Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Дим Димыч
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:33
Откуда: Тверь
Поблагодарили: 9 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#751

#751 Непрочитанное сообщение Дим Димыч » 12 мар 2019, 21:12

Так. Спасибо за поправку. Но данный диск всё же изготовлен до 1954г.
Также предлагаю вниманию коллег такие изображения конвертов из личной коллекции. на странице да и в интернете таких не видел(может , плохо искал). Носят рекламный характер, скорее всего. первая половина 1950-х. Кстати , ни разу бы не подумал, что "Пиковая дама" (см. конверт) была аж на 22-х шеллаках.Только успевай менять диски....
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#752

#752 Непрочитанное сообщение Юрий СПб » 12 мар 2019, 22:07

Дим Димыч писал(а):Кстати , ни разу бы не подумал, что "Пиковая дама" (см. конверт) была аж на 22-х шеллаках.Только успевай менять диски....
"Пиковую даму" издания начала 1940 года несколько лет назад я оцифровал: https://russian-records.com/categories.php?cat_id=551

В 1950-е издавалось еще несколько записей опер на 78-оборотных гигантах: довоенный "Евгений Онегин", "Русалка", "Борис Годунов", "Князь Игорь", "Мазепа", "Иван Сусанин", "Наталка-Полтавка", "Кармен".

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#753

#753 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 13 мар 2019, 00:43

Юрий СПб писал(а):...на 78-оборотных гигантах: довоенный "Евгений Онегин", ...
У меня на гигантах есть только несколько избранных мест из опер,например

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#754

#754 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 15 мар 2019, 18:41

Немного о музыкальной составляющей 78-и-оборотных.
Попалось мне на днях пара компактов с записями 20-40-х годов.Буржуазное.Ретроспектива.MP3.
А так как дома понимающих этот формат устройств не обнаружилось,отнёс в авту.Вот один из них

ИзображениеИзображение

Весьма ненавязчивая легкая музыка в исполнении оркестров и такие же песенки в исполнении звезд того времени.
Думаю, какие-то пластинки и в СССР попадали.
Издатели со звуком не мудрили.Шипение и щелчки с потрескиванием имеются,где больше-где меньше.Похоже просто сузили диапазон ФВЧ.Да и ФНЧ тоже.
Перескакивание иглы на соседнюю канавку также замечено.Моно.Полного ощущения прослушивания пластинки конечно же нет,тем более в авто,но всё же прикольно :thumbs_up

batai161
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 20:41

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#755

#755 Непрочитанное сообщение batai161 » 02 апр 2019, 20:50

Здравствуйте Уважаемые Форумчане. Кто может рассказать о происхождении и цене вот такого рекламного конверта.Заранее спасибо.Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#756

#756 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 апр 2019, 21:06

Название фирмы и магазина, которое было вверху, оно отрезано. Поэтому ценность такого конверта невелика.

Про происхождение. Многие фирмы и магазины печатали для пластинок свои конверты с рекламными текстами. Этот - один из них.

Расположение видно, станция Зимовники Владикавказской железной дороги.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#757

#757 Непрочитанное сообщение Ирина » 02 апр 2019, 21:39

Друзья.
Не создать ли отдельную тему по конвертам?
На мой взгляд, они достойны отдельного обсуждения.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#758

#758 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 апр 2019, 21:54

Никто не мешает создать такую тему.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

batai161
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 20:41

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#759

#759 Непрочитанное сообщение batai161 » 03 апр 2019, 07:20

Александр Хрисанов писал(а):Название фирмы и магазина, которое было вверху, оно отрезано. Поэтому ценность такого конверта невелика.

Про происхождение. Многие фирмы и магазины печатали для пластинок свои конверты с рекламными текстами. Этот - один из них.

Расположение видно, станция Зимовники Владикавказской железной дороги.
А для чего нужно было отрезать верх? У меня три таких конверта и получается все отрезаны чётко как по ленейке.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#760

#760 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 03 апр 2019, 10:40

Возможно были вклеены в альбом.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#761

#761 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 04 апр 2019, 16:31

В сегодняшнем пополнении сразу несколько послевоенных ташкенток с Башней на этикетке

Изображение

А я считал её чисто Апрелевской визиткой :head:

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#762

#762 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 04 апр 2019, 17:24

batai161 писал(а):А для чего нужно было отрезать верх? У меня три таких конверта и получается все отрезаны чётко как по ленейке.
Я не знаю. Но конверт для пластинки всегда был квадратным.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#763

#763 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 апр 2019, 09:41

Нашёлся конвертик и для моей колумбийской пластинки.

