Страница 1 из 2

Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 08:52
Tofiq62
Здравствуйте.Собственно вопрос в теме.На самом деле почему японцы делали кассеты разборными,если их качество достаточно высокой была.Я лично никогда японскую кассету не разбирал,потому что надобности не было.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:12
BillyDOS
Проще в изготовлении...?

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:24
Tofiq62
Разве?

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:28
oldmao
Да что уж проще - склеить две половинки? А тут ещё и лишние детали (винтики), и технологическая операция их закручивания. ИМХО просто забота о потребителе - возможность самостоятельного ремонта, например при обрыве/зажёвывании ленты.
Tofiq62 К качеству кассет претензий нет, а вот к тому, на чём их крутили... Так что разбирать приходилось.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:33
Tofiq62
Ну я думаю фирмы выпускающие кассеты мало волновало на каком магнитофоне будет использована кассета.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:35
BillyDOS
Ну уж точно не сложнее чем запаивать кассету, не помню что бы наши кассеты прям по краю всю склеивали. Да и удобно когда кассета на винтах. Западный рынок был весьма крупным и жевали ленту не только наши Электроники и Романтики, хоть и реже. А там можно уж и плохой участок вырезать.
И если Вы не вскрывали японские кассеты, это не говорит о том что другие этого не делали :acute:
Ну я думаю фирмы выпускающие кассеты мало волновало на каком магнитофоне будет использована кассета.
Если бы не волновало и кассеты запаивали, то такие кассеты бы никто не покупал, производитель не дурак же.

В итоге ответ на вопрос весьма очевидный - потому что. Ну делали их на винтах и делали, что с того?

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:40
Tofiq62
Ожидаемый вопрос.Тогда хорошо почему наши делали не разборные и не только советские кассеты но и немецкие кассеты были не разборные.Правда в основном западные немцы делали разборные кассеты как и японцы.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 09:48
BillyDOS
Tofiq62 писал(а):Тогда хорошо почему наши делали не разборные
По той же причине - потому что. Возможно, еще с 70х годов была неплохо налажена технология сборки кассет без винтов, склеиванием или запаиванием.
Tofiq62 писал(а):но и немецкие кассеты были не разборные.Правда в основном западные немцы делали разборные кассеты как и японцы.
Других кассет небыло, купят по любому, и возможно у нас технологию переняли. А ФРГ был рынок, который бы поставил "умного" производителя кассет на место

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:10
dicx
Тогда хорошо почему наши делали не разборные
Это по началу. Оказалось практичнее для потребителя на винтах, иначе был риск сломать корпус при разборке, если лента запуталась или оборвалась. Кассеты еще часто раньше ходили по рукам, так что неожиданностей хватало.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:33
Tofiq62
Как раз то что наши делали потом разборные это понятно,но почему японцы это делали не понятно.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:37
BillyDOS
Может японцы это поняли при производстве кассет сразу? Ответ на поверхности - для удобства. Японцы не делали магнитофоны как швейцарские часы, они тоже иногда жевали ленту

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:45
Tofiq62
Я думаю если кассета жжеванная или заклинила то ее наверняка в Японии выкидывали а не ремонтировали .

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:48
oldmao
А если запись ценная? Например, лепет своего двухлетнего ребёнка на память записал?
PS Кассеты изначально были задуманы как диктофонный формат, то есть для записи речи. Это уже потом, поняв спрос, качество начали вытягивать.
PPS Кстати, история повторилась и с микрокассетой. Тоже изначально для диктофонов/автоответчиков. Но в связи с малой скоростью (а больше не сделать - длительность будет слишком малая), качество не устроило массового потребителя, вот и не взлетело. Хотя даже стационарные аппараты в этом форм-факторе были.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:53
Tofiq62
Олдмао этот спорный ответ.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 10:54
BillyDOS
Tofiq62 писал(а):Я думаю если кассета жжеванная или заклинила то ее наверняка в Японии выкидывали а не ремонтировали .
Так наверняка или выкидывали?

Слабо верится что Японцы меняли кассеты как носки. Не богатые же они поголовно.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 11:20
Филипп
Tofiq62 писал(а):Ожидаемый вопрос.Тогда хорошо почему наши делали не разборные и не только советские кассеты но и немецкие кассеты были не разборные.
У меня есть несколько разных "Memorex", кажется, сделаны в США.
Тоже не все разборные, хотя именно в неразборной плёнка отклеилась от ракорда.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 11:45
Растаман
Tofiq62 писал(а):.Тогда хорошо почему наши делали не разборные и не только советские кассеты но и немецкие кассеты были не разборные. Правда в основном западные немцы делали разборные кассеты как и японцы.
У нас скорее всего всё проще. Какую купили линию для корпусов, такие и делали. А делали, наверняка самые дешёвые в производстве. Ну и качество было соответствующее.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 11:47
Tofiq62
А что после того как начали клепать разборные кассеты качество улучшилось.Думаю что нет.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 11:56
Дмитрий (das)
Японцам так хотелось, то ли "по пожеланиям трудящихся", то ли просто так. Об этом нужно их и спрашивать, а не у нас, мы то откуда знаем! Делали, и это замечательно!
если кассета жжеванная или заклинила то ее наверняка в Японии выкидывали
А вот не факт. Как вариант - несли в мастерскую.
почему наши делали не разборные
Не все, было много разборных, особенно в конце их производства.
И таки качество наших, ближе к 90-м, повыше стало...
Был и импорт, не разборный.

