Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Пентатоник
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#401

#401 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 20 ноя 2018, 21:45

Интрига!
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#402

#402 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 ноя 2018, 21:47

Сейчас пересмотрел этот музыкальный момент в фильме.Однозначного ответа у меня нет.Голос похож,какие-то слова даже очень по-кадочниковски звучат,но на 100% не уверен.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#403

#403 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 20 ноя 2018, 21:50

bluezmoon писал(а):Да я по-моему где-то читал,что с вокальными данными у него было не важно.Это по-моему даже передача была,там говорили,что,например,и Андрею Миронову пение очень не просто давалось.
Очень часто с вокальными данными было очень хорошо, на режиссёр считал, что голос у артиста или артистки должен быть другой.

Как пример: в фильме "Кавказская пленница" нет голоса Натальи Варлей. За неё говорит Клара Румянцева, а поёт Аида Ведищева.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#404

#404 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 20 ноя 2018, 21:56

bluezmoon писал(а):Голос похож,какие-то слова даже очень по-кадочниковски звучат,
Ну конечно похож.
Для озвучания выбирается артист с похожими голосовыми данными. И по возможности с большим голосовым диапазоном. Артист, который может имитировать особенности голоса другого артиста.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#405

#405 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 ноя 2018, 22:03

Александр Хрисанов писал(а):... нет голоса Натальи Варлей...
Про Аиду конечно же знал,но про Клару ей-богу впервые :shok:
А фильмов,где голос не похож,тоже есть не мало.Особенно,если по оперетте снят.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#406

#406 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 20 ноя 2018, 22:37

Конечно!
Например у Игоря Дмитриева был великолепный голос.
У нас периодически на ленинградском радио выходила передача "В лёгком жанре", о современной эстраде, о хорошей музыке и немножечко об заграничной. Её вёл Дмитриев, голос его был бесподобен.
Но он не пел, не умел. Поэтому в фильмах за него пели другие.

Есть в сети несколько записей, например вот:
http://www.staroeradio.ru/audio/35666
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#407

#407 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 ноя 2018, 22:57

Александр Хрисанов писал(а):...
Есть в сети несколько записей, например ...
У него был очень располагающий голос,его всегда было приятно слушать.
Совсем недавно "Золотую мину" в стотысячпервый раз показывали.Доктор Подниекс просто замечателен! :thumbs_up Хотя и bad :jokingly:

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#408

#408 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 ноя 2018, 01:00

Ещё пара слов насчёт поющих артистов кино.Сегодня же обнаружилась пластинка Виталия Доронина.Никто,думаю,не будет спорить,что играл и пел.На этой пластинке "Сядь со мною рядом".Мне правда Гурченко и Кобзон на слух приходят.

И снова неопозныши! или отсутствующие в каталогах пластинки,вернее треки.Ещё парочка пластинок попалась в мои сети.То за два года ни одной,а тут за две недели аж четыре!
1957 - 28300,28301
1958 - 30954,30955

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#409

#409 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 ноя 2018, 17:19

А кто скажет,какой особый смысл есть в обозначении количества оборотов геометрическими фигурами?Треугольник-33об/мин,квадрат-78об/мин.Причем цифровое обозначение и рядом с фигурой,и в самой фигуре.Есть ли правильное положение вершины треугольника?Не редко попадаются технические ляпы,например пластинка Эдуарда Анатольевича

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#410

#410 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 ноя 2018, 17:29

А кто их знает...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#411

#411 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 ноя 2018, 17:39

Попадаются на 33об в квадрате и в треугольнике вершиной вниз.
На пьезоголовах ведь вроде тоже есть фигуры.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#412

#412 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 ноя 2018, 17:42

На пьезо-то есть...
Ни разу не видел 33 в квадрате.
А 33 в треугольнике и вверх, и вниз остриём видел.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#413

#413 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 ноя 2018, 18:44

Sulphur писал(а):...
Ни разу не видел 33 в квадрате...
Как минимум одна пластинка у меня такая точно есть,пока не добрался до библиотеки,78об/мин в треугольнике не мало,причём все апрелевские

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#414

#414 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 ноя 2018, 18:47

Такую песню лучше с долгоиграющей слушать...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#415

#415 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 ноя 2018, 18:53

По-ходу это уже из последних семидесятивосьмиоборотных.Интересно,какой номер и трек завершили высокоскоростную эпопею?Видел инфу,что последняя пластинка вышла в 1970-м.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#416