Изображение

Извиняюсь,изо скомбинировал,ибо сама пластинка в другом месте хранится :-[

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#764

#764 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 05 апр 2019, 11:43

bluezmoon писал(а):В сегодняшнем пополнении сразу несколько послевоенных ташкенток с Башней на этикетке
А я считал её чисто Апрелевской визиткой :head:
Ташкентские такие нередко попадаются. Это был их основной дизайн в 1947-48гг, тогда как у Апрелевки - в 1945-47, при том в Апрелевке, несмотря на бОльшие объемы производства, параллельно были и другие, хоть и менее популярные дизайны.
Единственное, что мне не очень понятно, когда Ташкент начал производство пластинок после войны. Известно, что там стояли эвакуированные прессы Ногинского завода, но похоже, что до 1947 года они не использовались. Правда, ни внятных подтверждений, ни опровержений я не встречал.
В любом случае, до Шуховской башни у Ташкента других дизайнов не было. А в 1948 году они перешли на новый - с "ТЗ" в вымпеле; подавляющее большинство ранних пластинок без ГОСТ 5289-50 содержат надпись "бесшеллачная ПХВ-П".

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#765

#765 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 апр 2019, 13:19

Аудиофил Зигги,спасибо!Тогда,судя по каталожным номерам(а они у всех моих ташкенток примерно одинакие 159..),все они 1948-го года-года записи.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#766

#766 Непрочитанное сообщение Arronaks » 05 апр 2019, 14:42

Аудиофил Зигги писал(а):В любом случае, до Шуховской башни у Ташкента других дизайнов не было.
Была этикетка с "факелом" (аналогичная этикетке АЗ), это самые ранние пластинки ТЗ (1945 год).

https://russian-records.com/details.php?image_id=23283


Статья от 07.10.1945 года о начале работы Ташкентского завода.

https://russian-records.com/details.php?image_id=53846


Кстати, на сайте появились новые ГОСТ'ы по граммофонной тематике
ГОСТ 5289-61* https://russian-records.com/details.php?image_id=54317
ГОСТ 5289-68 https://russian-records.com/details.php?image_id=54318
ГОСТ 1117-51 https://russian-records.com/details.php?image_id=54320
ГОСТ 7893-61 https://russian-records.com/details.php?image_id=54319
ГОСТ 7765-55 https://russian-records.com/details.php?image_id=54321

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#767

#767 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 апр 2019, 18:08

Arronaks,спасибо!Литература очень интересная!
Как и предполагали,в ГОСТ 68-го года нет требований по пластинкам 78об/мин.
И любопытно замечание про гибкие пластинки.На них по-ходу вообще стандарт отсутствовал?
p.s.А информация по ТЗ совсем недавно появилась.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#768

#768 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 апр 2019, 18:27

А какие особо требования предъявлять к гибким и на 78...
Всё равно качество звука и там и там оставляет желать лучшего...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#769

#769 Непрочитанное сообщение rsdrp » 05 апр 2019, 18:47

Arronaks
Большое спасибо. Особенно за ГОСТ-7893-61 где есть данные по коррекции. Интересно, что в ГОСТ написано, что минимальный диапазон частот записи составляет 50-10000 гц. По моим наблюдениям, пластинки по ГОСТ 50 и 56 годов имели более узкий диапазон частот. Интересно было-бы посмотреть ГОСТ-7893 56 года. Надеюсь, что он скоро появится на russian-records
Я не очень разбираюсь в технических вопросах. Возможно поэтому не увидел в ГОСТ допустимого динамического диапазон записи. А было бы любопытно узнать.
Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#770

#770 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 апр 2019, 19:34

Sulphur писал(а):А какие особо требования предъявлять к гибким и на 78...
Если есть продукт,то должен и какой- то регламент соблюдаться.
ГОСТ 5289-61 был запущен,когда пластинок на 78об/мин промышленность выпускала наверно больше,чем на 33об/мин.
А уже в следующем ГОСТе взамен 61-го про них нет и слова,хотя пластинки на 78об/мин выпускались ещё пару лет.
А пластинки 16об/мин и даже видел упоминания о пластинках на 8об/мин,там вообще ни о каком качестве.
Возможно все они,и 78об/мин скрыты за этим определением - "пластинки специального назначения",хз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#771

#771 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 апр 2019, 19:37

О каком качестве говорить у пластинок на 16 и, тем более, на 8 об/мин... Наверно, "невыносимый" низкочастотный шум будет, особенно у 8. :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#772

