|
Вопрос по кассетам ECP
Вопрос по кассетам ECP
Всегда было интересно: Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM? Может кто подскажет? Как по мне, так они одинаковые, в смысле ленты. А "люди говорят", что UF лучше...
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Вопрос по кассетам ECP
У тебя завод под боком! Сам бог велел бы задать туда вопрос!kdn писал(а):Всегда было интересно: Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM? Может кто подскажет? Как по мне, так они одинаковые, в смысле ленты. А "люди говорят", что UF лучше...
Сайт то у них работает!Даже остатки пленки продают.
Re: Вопрос по кассетам ECP
Боюсь, что на вопрос что лучше, они не ответят. По кранйей мере в 90х работники завода мне это сказать не могли. Зато точно знаю, что кассеты basf ef в то время делали в красноярске, хоть и писали что германия. Помнится, что предметом зависти были вынесенные с завода вкладыши к кассетам с гордой надписью BASF
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
У Green Mount зеленые корпуса. Я субьективно разницы между ними не заметил никакой. Но с приборами их не мерил.
UF-ки были в черных кузовах. Green Mount в зеленых. EF-ки преимущественно стекляшки, но попадаются черные. Лента по большому счету везде одинаковая. По слухам в первые партии не то мотали басфовскую ленту (или агфу ли), не то поливали басфовским слоем. Верить иль нет - не знаю. Лента так себе, ни хреновая, ни хорошая, на троечку по пятибалльной шкале. Во всяком случае выше 16 кгц у меня на нее с нормальным уровнем расписаться не получается.
Дизайн кассет слизан с Agfa SR-S
Для дома для семьи сборники катать годится. На даче там под шашлычок, или дома под застолье если. Или сборники для себя собрать чтобы нормальные кассеты не ездить.
UF-ки были в черных кузовах. Green Mount в зеленых. EF-ки преимущественно стекляшки, но попадаются черные. Лента по большому счету везде одинаковая. По слухам в первые партии не то мотали басфовскую ленту (или агфу ли), не то поливали басфовским слоем. Верить иль нет - не знаю. Лента так себе, ни хреновая, ни хорошая, на троечку по пятибалльной шкале. Во всяком случае выше 16 кгц у меня на нее с нормальным уровнем расписаться не получается.
Дизайн кассет слизан с Agfa SR-S
Для дома для семьи сборники катать годится. На даче там под шашлычок, или дома под застолье если. Или сборники для себя собрать чтобы нормальные кассеты не ездить.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Вопрос по кассетам ECP
Как я догадываюсь , то:
UF (Ultra Ferrum), EF (Extra Ferrum) , GM (Green Mount) .
"Ультра" по буржуйской градации вроде должно быть лучше чем "Extra".
А какую пленку ставили в эти корпуса вопрос темный! Хочется верить, что соответствовало, ноо......!
А "Green Mount" - это просто "Зеленое исполнение", скорее для расширения номенклатуры.
UF (Ultra Ferrum), EF (Extra Ferrum) , GM (Green Mount) .
"Ультра" по буржуйской градации вроде должно быть лучше чем "Extra".
А какую пленку ставили в эти корпуса вопрос темный! Хочется верить, что соответствовало, ноо......!
А "Green Mount" - это просто "Зеленое исполнение", скорее для расширения номенклатуры.
- deST
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 19:08
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по кассетам ECP
у меня куча ECP всяких разных )))
измерения не проводил, но на слух они очень неплохи
чем отличаются хз ... внешне на некоторых лента типо агфовской
измерения не проводил, но на слух они очень неплохи
чем отличаются хз ... внешне на некоторых лента типо агфовской
Хорошему коту и в декабре март
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5
Re: Вопрос по кассетам ECP
...так это надо не Шыльдеки разглядывать, а мерять коэффициент третьей гармоники частоты 333 Гц при уровне +6. А хорошо бы и АЧХ при уровне 0 (а не -20, как всегда)
поднимите руки, кто понял, об чём я
поднимите руки, кто понял, об чём я
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Вопрос по кассетам ECP
понял...понял... понял...
Димитрий. Я ваще выше 12500 не слышу. Глухой.
Димитрий. Я ваще выше 12500 не слышу. Глухой.
"Что знают двое, то знает и Мюллер..."
