|
Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Ну, всё-таки, толк от этого компенсатора, видно, был, раз конструкторы его широко применяли. И в "Весне-212" он стоял, и в "Романтике" каком-то, и в "Олимпе" высшего класса.
В "Нагре" и то был - правда, отключаемый и регулируемый. То есть, даже такой авторитетный дядька как Стефан Кудельский считал применение компенсатора оправданным в определённых ситуациях.
В "Нагре" и то был - правда, отключаемый и регулируемый. То есть, даже такой авторитетный дядька как Стефан Кудельский считал применение компенсатора оправданным в определённых ситуациях.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Димыч я тебя понимаю,у меня все свелось к одному:-звук или есть,либо его нет! А он как правило в головах,а уж кто и как до него допетрит,пущай свои медали оставит себе.Phlanger писал(а):"Я вас умоляю!" Какая разнетца, шо там "компенсировалось" в одной точке.
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
В основном, третья. Четные гармоники по идее возникают не из-за ленты, а от усилительного тракта, их уровень мал.Naro писал(а):А там только третья гармоника компенсировалась? Или вторая тоже?
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 12:43
Катушка 9 я скорость VS кассета 4 я скорость
У меня Фуджицу 20 гиг... пока не жалюсь
не советую IBM и WD
и чтоб скорость вращения не меньше 7200, хотя, IMHO, они щас все такие... а лучше, конечно, 15 000, но они дорогие
не советую IBM и WD
и чтоб скорость вращения не меньше 7200, хотя, IMHO, они щас все такие... а лучше, конечно, 15 000, но они дорогие
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Катушка 9 я скорость VS кассета 4 я скорость
Луше эвакуируйте данные пока не поздно с вашего фуджитсу , я имел с ними дело не с одним. Почитайте про Fujitsu MPE и про Cirrus Logic , много нового узнаете.Саша Носик писал(а):У меня Фуджицу 20 гиг... пока не жалюсь
не советую IBM и WD
и чтоб скорость вращения не меньше 7200, хотя, IMHO, они щас все такие... а лучше, конечно, 15 000, но они дорогие
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Бот штоле?
Какое отношение имеют винты к данной теме?
Какое отношение имеют винты к данной теме?
- dayna-records
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Человек, видимо, захотел посмеяться над всеми нами и придумал вот такой нехитрый способ - троллинг.
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
В кассетах- порошок более мелкодиспестный и зазор ГУ соответствующий.
Напрашивается условное сравнение с патефонным 78об. асфальтом качественного LP винила.
ПисАл на 9-ке современную RMG LPR35. Она весьма отличается в лучшую сторону от того же продвинутого Славича тип Б-3719.
Напрашивается условное сравнение с патефонным 78об. асфальтом качественного LP винила.
ПисАл на 9-ке современную RMG LPR35. Она весьма отличается в лучшую сторону от того же продвинутого Славича тип Б-3719.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Что вы имели в виду ????TEACOVOD! писал(а):В кассетах- порошок более мелкодиспестный и зазор ГУ соответствующий.
Напрашивается условное сравнение с патефонным 78об. асфальтом качественного LP винила.
ПисАл на 9-ке современную RMG LPR35. Она весьма отличается в лучшую сторону от того же продвинутого Славича тип Б-3719.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- dayna-records
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Да уж, ну и сравнения... А давайте ка сравним качество звука на Весне с советской кассетой и катушечном Акае с лентой Макселл на 9-й скорости
Кстати, последние модели буржуйских катушечников, имевшие 4-ю скорость, очень даже неплохо на ней писали, вполне на уровне средних кассетников без наворотов. Недавно купил у немцев несколько катушек с лентой Макселл UD и XL-1, так там были записи в 4 дорожки и на 4-й скорости. Звучали на твёрдую 4-ку, Маяк-203 на 19-й скорости так не запишет на свемовскую ленту...
Кстати, последние модели буржуйских катушечников, имевшие 4-ю скорость, очень даже неплохо на ней писали, вполне на уровне средних кассетников без наворотов. Недавно купил у немцев несколько катушек с лентой Макселл UD и XL-1, так там были записи в 4 дорожки и на 4-й скорости. Звучали на твёрдую 4-ку, Маяк-203 на 19-й скорости так не запишет на свемовскую ленту...