#416 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 22 ноя 2018, 11:59

Весьма любопытный инструмент использовали музыканты для этой записи

Изображение

Посмотрел на маримбу в Сети-весьма впечатляющее сооружение,типа ксилофона.
Звучание очень даже ничегосебе :thumbs_up !
И ранее не шиПко распространен был,а сейчас и ваще наверно только у энтузизистов,ценник на такой вероятно в пятизачных бусурманских цифрах.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#417

#417 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 ноя 2018, 08:29

Помните пояса в торговой политике СССР?Не часовые.А ещё наценку за типа отдалённость? Я все каникулы проводил на севере Костромской в мааааленьком старинном русском городишке,дык на многие товары было + несколько копеек к цене.Пластинки видимо тоже в эту категорию входили

Изображение

Пентатоник
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#418

#418 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 24 ноя 2018, 08:53

bluezmoon, было бы интересно послушать и "Мечту" на маримбафоне и "Железную дорогу" на клаудиовилле :)
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#419

#419 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 ноя 2018, 09:47

Пентатоник писал(а):... было бы интересно послушать и "Мечту" на маримбафоне и "Железную дорогу" на клаудиовилле :)
:jokingly:
Попробую записать в ближайшее время.К сожалению движок Форума не поддерживает звуковые форматы,поэтому городить приходится,со смарта вообще не удобно.

Пентатоник
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#420

#420 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 24 ноя 2018, 10:33

А Вы, как обычно, видео на Ютубе выложите и сюда вставьте...
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#421

#421 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 ноя 2018, 10:41

Ок!Буду видео стряпать.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#422

#422 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 ноя 2018, 01:30

Пентатоник,Виктор,ещё не много терпения и ...будет звук! :jokingly: Уже в цифру перевел.А пока ещё один любопытный(кмк) конверт.Апрелевский

Изображение

Место все узнали?
Обратная сторона вобщем-то стандартная,разве что выходные данные свои.
Привожу полностью: Л50381 10/I 1959 г. Апрелевский завод.
Ничего не вырисовывается?Например 35-летие одной трагической даты в истории СССР?
Интересно,а пластинки в таких конвертах тоже определённого содержания были?Трошина или Пьеху туда не вложишь.

Пентатоник
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#423

#423 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 27 ноя 2018, 02:55

Ну, тут можно долго рассуждать на тему уместности святых вещей в массовой культуре... А в конверте что было? И не попадались ли Вам съездовские, к примеру, записи, выступления вождей?
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#424

#424 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 ноя 2018, 06:43

А в конверте было вот что

Изображение

Русланова,"Мальчишечка-Бедняжечка"...
Хммм...Не факт,что она и была там всегда,хотя в этом поступлении(штук тридцать) 56-го ГОСТа была только эта пластинка,остальные более ранние,причем половина по-моему вообще не слушанных,ибо похоже люди столкнулись с проблемой маленького отверстия,а разворачивать его не стали.
А со съездами только штуки три(из 23-ех) где-то были с речью И.В.С. на пленуме по случаю принятия Конституции.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#425

#425 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 ноя 2018, 03:03

По всякому пытался аудиофайл сюда впихнуть.И так,и сяк,и расширения менял,потом переименовывал-фигвам :jokingly:
Пришлось опять лепить,но меня хватило только на половину "Мечты" :dash: ,хотя для представления темы,думаю,хватит [:-}
За звук извиняюсь,не редактировал,прямо с иглы,пластинка,хоть и чистая,без царапин,но,видимо,помыть бы не плохо

[video][/video]

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#426

#426 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 ноя 2018, 09:18

Видимо по причине своей не самой большой распространенности домелодиевские 12"-е пластинки-гиганты попадаются очень не часто.
Такой вот апрелевский 12"-конвертик.