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
====Phlanger писал(а):...так это надо не Шыльдеки разглядывать, а мерять коэффициент третьей гармоники частоты 333 Гц при уровне +6. А хорошо бы и АЧХ при уровне 0 (а не -20, как всегда)
поднимите руки, кто понял, об чём я
..про6овал в 85-86 году на айве-660 писатb нормалb BASF с уровнем -0db с генератора, включив дол6и НХ и выкрутив в минус BIAS "доупора"...у аппарата ещё естb встроенная система размагничивания головок резулbтат-17кгц на сквозняке ..но при каждом следующем проигрывании ленты 6ыло падение ВЧ на ~0,5db и при многократном проигрывании в итоге АЧХ приходила к тому графику (именно с уровнем -0db), который 6ыл нарисован на целлофановой упаковке кассеты (кажисb...или на самой коро6ке...давно 6ыло, уже НЕпомню)...КГ не мерил
- ~Eurod@ncer~
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 13 янв 2013, 23:28
- Откуда: Kaluga-City
Re: Вопрос по кассетам ECP
GREEN MOUNT что означает в переводе Зелёная Гора, иными словами город Зеленогороск, где они и производились) То бишь названы в честь города, и зелёновго корпуса для разнообразия ассортимента. Плёнка везде неплохая, механика замечательная, движение плёнки очень ровное, короче очень джостойные кассеты. Корпус скорее не слизан а сделан по пресс-форме Агфы.atoll писал(а):Как я догадываюсь , то:
UF (Ultra Ferrum), EF (Extra Ferrum) , GM (Green Mount) .
"Ультра" по буржуйской градации вроде должно быть лучше чем "Extra".
А какую пленку ставили в эти корпуса вопрос темный! Хочется верить, что соответствовало, ноо......!
А "Green Mount" - это просто "Зеленое исполнение", скорее для расширения номенклатуры.
Меняю проигрыватель на выигрыватель=)
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по кассетам ECP
Хм вот насчет пленки - сколько помню в красивых синих первых UF была самое лучшая а потом все пошли стекляшки и там все хуже и хуже . Шла то она ровно а вот качество записи было ГГ..Самое овно началось в красно-кориченвых ECP они были и последними насколько я помнюПлёнка везде неплохая
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Re: Вопрос по кассетам ECP
...означает в переводе город Зеленогороск, иными словами, Зелёная Гора, под которой они и производились...
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём
...при северо- западном ветре и в условиях обледенения?резулbтат-17кгц на сквозняке
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
По -10 дб 16 кгц на есипишку пишется. Подтверждайу лично. Дальше глушняк. Кни и кг не мерил. Но дохера должно быть.Phlanger писал(а):...означает в переводе город Зеленогороск, иными словами, Зелёная Гора, под которой они и производились......при северо- западном ветре и в условиях обледенения?резулbтат-17кгц на сквозняке
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Вопрос по кассетам ECP
так вопрос-то был - разная лента или нет. Подозреваю, что тут как раз искажометр нужен, а не как всегда
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
Да с такими параметрами не все ли едино разная чи ни. Ее все равно только во второклашку или дачный бормотограф.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Вопрос по кассетам ECP
Это да. Ну вот я ими Чюдатворнаэ Накомиче и кормлю.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
----Phlanger писал(а):...означает в переводе город Зеленогороск, иными словами, Зелёная Гора, под которой они и производились......при северо- западном ветре и в условиях обледенения?резулbтат-17кгц на сквозняке
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём
..Вы смысл всего о6заца "осмыслите"- потом 6удете "коментироватb"
---поднимите руки, кто понял, об чём я
..
Re: Вопрос по кассетам ECP
Дык люди хочуть. И шоб с пластинок, а не как всегда.
Просто дюжинами тащуть.
Так шо не знаю, какой им тама смысл, но Чюдатворнаэ Накомиче себя уже окупило.
Просто дюжинами тащуть.
Так шо не знаю, какой им тама смысл, но Чюдатворнаэ Накомиче себя уже окупило.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Вопрос по кассетам ECP
Что еще раз подтверждает.... что при полной луне и северо-западном ветре чудотворное накомиче прописывает даже подошву кирзового сапога..... при этом приносит хозяину ощутимый доход в семейный бюджет.....Phlanger писал(а):Так шо не знаю, какой им тама смысл, но Чюдатворнаэ Накомиче себя уже окупило.
Re: Вопрос по кассетам ECP
кассеты очень неплохие, ход довольно мягкий катушки с лентой не болтаются как овно в поруби, спасибо хорошим корпусам. лента если не зашорканная дает довольно неплохой результат.
С уважением, Константин.
Re: Вопрос по кассетам ECP
АЧХ ("частотка") ECP GM90 по уровню записи -10дБ ниже уровня Долби, в сравнении с другими популярными кассетами.