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
А почему на 9й скорости у катушечника после перезаписи начинаются выпадения и ПАМ, а на кассетнике на 4й скорости все норм.?
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Казните меня ! Но катушечники душа не принимает.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Каждому своё. Я тоже давно отказался от катушечника, хотя слушал долго (относительно), остался интерес к винилу.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
...самое лучшее-это 2-ка на видаке Нi-Fi...6 часов стерео..... динамики до 90Дб...линейка 20-20000гц и перегрузочная способность дикая...а лента-так вообще почти вечная по-сохрану и такая дешёвая!
I here... I there... I am always!
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Потому-что сохран ленты и ее качество разные.dmitry75 писал(а):А почему на 9й скорости у катушечника после перезаписи начинаются выпадения и ПАМ, а на кассетнике на 4й скорости все норм.?
А так да, стеклянный окаевский a&d 6100 который к меня есть (оттакой)
пишет на хром вполне сравнимо с Э004. Только геморрою с выпадениями сигнала нет, и кассеты в пять раз дешевле катушек.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Потому-что сохран ленты и ее качество разные.HyC писал(а):dmitry75 писал(а):А почему на 9й скорости у катушечника после перезаписи начинаются выпадения и ПАМ, а на кассетнике на 4й скорости все норм.?
А так да, стеклянный окаевский a&d 6100 который к меня есть (оттакой)
пишет на хром вполне сравнимо с Э004. Только геморрою с выпадениями сигнала нет, и кассеты в пять раз дешевле катушек.[.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Тащемто я об этом же, только про качество ленты не согласен, на фирменной -катушечной уже на третьей перезаписи фиг на 9ке нормально запишешь ( высокие будут "дрожать"),проблема где-то в другом.,как мне кажется в механической физике лентопротяга, у кассетника он короче.
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
HyC писал(а):А так да, стеклянный окаевский a&d 6100 который к меня есть (оттакой)
..НЕповерю пока сам не услышуHyC писал(а):пишет на хром вполне сравнимо с Э004.
- dayna-records
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Странные вещи вы какие-то говорите. Какие провалы? Я как перешёл на нормальную ленту забыл, что это такое. Про ухудшение после нескольких перезаписей - это тоже что-то из разряда фантазий, если только ЛПМ не настроен так, что гробит ленту после каждого прогона.
Сохранность тончайшей видеоленты? Ну это вообще за гранью))) Растягивается так, что на слух слышно замедление скорости. Кассетники, где лента гуляет по головкам сама по себе как ей нравится? Под каждую крути-верти головку... Да ещё и иногда зажёвывается, заедает и рвётся.
На счёт цены - ну тут конечно да, хорошая лента для катушечника стоит очень дорого Но по чуть-чуть можно иногда себя баловать.
Сохранность тончайшей видеоленты? Ну это вообще за гранью))) Растягивается так, что на слух слышно замедление скорости. Кассетники, где лента гуляет по головкам сама по себе как ей нравится? Под каждую крути-верти головку... Да ещё и иногда зажёвывается, заедает и рвётся.
На счёт цены - ну тут конечно да, хорошая лента для катушечника стоит очень дорого Но по чуть-чуть можно иногда себя баловать.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Кассетник по перезаписям все-равно стабильней, хоть я и сторонник катушечных.
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Когда был катушечник, тоже замечал такое, только само звучание-то было хуже все-таки, но вот выделение инструментов(звуков) из фонограммы было лучше, т.е. каким-то образом возникал такой эффект именно на 9-ке.Уже просвет есть, признаёте что 9ая скор может звучать лучше 19ой, это действительно так сам в это упёрся как в белый день.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Мнимое выделение инструментов на 9ке -это искусственно задраная коррекция.dicx писал(а):Когда был катушечник, тоже замечал такое, только само звучание-то было хуже все-таки, но вот выделение инструментов(звуков) из фонограммы было лучше, т.е. каким-то образом возникал такой эффект именно на 9-ке.Уже просвет есть, признаёте что 9ая скор может звучать лучше 19ой, это действительно так сам в это упёрся как в белый день.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
dmitry75
...на настроенном олимпе-004 вы разницы не почувствуете никакой между 9 и 19.
...на Маяке-001,тем паче.