И мне хотелось, потому сам делал, на отечественных, "разборные", из "не разборных". Просто попалась большая кучка мелких шурупов, идеально подошли. Склеенный корпус разбирал, сверлил отверстия "впотай" в нужных местах, после собирал корпус уже при помощи шурупов. Единственное - отвертка была нужна прямая, а не "филлипс крестом"... такие уж шурупы попались.

Делал так не со всеми отечественными, а только с дерьмовыми, в которых пленка регулярно застревала, были такие. Кассеты были дорого и дефицит, однако...

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 12:03
Дмитрий (das)
Tofiq62 писал(а):А что после того как начали клепать разборные кассеты качество улучшилось.Думаю что нет.
Купил с десятка два отечественных хромдиоксидных, в конце 80-х (МК-60-6? не помню). Выглядели не очень, но работали вообще без нареканий. Может, просто повезло? Ну и хромдиоксид - тоже неплохо!

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 12:07
BillyDOS
Tofiq62 писал(а):А что после того как начали клепать разборные кассеты качество улучшилось.Думаю что нет.
Почему после перехода на разборные качество должно упасть? В конструктиве кассеты же толком ничего не поменялось, лишь в местах где они раньше склеивались появились винты.
Растаман писал(а):У нас скорее всего всё проще. Какую купили линию для корпусов, такие и делали. А делали, наверняка самые дешёвые в производстве. Ну и качество было соответствующее.
Поддерживаю руками и ногами

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 12:12
lapa
Tofiq62 писал(а):Здравствуйте.Собственно вопрос в теме.На самом деле почему японцы делали кассеты разборными,если их качество достаточно высокой была.Я лично никогда японскую кассету не разбирал,потому что надобности не было.


Вы бы, поосторожней с напитками.
Да и Коран это дело вроде не приветствует.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 12:26
Дмитрий (das)
Tofiq62 писал(а):На самом деле почему японцы делали кассеты разборными,если их качество достаточно высокой была.Я лично никогда японскую кассету не разбирал,потому что надобности не было.
Вам не попадались ушатанные импортные кассеты, от друзей или еще кого то? Которые даже в хорошем магнитофоне заклинивали?

Вам крупно повезло!

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 12:34
Tofiq62
Кассеты японоские 70-80х до сих хорошо сохранились это то что касается домашнего хранения,а сколько кассет я приобрел на блошином рынке сомнительного вида но японские 80х.И как думаете все нормальные.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 13:14
Дмитрий (das)
У меня даже сейчас есть пару убитых, пленка - в хлам, и клинят, хотя корпуса нормальные. Не выбрасываю, вдруг корпуса пригодятся. Кто то из знакомых занес, подарил...

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 14:24
FAI4
видимо скрученные корпуса дают большую геометрическую точность чем клеенные, да и технологически проще.

+ удобство потребителя

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 14:44
Elifim
Дмитрий (das) писал(а):Вам не попадались ушатанные импортные кассеты, от друзей или еще кого то? Которые даже в хорошем магнитофоне заклинивали?
Это просто беда.
Я в этом деле новичок, мучил магнитофон, думал, что это он барахлит. Потому как попались кассеты на вид практически новые, а клинят, тормозят, высокие то пропадают, то появляются.
А некоторые вполне нормальные.
Сейчас посмотрю и те, и другие, разборные или нет

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 15:05
Александр Хрисанов
Практически все клеи для полистирола содержат растворители, пары которых могут плохо повлиять на плёнку. Поэтому самые правильные кассеты - разборные.
Далее идут сваренные ультразвуковой сваркой.
И самые плохие - со склееным корпусом.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 16:23
FAI4
Чтобы кассеты не клинили, кассету нужно правильно эксплуатировать:

- прежде всего нормально отрегулированный ЛПМ, чтобы не тянул пленку.
(чтобы не образовывались ступеньки/выступы в рулоне пленки)

- время от времени кассету полезно полностью перематывать - это снятие напряжение в пленке, обеспечение ровной намотки, предотвращение копир-эффекта с соседних слоев (при долгом неиспользовании кассеты)