C-Fan
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
16К по -10 dB как я и говорил самый красный распрекрасный потолок для этой есипишки.powerday писал(а):АЧХ ("частотка") ECP GM90 по уровню записи -10дБ ниже уровня Долби, в сравнении с другими популярными кассетами.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Вопрос по кассетам ECP
16кГц по уровню -10дБ практически для любой ленты type I / normal position потолок, не только для ЕСР.
C-Fan
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
На нормальных лентах и 18 кГц отжать можно. Например на TDK AD-X. Да даже на той-же Konica XR. А новодельные ТДК-шки нехорошие кассеты. Они порой попадаются такие что вообще не пишутся. Похоже лента та же самая что и в VS, только кузов оформлен красивше.
Я себе набрал запечатаных, выкинуть жалко, пользовать нельзя. Одно утешает что нахаляву набрал...
Я себе набрал запечатаных, выкинуть жалко, пользовать нельзя. Одно утешает что нахаляву набрал...
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- ~Eurod@ncer~
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 13 янв 2013, 23:28
- Откуда: Kaluga-City
Re: Вопрос по кассетам ECP
Нифига не понимаю по графикам! Вопрос к Геннадию, ЕСР норм плёнка по графику или нет?
Мне к примеру Коника ХР - вобще никак.
Мне к примеру Коника ХР - вобще никак.
Меняю проигрыватель на выигрыватель=)
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
А вот в эти графики я не верю. Потому как на такую кассету 18 кГц я писал лично на своем A&D GX6100. Пытался сделать измерительную ленту ориентируясь на имеющуюся у меня образцовую ГДРЗшную.
Кстати писал на ленту от стримерных кассет даже. Записал 19 кГц по уровню +6. Но ее стереть потом невозможно даже мощой под IEC IV. КНИ не мерил =)
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Вопрос по кассетам ECP
~Eurod@ncer~
На графике изображены частотные характеристики кассет (точнее лент), снятые при трех уровнях записи:
Самая верхняя линия - при уровне 160nWb/старый 0dB
Средняя при уровне записи на ленту -10дБ
И самая нижняя линия при уровне -20дБ.
Чем шире полоса частот (в правую сторону) и чем меньше горбов и провалов на АЧХ (чем ровнее линия) - тем лучше лента заряженная в кассету.
Особенность записи на магнитную ленту в том, что с увеличением уровня записи, полоса частот записанная на ленту сокращается, высокие частоты (тарелки/цепочки и т.п.) записываются хуже (тише и с бОльшими искажениями) чем вокал и бас, а то и совсем пропадают (на плохих кассетах).
Поэтому чем лучше лента, тем шире у нее полоса частот, и меньше собственные искажения и шум.
На графике изображены частотные характеристики кассет (точнее лент), снятые при трех уровнях записи:
Самая верхняя линия - при уровне 160nWb/старый 0dB
Средняя при уровне записи на ленту -10дБ
И самая нижняя линия при уровне -20дБ.
Чем шире полоса частот (в правую сторону) и чем меньше горбов и провалов на АЧХ (чем ровнее линия) - тем лучше лента заряженная в кассету.
Особенность записи на магнитную ленту в том, что с увеличением уровня записи, полоса частот записанная на ленту сокращается, высокие частоты (тарелки/цепочки и т.п.) записываются хуже (тише и с бОльшими искажениями) чем вокал и бас, а то и совсем пропадают (на плохих кассетах).
Поэтому чем лучше лента, тем шире у нее полоса частот, и меньше собственные искажения и шум.
сожалею. Ничем не могу помочь.А вот в эти графики я не верю.
C-Fan
- ~Eurod@ncer~
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 13 янв 2013, 23:28
- Откуда: Kaluga-City
Re: Вопрос по кассетам ECP
powerday
Спасибо за разъяснения, Гена. Хоть теперь почуть начинаю въезжать)
Спасибо за разъяснения, Гена. Хоть теперь почуть начинаю въезжать)
Меняю проигрыватель на выигрыватель=)
Re: Вопрос по кассетам ECP
Может кто знает, какая плёнка используется используется в бланковых кассетах, которые именуются ECP C-60 и продаются сейчас на всяких барахолках? Пример такой кассеты на фото.
Купил я парочку таких кассет. Моё мнение: плёнка рыжеватая, сердечники порой туговато ходят, качество записи нормальное.