...на настроенном олимпе-004 вы разницы не почувствуете никакой между 9 и 19.
...на Маяке-001,тем паче.
I here... I there... I am always!
- dayna-records
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 23:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Шипения чуть больше, но у кассетников оно вообще за гранью.Василий Алибабаевич писал(а):...на настроенном олимпе-004 вы разницы не почувствуете никакой между 9 и 19.
...на Маяке-001,тем паче.
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
В приведённом ниже видео автор проводит эксперимент по выявлению возможностей сендастовой магнитной головки для кассетных магнитофонов 3Д24.810 "Монолит" при работе с магнитной лентой шириной 6,3 мм на скорости 9,53 см/с. К сожалению, тип ленты автор не сообщает.
В качестве стенда послужил магнитофон "Чайка-66". В нем изменены номиналы цепей коррекции и предыскажений, а также уменьшен ток подмагничивания. У магнитной головки удалены "рога", секции обоих каналов включены последовательно.
Воспроизводимая с магнитной ленты фонограмма записана этой же головкой.
В качестве стенда послужил магнитофон "Чайка-66". В нем изменены номиналы цепей коррекции и предыскажений, а также уменьшен ток подмагничивания. У магнитной головки удалены "рога", секции обоих каналов включены последовательно.
Воспроизводимая с магнитной ленты фонограмма записана этой же головкой.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
лента судя по видео - обычная (А4409)
А зачем ставить головку от кассетника??
Полагаю что поставив любую от "современного" катушечника - можно будет тот же результаты.
Чайка-66 изначально проектировалась под ленту Тип-2 (Тип-6).
Естественно там выше 10..12 кГц трудно получить больше.
Разница между 12,5 кГц (по паспорту аппарат) и 14кГц - в пределах погрешности ...
Не забывайте Закон Ома
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Да, мне тоже было несколько досадно, что автор ограничился 14-ю килогерцами. Наверное, головка без особых сложностей смогла бы за 25 кГц выйти.
Хотя, и с таким ограничением фонограмма неплохо звучит. Правда автор, похоже, с микрофона записывал - там в конце клацанье ЛПМ и шум вращающегося электродвигателя имеют место.
Хотя, и с таким ограничением фонограмма неплохо звучит. Правда автор, похоже, с микрофона записывал - там в конце клацанье ЛПМ и шум вращающегося электродвигателя имеют место.
Думаю, из-за индуктивности - две секции сендастовой головки дадут в сумме около 0,3 Гн, что уже не очень далеко от типичного значения обычной головки лампового магнитофона.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Сдается мне, что Чайку-66 вполне и на 14кГц можно перестроить, просто применив ленту от 4409 и выше.
Вопрос только в том есть ли ограничение у оригинальной головки Чайки (по индуктивности, ширине зазора)
Вопрос только в том есть ли ограничение у оригинальной головки Чайки (по индуктивности, ширине зазора)
Не забывайте Закон Ома
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
У универсальных головок 60-х годов зазор был шириною 5 микрон, кажется. Что касается сендастовой головки, то у неё зазор раз в пять поуже. Сама геометрия зазора и "острота" его верхних кромок тоже должна быть получше - вроде бы, это в положительную сторону и при записи сказывается.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Что мешает поставить более современную головку от катушечника ?
Не забывайте Закон Ома
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Насколько помню, высокоиндуктивная головка на низкоиндуктивную так просто не меняется - помимо перестройки входного контура, там будут ещё проблемы с более низким сигналом с головки и ещё с чем-то.
Но если б автор просто поставил какую-нибудь 6Н24.1О, я бы, конечно, не стал бы тут это выкладывать. Меня заинтересовал симбиоз головки - выходца из "кассетного" мира и удвоенной скорости на широкой ленте.
Но если б автор просто поставил какую-нибудь 6Н24.1О, я бы, конечно, не стал бы тут это выкладывать. Меня заинтересовал симбиоз головки - выходца из "кассетного" мира и удвоенной скорости на широкой ленте.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
А лента здесь при чем?
Ширина записи все равно - "кассетная" (узкая)
Качество кассетной ленты выше чем для катушки
Ширина записи все равно - "кассетная" (узкая)
Качество кассетной ленты выше чем для катушки
Не забывайте Закон Ома
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Я не уверен, что качество ленты может полностью компенсировать удвоенную скорость её движения (если, конечно, не использовать дорогой "хром" или "металл").