Изображение

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#427

#427 Непрочитанное сообщение Юрий СПб » 30 ноя 2018, 19:13

bluezmoon писал(а):Видимо по причине своей не самой большой распространенности домелодиевские 12"-е пластинки-гиганты попадаются очень не часто
Странно, ранние советские долгоиграющие гиганты 50-х годов попадаются очень часто, правда, на них, в основном, бывает одно и то же, например, популярнейшие оперы и оперетты.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#428

#428 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 ноя 2018, 19:31

Юрий СПб,спасибо,так и на моей пластинке классическая музыка-Д. Шостакович,"1917-й год".
А насчёт распространенности,думаю,зависит от региона.В те годы в моей деревеньке подъём промышленности,в основном оборонки,происходил,дык видимо не до классической музыки было.Меньше засылали,а покупали и вовсе единицы.Потому мало и дошло...
До меня :jokingly:

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#429

#429 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 30 ноя 2018, 20:42

bluezmoon писал(а):А кто скажет,какой особый смысл есть в обозначении количества оборотов геометрическими фигурами?Треугольник-33об/мин,квадрат-78об/мин.Причем цифровое обозначение и рядом с фигурой,и в самой фигуре.Есть ли правильное положение вершины треугольника?
Нет. Это просто изыски Апрелевского завода. Примерно до октября-ноября 1966 года он писал скорость безо всяких фигур, при чем и справа, и слева от логотипа над разделительной чертой. Затем на всех форматах скорость начали помещать в треугольник, обращенный вверх, а примерно с ноября-декабря 1967 года 33 начали помещать в треугольник, обращенный вниз, а 78 - в квадратик. Малочисленные 45 опять писали без фигур. При этом Рижский и Ленинградский заводы использовали 78 в квадратике с самого начала "Мелодии", Ленинградский - и обращенный вниз треугольничек за 33. Ташкентский дольше использовал обращенный вверх треугольник.
Короче, просто дизайнерские изыски
Последний раз редактировалось Аудиофил Зигги 30 ноя 2018, 20:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#430

#430 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 30 ноя 2018, 20:48

bluezmoon писал(а):По-ходу это уже из последних семидесятивосьмиоборотных.Интересно,какой номер и трек завершили высокоскоростную эпопею?Видел инфу,что последняя пластинка вышла в 1970-м.
48206

Матрица нарезана 12 ноября 1969 года, пластинка вышла чуть попозже, но еще в 1969. На 33об продублирована уже в 1970. Печать этих пластинок продолжалась до 1971 года включительно точно, почти уверен, что не дольше.
После СССР 78-оборотки еще делали в Латинской Америке - Колумбия, Перу, Венесуэла - где-то там. Точно сказать не могу. Вроде бы до 1974 года.
Дальше уже только как приколы, сувениры, исторические переиздания, итп. И только Англия с Америкой

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#431

#431 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 ноя 2018, 21:52

Аудиофил Зигги,огромное спасибо!Очень рад что Вы снова в Теме!
Значит Аида Семёновна застолбила за собой эту высоту.
А насчёт 78 в треугольнике-это всё-таки ляп?Посмотрел,штук десять пластинок с уроками английского апрелевского завода-у всех 78 в треугольнике.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#432

#432 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 30 ноя 2018, 22:06

bluezmoon писал(а):Аудиофил Зигги
А насчёт 78 в треугольнике-это всё-таки ляп?Посмотрел,штук десять пластинок с уроками английского апрелевского завода-у всех 78 в треугольнике.
Почему ляп? Просто такое дизайнерское решение. И 33, и 45, и 78 в треугольнике, обращенном вверх. Просто для Апрелевских пластинок это знак, что они изготовлены в 1967 году. Или самом конце 66го.
Для Ташкентского другая датировка.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#433

#433 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 30 ноя 2018, 22:13

Я написал сообщение, но потом быстро потёр, так как мне объяснили, что я не совсем прав.
Но треугольник и квадрат - это не дизайнерское решение. Надо читать ГОСТ 1961 года, которого у меня увы нет.

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#434

#434 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 ноя 2018, 22:33

Да,на ЗС тоже стоят треугольник и квадрат.Когда с цифрами,когда без.На Ригонде III-ЭПУ-20,там вообще стоит буква "М"

Изображение

ГОСТ в чистом виде действительно вряд ли найти,но возможно выдержки из него где-то в литературе попадутся.Пошукаю.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#435

