры ? Подозреваю, что это максимум какая-нибудь пластмассовая вертушенция весом в три кило с корректором на опере за доллар и головой за 30 ? Лучше-то и не было небось ? :jokingly:
П.с. А знаки препинания и заглавные буковки рекомендую освоить, пригодится. :yes:
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Ответить