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Все просто. Вы сравниваете старый катушечник и современную деку... Схемотехника катушечников тех лет, когда этот эффект был явно выражен была намного проще схемотехники современной кассетной деки (головки тоже были достаточно посредственными). Ну и соответственно катушечная лента по своему составу была хуже кассетной. По химсоставу, поливу и т.д. Впрочем это сохранилось, за исключением лент Макселл, где сырье было то же самое, что и в кассетной ленте.
Типовой катушечник тех лент имел примерно частотку до 6,3-10кГц на 4ке (как у переносного кассетника), до 12-14кГц на 9ке и до 16-18кГц на 19, лишь на 38 дотягивала до 20-22кГц.
"Современные" импортные катушечники (в кавычках имеется в виду поздние - конца 80х гг) разумеется на 9ке превосходили кассетники, не говоря уже про 19 и 38 скорость.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Для всех 320. Намагниченность на СЧ не зависит от скорости.
Стандарт Прага-81 касался перехода с ДИН на НАБ, что выразилось в переходе с СЧ-тау 70мкс коррекции воспроизведения на 50мкс. А пост.времени НЧ-тау осталась прежней 3180мкс.
Коррекция на запись у 9 и 19 ск. , разумеется, разная, на 19ск она меньше примерно на 5-6дБ.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Оказалось, что на моем Uher Report Monitor зазор 2 микрона и это делает головки с неё весьма редкими. Такие же головки стояли еще на паре Уеров и японских аппаратов самого конца 70х и делала их эксклюзивно японская же контора Мицуми, которая в те годы упражнялась не только в передовых головках для кассетников, но и в головках для первых бытовых видиков. Немцы делать головы на 2 мкм под конец катушечной эры не захотели или не смогли. Все остальные катушечные головки в мире - с зазором не менее 2,5мкм. Вот такие выпускали многие производители достаточно долгое время, с самого начала 60х годов ещё.
Зазор 2 мкм дает возможность писать на 4,76 см/с полосу до 13 кГц, 2,5 мкм - только до 10 кГц.
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
А по сравнению с кассетной головкой узкий зазор на катушечной головке сделать проще или тяжелее?Аудиофил Зигги писал(а): ↑23 окт 2023, 14:54Оказалось, что на моем Uher Report Monitor зазор 2 микрона и это делает головки с неё весьма редкими. Такие же головки стояли еще на паре Уеров и японских аппаратов самого конца 70х и делала их эксклюзивно японская же контора Мицуми, которая в те годы упражнялась не только в передовых головках для кассетников, но и в головках для первых бытовых видиков. Немцы делать головы на 2 мкм под конец катушечной эры не захотели или не смогли. Все остальные катушечные головки в мире - с зазором не менее 2,5мкм. Вот такие выпускали многие производители достаточно долгое время, с самого начала 60х годов ещё.
Известный самодельный магнитофон Колосова "Селигер-2" 70-х годов с перекрёстным подмагничиванием таки имел полосу на скорости 4,76 см/с в 10 кГц. В качестве воспроизводящей там использовалась головка "Tesla ANP-935" с шириной зазора в 3 микрона.Аудиофил Зигги писал(а): ↑23 окт 2023, 14:54Зазор 2 мкм дает возможность писать на 4,76 см/с полосу до 13 кГц, 2,5 мкм - только до 10 кГц.
Я думаю, записывал он даже более широкую полосу, но воспроизвести её нечем было.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Думаю, одинаково - вопрос только в объемах выпуска. Чем больше партия - тем меньше себестоимость, тем выгоднее разработка. А в конце 70х рынок катушечников сокращался очень быстро и был близок к схлопыванию. Думаю, немцы посчитали, что заказ будет мизерным и отказались разрабатывать головку, а японцы взялись и имели стабильный, пусть и не очень большой, заказ на однажды разработанные одинаковые головы в последующие 19 лет подряд.