#435 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 30 ноя 2018, 23:33

Да, помню такое. Но эти значки рисовали на технике задолго до того, как на пластинках. Просто в разное время.
Касательно фигурок, обращенные вниз треугольники и квадраты со скоростью внутри для долгоиграюших и обычных пластинок практиковались в ФРГ в 50е и, кажется, в Нидерландах (не помню). Там же - буквенные обозначения M и N соответственно, которые у нас тоже где-то проскакивали. Поскольку большое количество советской техники тех лет, в т.ч. ЭПУ, были передранными с западногерманских и голландских образцов, эти значки оттуда могли позаимствовать. Но их использование в СССР не было универсальным - где-то рисовали, где-то нет. Обращенный вверх треугольник - вообще чисто советское самоуправство. А использование треугольника для обозначения моно для отличия от стерео - это, кажется, фирменное ноухау фирмы Филипс и ее дочек, другими конторами не практиковавшееся, но отдельно позаимствованное в СССР на каком-то этапе.
Как оно в ГОСТах - не знаю. Но учитывая совершенно несистематическую практику их использования, оно могло носить разве только рекомендательный, а не обязательный характер.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#436

#436 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 30 ноя 2018, 23:37

Просто чистый факт - обращенный вверх треугольник использовался Апрелевским заводом одновременно как для 33-45, так и для 78. Одновременно введен, одновременно отменен. Он физически не мог обозначать то же самое, что тот же треугольник с буквой М за 5 лет до того на технике. Точнее, в идеале, конечно же, должен был бы, наверное, но на практике - никогда. Символ, ранее использовавшийся для обозначения игл для микрозаписи, был использован на пластинках именно как дизайнерский изыск и его смысловое наполнение было тогда помножено на ноль.

Вот Ленинградский и Рижский заводы в составе "Мелодии" (а Рижский и до того) изначально использовали немецкую маркировку, где значок указывал, какую иглу использовать. Апрелевка - только с декабря 1967го года.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#437

#437 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 01 дек 2018, 00:15

И всё-таки я нашел упоминание ГОСТ 8383-63 "Устройства электропроигрывающие" в труде А. К. Бектабегова и В. В. Усачева "Стереофонические звукосниматели",Энергия,1964.Там приводится такая таблица

Изображение
Аудиофил Зигги писал(а): ...Обращенный вверх треугольник - вообще чисто советское самоуправство ...
Возможно для обозначения своего,отличного от всего мира,видения,а может этот треугольник был запатентован.
Аудиофил Зигги писал(а):... Но эти значки рисовали на технике задолго до того, как на пластинках. ...
Возможно,что в предыдущем ГОСТ 8383-??,было более детальное объяснение значкам.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#438

#438 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 01 дек 2018, 08:47

За выдержку из ГОСТа отдельное спасибо!
Вот такой маркровки, как во второй строке (МС) я вообще никогда не встречал.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#439

#439 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 дек 2018, 08:54

Вспоминается пара немецких прессов, и там в треугольнике (обращённом остриём вниз) указана скорость, а пластинки стерео. У нас бы это значило "моно с узкой канавкой". А прессы были следующие: Creedence Clearwater Revival - Willy And The Poorboys (фирма Bellaphon) и хансовский Бони М - Love For Sale.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

ipse2007
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 17:23
Откуда: Донецк (Украина)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#440

#440 Непрочитанное сообщение ipse2007 » 01 дек 2018, 23:02

Обозначение МС встречается на втором советском стерео звукоснмателе ПС1С-4, который использовался в Риогнде-Стерео и других первых сетерео радиолах. Там не сменная игла, а два парных звукоснимателя - один маркирован 78 в квадрате. Второй маркирован вроде бы МС. Первый у меня в коллекции есть. Второй жду на днях.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#441

#441 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 02 дек 2018, 12:18

ipse2007,спасибо!Когда получите,поделитесь картинкой с сообществом,пжлст.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#442

#442 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 02 дек 2018, 14:40

В упомянутой выше брошюре нашёл описание и картинки ПС1С-4.
Качество не очень,но разглядеть МС можно.Заодно и его характеристики

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#443

#443 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 02 дек 2018, 15:10

И ещё момент.
Тема начиналась с размера отверстия шеллачной пластинки.
Опять столкнулся с этим на Ригонда-моно(III-ЭПУ-20),шпенек стола вовсе 7,25мм!
Вот нашёл у того же А. К. Бектабегова только в другой брошюре ещё доГОСТовские(до принятия ГОСТ 5289-50) размеры.Не шире 7,2мм

Изображение

А вот уже ГОСТ 5289-61 похоже современные размеры подразумевает.Отверстие не уже 7,24мм

Изображение

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#444

#444 Непрочитанное сообщение rsdrp » 03 дек 2018, 15:43

bluezmoon

Не помню где нашел, но у меня остались такие цифры по размеру посадочного отверстия
Старый - 7 мм с допуском -0,1 мм
Новый – 7,24 мм с допуском +0,05 мм / -0,15 мм

Я на Веге проточил шпиндель и сделал две насадки. Кстати, рекомендацию сделать насадки, а не "сверлить" пластинку, встречал в разных материалах по старым пластинкам.

Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#445

#445 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 03 дек 2018, 16:09

Аудиофил Зигги писал(а):...
Касательно фигурок, обращенные вниз треугольники и квадраты со скоростью внутри для долгоиграюших и обычных пластинок практиковались в ФРГ в 50е ...
Возможно нашёл этому подтверждение.
Картинка из брошюры 1971-го года(уверен,содранная из западного издания),как ссылка на существующие в мире стандарты

Изображение

rsdrp,свернутой в трубочку шкуркой расточить отверстие не сложно,несколько движений.
Конечно,если отверстие не имеет следов пыток :jokingly: ,и просто малопользованные или вообще непользованные пластинки не трогаю.В принципе есть Минск-58,туда налезают.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#446

#446 Непрочитанное сообщение rsdrp » 03 дек 2018, 16:18

bluezmoon писал(а):rsdrp,свернутой в трубочку шкуркой расточить отверстие не сложно,несколько движений
По мне так варварство. Всё таки раритет.
Конечно, попадаются пластинки, которые "расточили" до меня. Но тут уж ничего не поделаешь.
Насадки позволяют послушать любую пластинку не "разрушая" оригинал.
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#447

#447 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 03 дек 2018, 17:00

rsdrp писал(а):...Всё таки раритет...
К сожалению,таких считанные единицы.
Я крайне редко применяю развёртывание.
Например вот-пластинка Владимира Трошина.Совсем не раритет,хотя мне недавно попалась. Уже видно,что слушанная не раз,песни,можно сказать,застольные,ставились не всегда тверёзыми руками :jokingly: ,края отверстия немного облупились.Но вот на Ригонду-моно не лезет!Знаю,что влезет на Урал,но хочу Ригонду [:-} Хочу знать,что там делают перед стартом,курят,поют или сидят,как мы в школе пели(у нас школа носила имя космонавта Александра Волкова).Развернул,следов не оставил.Прослушал.Там ожидаемо основной вариант с курением

Изображение

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#448

#448 Непрочитанное сообщение rsdrp » 03 дек 2018, 20:37

bluezmoon

Возможно я не прав, но выскажусь. ИМХО слушать пластинки на 78 на старой советской аппаратуре не самая хорошая идея. Если все-таки хочется послушать на керамическом звукоснимателе, то можно купить современный с иглой на 78 и крепежом под стандартный шелл. Они звучат получше старых советских да и прижимная сила у них всего 3-5 гр. Иглы есть как сапфировые, так и алмазные с закруглением 3 MIL.

Для прослушивания старых пластинок я также использую октавный эквалайзер, чтобы подстроить коррекцию при проигрывании на современном MM звукоснимателе. Плюс отрубаю высокие и низкие, поскольку на пластинке их нет. В моем эквалайзере дополнительно к собственно эквалайзеру есть регулируемые фильтры высоких и низких. По опыту ставлю отсечку 50-100 гц и 6-8 кгц. По настроению :)

И кстати. Разница в звучании керамического и MM звукоснимателей весьма заметная. У керамики звук типа "грязный" что-ли. Не знаю, как по другому охарактеризовать.

Впрочем, дело вкуса однако :)

Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#449

#449 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 04 дек 2018, 00:30

rsdrp,я вероятно еще не созрел или не дошёл до улучшайзинга прослушивания шеллачных пластинок.Возможно в будущем...хз,но пока довольствуюсь ригондами,уралами &Со,тем более,что занимаюсь этим исключительно в гараже,где и приволюмить можно без оглядки на соседей.
Сейчас проверил скорость.Напечатал стробоскопический макет

Изображение

Как и ожидал,скорость Ригонды меньше 78об/мин,даже меньше 75об/мин

[video][/video]

P.S. А эл.магнитный звукосниматель у меня есть и не один :jokingly:

Изображение

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#450

#450 Непрочитанное сообщение rsdrp » 04 дек 2018, 00:38

bluezmoon
Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Ответить