- также рекомендуют периодически "разрыхлять" поверхность фетровой подушки.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 21:33
yuriy
Tofiq62 писал(а):Я лично никогда японскую кассету не разбирал,потому что надобности не было.
А мне нередко приходилось их разбирать и лечить.
И зажевывало их и обрывались. Все зависело от того, на чем их крутить.
Или стоит дома аппарат и крутит, или весна 205, или 306, прошедшая огонь, воду, медные трубы. БАМ, полевые станы и уборочную, когда на уборку небывалых урожаев подключали всех. И рабочих и управленцев. Когда на полях стоит капуста, а на улице снег выпал. Какие тут кассеты и мафоны выдержат. :crazy: :dash:

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 22:32
FRGEORG
yuriy
Полностью согласен.Кассета с нужной записью (музоном) в СССР всегда была больше,чем кассета.поэтому и претерпевали они.кассеты многое во многих обстоятельствах применения.У нас был случай.что при проведении в сельском клубе дискотеки :yes: случайно :yes: было вылито содержимое банки исландской селедки в винном соусе :dance2: в пакетик с кассетами избранными для озвучивания и были без коробочек...Вот это была трагедия.Разбирали,мыли.сушили,горевали.божились.что больше ни-ни.Но.потом сносно играли.Год 81 примерно.С уважением,Юрий.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 22:37
old_hippie
Александр Хрисанов писал(а):Практически все клеи для полистирола содержат растворители, пары которых могут плохо повлиять на плёнку.
И не только на плёнку. На сами половинки корпуса - тоже, заставляя их коробиться.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 22:49
yuriy
FRGEORG писал(а):..Вот это была трагедия.Разбирали,мыли.сушили,горевали.божились.что больше ни-ни.
Примерно в то же время, вначале 80-х годов на Дальнем востоке появились зеленые кассеты Сони 90 минут. Я тогда по случаю купил коробку 12 штук. Стоили они по 9 рублей. И однажды на лодочной пришвартовавшись к берегу и выйдя на песок нашел в мокром песке такую же кассету. Промыл ее в водах Амура чтобы песок вымыть и с помощью шариковой ручки перекрутил ее туда-сюда. Потом еще. Просушил таким образом. Так эта кассета у меня жива до сих пор.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 14 ноя 2019, 23:09
Elifim
FAI4 писал(а):Чтобы кассеты не клинили, кассету нужно правильно эксплуатировать:

- прежде всего нормально отрегулированный ЛПМ, чтобы не тянул пленку.
(чтобы не образовывались ступеньки/выступы в рулоне пленки)

- время от времени кассету полезно полностью перематывать - это снятие напряжение в пленке, обеспечение ровной намотки, предотвращение копир-эффекта с соседних слоев (при долгом неиспользовании кассеты)

- также рекомендуют периодически "разрыхлять" поверхность фетровой подушки.
Те кассеты, что у меня есть, с записями где-то 1999 - 2001 года. Хранились непонятно где, я их нашёл, просто идя мимо свалки обратил внимание на коробку с кассетами.
Из студийных не играли только Пинк Флойд, при отличном внешнем виде, из самописных в основном тянуло сторону, на которой была бОльшая напитка.
За советы спасибо, попробую перемотать и разрыхлить :)

PS. Понравились мне деки :) но на накамичи не подпишусь

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 18 ноя 2019, 17:40
Tofiq62
Наконец в эти дни пришлось не раз разбирать советские кассеты 87,88 годов,а некоторые пришлось выкинуть.Это те которые не разборные.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 18 ноя 2019, 17:59
Muller
У неразбррной кассеты жесткость намного выше. В большинстве простых магнитофонов крутить лучше именно такие кассеты, т. к. чем жесче кассета, тем лучше держит азимут и ровнее лентоукладка. Жесткостью кассеты можно пренебречь только в случае примененеия её в механизмах с закрытым трактом, т. к. там все зависит от него, а не от механики самой кассеты. Недаром фирмачи свои топовые кассеты делали либо в керамических корпусах, либо на металлической раме. Если попробовать логически связать эти факты, то выходит, что разборность кассеты - это попытка удешевления техпроцесса её производства и в дальнейшем технического обслуживания, в основе которой - надежда производителя на развивающиеся высококачественные механизмы, в которых она будет применяться. ИМХО неоправдавшаяся ни разу...