Купил я парочку таких кассет. Моё мнение: плёнка рыжеватая, сердечники порой туговато ходят, качество записи нормальное.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
Да ладно,лента для кухарок с мыльницами,впрочем как и все на закате 90х ларечные-именитые фирмы типа 1,тот же самый Normal в 80х -совершенно другое,разница и глухому и слепому была слышна,и мерить ничего не надо.
Re: Вопрос по кассетам ECP
Купил в 94-ом блок(10 шт),купившись на рекламу про пленку басф,
потом еле-еле распродал это овно,безо всякой прибыли,разумеется,свое вернуть.
Лента дико шумная,полив мерзейший,в ушах слушать невозможно,куча мелких провалов.
Да сих пор не понимаю людей,которые пишут(говорят),что ЕСР качественные кассеты.Мое мнение:БАРАХЛО!Для переносных пукалок.
потом еле-еле распродал это овно,безо всякой прибыли,разумеется,свое вернуть.
Лента дико шумная,полив мерзейший,в ушах слушать невозможно,куча мелких провалов.
Да сих пор не понимаю людей,которые пишут(говорят),что ЕСР качественные кассеты.Мое мнение:БАРАХЛО!Для переносных пукалок.
Учётная запись отключена администратором
- byzzz
- Сообщения: 3230
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
- Откуда: Бурятия
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.
- byzzz
- Сообщения: 3230
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
- Откуда: Бурятия
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
стоит их непользованные под запись брать?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
Головку шлифануть только,самое оно..byzzz писал(а):Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?
p.s.Храню в коллекции несколько вариантов "мк-шек",но только для коллекции.
p.p.s По сабжу - ECP кассеты за которые не стыдно, по сравнению с импортными одноклассниками этого-же периода,ничуть не хуже.
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
-
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19
Re: Вопрос по кассетам ECP
кроме разных десятков япошенских кассет есть в хозяйстве 2 коробки этих ECP , из 90ых , они мне и в 90ых оч нравились, эти все бланки, без вкладышей и персональной упаковки, 60 и 90 минут и есть с полиграфией лог фирмы на кассете, новые ессно , одну коробку не распечатывал ещё, 2 коробки это 400 штук, хватит на сто лет , штук 50 уже расписал из этой партии, все для личного использования, не продаю, пишутся превосходно, на не крутых аппаратах пишутся прекрасно, на 12кгц сигнал затухает в два раза всего, на крутых думаю пропишутся ещё лучше , наделал из них кучу фетишных с катушечками, клёва смотрятся , оч хорошие кассеты, уделывают в записи писаные тех годов обычные синие сони и тонированные тдк, ну или ничем не хуже их.byzzz писал(а):стоит их непользованные под запись брать?
- byzzz
- Сообщения: 3230
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
- Откуда: Бурятия
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопрос по кассетам ECP
Спасибо! Вас понял.plant писал(а):Головку шлифануть только,самое оно..byzzz писал(а):Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?
p.s.Храню в коллекции несколько вариантов "мк-шек",но только для коллекции.
p.p.s По сабжу - ECP кассеты за которые не стыдно, по сравнению с импортными одноклассниками этого-же периода,ничуть не хуже.
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вопрос по кассетам ECP
хорош наговаривать. в тишине ночи, да при хорошей акустике, да если эти верха пикают а не просто пищат - услышишь прекрасно. я тоже днем тугоухий стал. постоянно жену переспрашиваю че она сказала. а вот в тишине музыку как прежде прекрасно слышу. и даже хватает моих оттоптанных ушей на то чтоб в машине на бошке флак от мр3 отличить.Gregorij писал(а):понял...понял... понял...
Димитрий. Я ваще выше 12500 не слышу. Глухой.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вопрос по кассетам ECP
а ты пробовал?byzzz писал(а):Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?
попробуй и скажешь.
вот будет потеха если они выдадут.
ну а не выдадут - ну и не выдадут. невелика беда. уровень записи поменьше дашь и выдадут.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
Re: Вопрос по кассетам ECP
ECP UF в самом начале были очень даже хороши, их отличие - деталюшки, крепящие концы ленты на бобышках, красного цвета (как на фото Агфы выше). Видимо, BASFовская лента была именно в них. Потом пошли UF с белыми деталюшками, субъективно на них писалось хуже. А всякие EF и GM - те же яйца, что и UF не первых выпусков.
Re: Вопрос по кассетам ECP
действительноatoll писал(а):У тебя завод под боком! Сам бог велел бы задать туда вопрос!kdn писал(а):Всегда было интересно: Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM? Может кто подскажет? Как по мне, так они одинаковые, в смысле ленты. А "люди говорят", что UF лучше...
Сайт то у них работает!Даже остатки пленки продают.