Мне это выглядит неправдоподобным по одной простой причине: зазор должен быть хотя бы в полуволну сигнала. Если он шириной меньше, чем длина полуволны, головка сигнал на ленте не отобразит и не считает. 3 микрона зазор- это длина сигнала 6 мкм, 47600/6=7933, 95300/6=15883. Грубо говоря, 8 кГц и 16 кГц на 4й и 9й скоростях соответственно. Вот 3 микрона на Айдасе-9М было и на Яузе-6, а дальше на советских аппаратах с частоткой на малых скоростях было всё довольно скромно.Аудиофил Зигги писал(а): ↑23 окт 2023, 14:54Известный самодельный магнитофон Колосова "Селигер-2" 70-х годов с перекрёстным подмагничиванием таки имел полосу на скорости 4,76 см/с в 10 кГц. В качестве воспроизводящей там использовалась головка "Tesla ANP-935" с шириной зазора в 3 микрона.
Я думаю, записывал он даже более широкую полосу, но воспроизвести её нечем было.
Спецификаций тесловской головы я не нашел, но ее ставили в хорошо знакомый мне магнитофон Тесла Б400, который на 9й скорости играл до 15кГц, на 4й до 8кГц и на 2й до 4кГц. Никакой десятки, увы. Где-то там в спецификации "Селигера" что-то не то.
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
А почему этот рынок не схлопнулся полностью? Почему покупатели выбирали бытовой катушечный магнитофон, а не хорошую деку с "хромовыми" и "металлическими" кассетами?Аудиофил Зигги писал(а): ↑24 окт 2023, 18:36А в конце 70х рынок катушечников сокращался очень быстро и был близок к схлопыванию.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Зазоры кассетных сендвичей имеют величины 0,8/4,5мкм (ГВ/ГЗ). Естественно писать 20кГц зазором 4мкм сложнее, чем 2мкм. Но при соответствующем токе записи для этой частоты для зазора 4мкм прописывание ленты в глубину получается намного лучше. Что особенно важно для ГЗ.
Для чтения, разумеется, лучше как можно меньший зазор.
Для чтения, разумеется, лучше как можно меньший зазор.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Спасибо, не знал. Но, если честно, вообще не представляю, как можно записать на ленту волну длиной меньше, чем ширина зазора. То есть физику этого процесса.VeschiiOleg писал(а): ↑25 окт 2023, 05:07Зазоры кассетных сендвичей имеют величины 0,8/4,5мкм (ГВ/ГЗ). Естественно писать 20кГц зазором 4мкм сложнее, чем 2мкм. Но при соответствующем токе записи для этой частоты для зазора 4мкм прописывание ленты в глубину получается намного лучше. Что особенно важно для ГЗ.
Для чтения, разумеется, лучше как можно меньший зазор.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Сложно сказать. Там небольшой был объем и очевидно, что у покупателей была разная мотивация: кому-то качество больше нравилось, кому-то внешний вид, кто-то на катушках фонотеку продолжал, кому-то для архивных целей, кому-то для совместимости со студийной техникой нужно было, кому-то время записи было критично, и так далее. В общем, хватало покупателей, чтобы сохранять производство, вплоть до наплыва разнообразной цифровой техники в середине 90х. Но новых моделей с конца 70х уже вроде не разрабатывали.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Длина волны записи кроме ширины зазора еще и связана со скоростью движения ленты, чем выше скорость, тем шире можно сделать зазор.Аудиофил Зигги писал(а): ↑25 окт 2023, 19:10как можно записать на ленту волну длиной меньше, чем ширина зазора.
Если лента неподвижна, у нас только ширина зазора остается.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Ну правильно. 4,76см/с при зазоре в 4,5мкм даст возможность записать (47600/4,5)/2=5288,(8) волн в секунду, а не 20 тыс.VeschiiOleg писал(а): ↑26 окт 2023, 15:42Длина волны записи кроме ширины зазора еще и связана со скоростью движения ленты, чем выше скорость, тем шире можно сделать зазор.
Если лента неподвижна, у нас только ширина зазора остается.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Катушка 9-я скорость VS кассета 4-я скорость
Все верно, это линейно, дальше спад. Называется волновые потери. Для их компенсации в УЗ применяется "буст" - коррекция примерно +20дБ (относительно СЧ) на верхней рабочей частоте.Аудиофил Зигги писал(а): ↑26 окт 2023, 16:50возможность записать (47600/4,5)/2=5288,(8) волн в секунду