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 18 ноя 2019, 18:22
BillyDOS
Muller писал(а):У неразбррной кассетткость намного выше. В большинстве простых магнитофонов крутить лучше именно такие кассеты, т. к. чем жесче кассета, тем лучше держит азимут и ровнее лентоукладка.
Ну уж не скажите. Есть у меня кассета Мелодии с Арабесками, корпус естесьтвенно не разборный. Азимут плавает только в путь, корпус в некоторых местах поплыл волнами и видно через них ленту, и её может так намотать что даже Маяк 23х не справляется. Ладно лента кака полная, так я кассету даже разобрать и обслужить не могу. Про скрип ленты отдающий тракт промолчу.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 18 ноя 2019, 18:39
Sulphur
Ну и вопрос! Всё равно, что спросить - почему аппаратура разборная. :laugh:
IMHO.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 18 ноя 2019, 20:08
Elifim
BillyDOS писал(а):
Muller писал(а):У неразбррной кассетткость намного выше. В большинстве простых магнитофонов крутить лучше именно такие кассеты, т. к. чем жесче кассета, тем лучше держит азимут и ровнее лентоукладка.
Ну уж не скажите. Есть у меня кассета Мелодии с Арабесками, корпус естесьтвенно не разборный. Азимут плавает только в путь, корпус в некоторых местах поплыл волнами и видно через них ленту, и её может так намотать что даже Маяк 23х не справляется. Ладно лента кака полная, так я кассету даже разобрать и обслужить не могу. Про скрип ленты отдающий тракт промолчу.
Научите пожалуйста чайника, как обслуживать кассету.
У меня кучка кассет есть, естественно начала 2000-х, может быть станут лучше.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 18 ноя 2019, 20:15
Muller
Ну например я проводил профилактику нескольким своим кассетам типа МК, и одной LOTAN LT 90 - вычистил от налета ленты места соприкасающиеся с ней во время работы и поменял лентоприжимы. После чего эти кассеты перестали скрипеть и стали пригодными для записи и прослушивания. Если вдруг в дальнейшем повторится - снова почищу. Еще бывает у басфов с лентоукладчмками они подклинивают, тоже можно разобрать быстренько и поправить.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 19 ноя 2019, 09:52
Elifim
Спасибо, попробую

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 19 ноя 2019, 10:25
Дмитрий (das)
Sulphur писал(а):Ну и вопрос! Всё равно, что спросить - почему аппаратура разборная. :laugh:
IMHO.
:thumbs_up

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 23 ноя 2019, 20:52
Vlad'96
Оцифровывал личные записи (примерно 2008 год). Кассеты покупал какие были - TDK (на винтах и клееные, примерно поровну). Всего было записано больше 30 штук. На винтах заедала (плавающая скорость, глухой звук) только одна кассета. Считалась со второго раза. Клееные - заедает 4 кассеты. Одна заработала после нескольких перемоток, еще одну пришлось разобрать ножом и вставить ленту в корпус на винтах. Еще две пока лежат.

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 28 ноя 2019, 09:13
dicx
Необычная конструкция кассеты TDK MA-XG:


[video][/video]

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 28 ноя 2019, 10:14
Muller
Ну да. Такая конструкция будет иметь намного большую жесткость нежели классическое соединение в пяти точках. И материалы и качество обработки соответственно на высоте. Еще бы МА серия у них это, как сейчас модно говорить у школоло - "топчик".

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 28 ноя 2019, 11:20
Vialeksej
Были Задонские кассеты, выпускал кооператив под крышей конденсаторного завода, так вот там чтобы послушать, фетровый язычок приходилось взлохмачивать через каждые 5 минут, на заброшке этого говна несколько ящиков как и конденсаторов синеньких 73-17Изображение
Изображение

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 28 ноя 2019, 22:25
Muller
Я оттуда последние схабарил, больше нету) С лентой басф хорошие, с нашей - облезают все хлопьями. Оно и понятно завод не отапливался с 12 года...

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 28 ноя 2019, 23:13
old_hippie
Elifim писал(а):
Научите пожалуйста чайника, как обслуживать кассету.
У меня кучка кассет есть, естественно начала 2000-х, может быть станут лучше.
old_hippie писал(а):
kubrvl писал(а):old_hippie
про фальц можно поподробней?
Ну как-то так.

Изображение

Силу сгиба подобрать экспериментально. Если он будет слишком слабый - не будет эффекта укладки, если слишком сильный - будет слишком сильно зажимать.

Первые два-три перематывания будут с трудом (пока лента не уложится ровно, не распушаясь на сердечнике).

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 08 янв 2020, 09:48
LAMER
Vialeksej писал(а):Были Задонские кассеты, выпускал кооператив под крышей конденсаторного завода, так вот там чтобы послушать, фетровый язычок приходилось взлохмачивать через каждые 5 минут, на заброшке этого говна несколько ящиков как и конденсаторов синеньких 73-17Изображение
Изображение
Кондеры ниобий?

Re: Почему кассеты разборные.

Добавлено: 08 янв 2020, 10:07
Sulphur
К73-17, как известно, плёночные. Если Вы о них.