Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#1

#1 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 31 июл 2018, 23:06

А почему на катушечной ленте выпадения сигнала есть уже при второй перезаписи,а на кассетах при низшей скорости и многократной записи это не так очевидно? Причем на любых мафонах,на катушках вторую запись на 9й скорости вообще делать нельзя,"дрожащие" высокие частоты,а на кассетниках в 4ой скорости все нормально?

Leowild
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Leowild » 31 июл 2018, 23:14

Вы сами ответили на свой вопрос. Когда я слушал и писал на бобиннике на 9 скорости, то даже не знал, что головку надо чистить. Проблемы начались на скорости 19.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Muller » 31 июл 2018, 23:54

Чот писал на разных скоростях, переписывал кассеты и катушки несколько раз и никаких проблем не испытывал...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 авг 2018, 08:59

dmitry75 писал(а):А почему на катушечной ленте выпадения сигнала есть уже при второй перезаписи,а на кассетах при низшей скорости и многократной записи это не так очевидно? Причем на любых мафонах,на катушках вторую запись на 9й скорости вообще делать нельзя,"дрожащие" высокие частоты,а на кассетниках в 4ой скорости все нормально?
- вопрос некорректный.

Во всех этих случая у вас РАЗНЫЕ (по качеству) ленты.

Если бы эффекты были выявлены на ОДНОЙ ленте - тогда можно было бы говорить о влиянии скорости, отличии катушки от кассеты и т.д....


Это все равно как говорить о том что в соседнем городе дороги лучше чем дома (забыв при этом что там вы катались на Мерседесе, а у себя дома на Запорожце)
Не забывайте Закон Ома

Leowild
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Leowild » 01 авг 2018, 10:08

Тем не менее, если отбросить качество ленты и головок, то скорость протяжки - главенствующий фактор. При всех остальных постоянных условиях на медленной скорости и износ и загрязнение меньше (качество соответственно тоже...).

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Evory » 01 авг 2018, 10:41

Leowild писал(а):Тем не менее, если отбросить качество ленты и головок, то скорость протяжки - главенствующий фактор. При всех остальных постоянных условиях на медленной скорости и износ и загрязнение меньше (качество соответственно тоже...).
Потому-что на высокой скорости дефекты записи более заметны, из-за более широкой полосы воспроизведения.
Поставьте пластинку на "Молодёжный", а потом на "Корвет 038", где будут более заметны дефекты пластинки?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#7

#7 Непрочитанное сообщение vb » 01 авг 2018, 11:03

все проще(или сложнее, как понравится) - нужно настраивать (чистка, смазка, регулировка) кинематику для уменьшения, так называемой, ПАМ и далее по списку необходимых работ. После N числа лет эксплутации и Х лет хранения "абы как", практически любой аппарат требует глобальной профилактики (не только пыль сверху сдуть)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 авг 2018, 11:06

Leowild писал(а):Тем не менее, если отбросить качество ленты и головок, то скорость протяжки - главенствующий фактор. При всех остальных постоянных условиях на медленной скорости и износ и загрязнение меньше (качество соответственно тоже...).
- у кассетников качество ленты на порядок выше.

Поэтому нет смысла сравнивать.
Не забывайте Закон Ома

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Электрон » 01 авг 2018, 11:07

Лента в кассетах выше по качеству чем на катушках. Видеолента ещё выше по качеству.
Но как правильно заметили вы не совсем корректно проводите сравнение.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Masick » 01 авг 2018, 11:07

У меня выпадения бывали больше при низких скоростях, зависели от старости ленты. Сильнее всего проявлялись на двухдорожечном Днепре-14 на 9-й скорости. Ту же ленту Комета 1-го выпуска прописывала намного лучше. ЛПМ исправен, прилегание ленты к голове, прижим -в норме. Пробовал крутить подмагничивание - не помогло. Возможно, влияет конструкция головки, частота подмагничивания. Более подробно не занимался, пропала актуальность. Да, свежую ленту (в то время продавалась списанная ОРВО 65 микрон) прописывало хорошо. А вот старую 2-6 типов, которая была со свалок - к сожалению, плохо.
бессрочный бан

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#11

#11 Непрочитанное сообщение HyC » 01 авг 2018, 15:50

dmitry75 писал(а):А почему на катушечной ленте выпадения сигнала есть уже при второй перезаписи,а на кассетах при низшей скорости и многократной записи это не так очевидно? Причем на любых мафонах,на катушках вторую запись на 9й скорости вообще делать нельзя,"дрожащие" высокие частоты,а на кассетниках в 4ой скорости все нормально?
Принципиально разное качество ленты, толщина основы и качество обработки поверхности полива. Разная конструкция. Кассета - закрытая, поэтому лента не лапается руками, и в нее меньше лезет грязь и пыль. Кассетные ленты современнее, поэтому технологии и материалы там совершеннее. Катушечные никто менять не собирался, дорого, а в параметры вписываются. Разрегулированной катушечной протяжкой проще деформировать ленту (большинство выпадений идут по левому каналу).

Выпадающие кассеты тоже существуют, и достаточно массово. Просто большинство советских, которые этим (и не только) страдали попало на помойки 40 лет назад, а у импортных с качеством было лучше.

Если по состоянию на сегодня удается найти неубитую катушечную ленту, то пишется она превосходно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
MrDims
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 12:21
Откуда: near Moscow
Контактная информация:

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#12

#12 Непрочитанное сообщение MrDims » 02 авг 2018, 20:04

lpr35 до сих пор производится во Франции

зачем страдать ерундой со старой советской лентой, которой 30-40 лет?

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Naro » 03 авг 2018, 00:28

В моём случае дефекты ленты меньше проявлялись на большой скорости.
Однажды мне попалась уценённая лента "Славич" Б-3719. Некоторые её участки были покрыты вот такой перфорацией на половину ширины ленты. Магнитный слой в этих местах не облез, такое ощущение, будто это было выдавлено чем-то твёрдым.

Изображение

На "Ноте-203" дефект проявлялся следующим образом: на скорости 9,53 см/с на участках с перфорацией записанный сигнал был словно модулирован с достаточно высокой частотой. В наушниках это было довольно хорошо слышно. На скорости 19,05 см/с дефект практически никак не сказывался, во всяком случае, на слух не был заметен.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#14

#14 Непрочитанное сообщение A.T. » 03 авг 2018, 12:53

Naro писал(а):На скорости 19,05 см/с дефект практически никак не сказывался, во всяком случае, на слух не был заметен.
Скорее всего, эта механическая модуляция там уходит далеко в ультразвук.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: А почему на катушечной ленте выпадения сигнала ?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Naro » 03 авг 2018, 15:02

A.T. писал(а):Скорее всего, эта механическая модуляция там уходит далеко в ультразвук.
Да, у меня тоже тогда такое впечатление сложилось.

Ответить