#772 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 апр 2019, 19:45

Sulphur,если говорить про речевые программы,дык там никакого качества и не надь.
На 16об/мин у меня есть ЭПУ,вот пластинок нет,хотя,сдается мне видел такие в советской жизни

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#773

#773 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 апр 2019, 19:48

По-моему, как-то ссылка на ютюб была, где играла пластинка на 16 скорость с записью какой-то музыки. Джаза, что ли... :dntknw:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#774

#774 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 апр 2019, 19:58

Точно помню, что была ссылка. Но где её искать...
Может, в поисковой строке ютюба найдётся что-то подходящее...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#775

#775 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 апр 2019, 20:14

Дмитрий Гурьянов писал(а):... 16 об/мин у меня есть.., но только изучения языков...
Да я в школе и видел такие пластинки.
И даже припоминаю,что англичанка по-ходу жалилась,что не начем производить их.
А был у нас в ту пору только ламповый Молодежный.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#776

#776 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 07 апр 2019, 16:56

А что интересно означает аббревиатура ТПШ? :head:
К Ташкенту имеет отношение?

Изображение

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#777

#777 Непрочитанное сообщение Deni » 07 апр 2019, 17:53

bluezmoon писал(а):К Ташкенту имеет отношение?
Вряд ли, если судить по этой информации. Ногинский завод, а вот дизайн другой. Наводит на мысль об специздании... какая-нибудь партийная школа (ПШ) :dntknw:

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#778

#778 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 07 апр 2019, 18:10

Deni,дык Ногинский завод эвакуировался в Ташкент.Вот я и сопоставляю.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#779

#779 Непрочитанное сообщение Arronaks » 07 апр 2019, 19:15

bluezmoon писал(а):Deni,дык Ногинский завод эвакуировался в Ташкент.Вот я и сопоставляю.

Это пластинка 1941 года, последние из тех что выпускал НЗ.

А вот что конкретно означает "ТПШ" я не знаю, не встречал расшифровки. Но Ташкент здесь ни причем, это уж точно. Пластинки эти очень массовые, в то время когда они производились никто об эвакуации и не помышлял.

Практически сразу же после начала ВОВ Ногинский завод прекратил производство пластинок, даже не успев выпустить тираж военных песен, записанных в конце июня 1941 года.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#780

#780 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 07 апр 2019, 20:07

Arronaks писал(а):...не встречал расшифровки...
Возьму на змаетку,вдруг попадётся.
А пока вот пластинка.В таком сочетании сторон не замечена в каталоге Рекордз.су.
Думаю,имеет право туда прописаться :hi:

ИзображениеИзображение

P.S. М.Мордасова написана с ошибкой.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#781

#781 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 апр 2019, 02:45

Сегодня несказанно повезло! :D
Приграммофонилась :jokingly: ко мне наверно самая первая пластинка Квартета "Гая",датируемая 1963-им годом и до сего момента в каталогах не засвеченная :thumbs_up
Этим же годом датируется и долгоиграйка Д-00013023-24,содержащая одну из вещей,но,думается мне,сингл вышел чуточку раньше [:-}

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#782

#782 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 апр 2019, 03:47

Интересно, почему названия квартета нет...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#783

#783 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 апр 2019, 09:17

Sulphur,думаю,они на тот момент ещё не определились с названием.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#784

#784 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 апр 2019, 15:59

Всё может быть. Вон группа Стаса Намина поначалу не имела названия, а потом стала именоваться "Цветы". Если не ошибаюсь насчёт всего этого.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#785

#785 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 апр 2019, 17:09

Sulphur писал(а):... потом стала именоваться "Цветы"...
Потом опять Группа Стаса Намина :jokingly:
По Гае начала 60-х ваще инфа без конкретных привязок к датам.
Хотя,одно дело какие-то неизданные битловские магнитофонные записи на чердаке найти.Это по-ихнему,по-забогурному.
А совсем другое-неизвестность в изданных.Это по-ходу уже чистА нашенское.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#786

#786 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 апр 2019, 18:23

bluezmoon писал(а):
Sulphur писал(а):... потом стала именоваться "Цветы"...
Потом опять Группа Стаса Намина :jokingly:
А тут я не в курсе. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#787

#787 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 апр 2019, 19:02

Sulphur писал(а):...
А тут я не в курсе. :)
Да не,это я просто последовательность продолжил.А для дальнейших переименований уже наверно нет предпосылок,да и времени не осталось.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#788

#788 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 апр 2019, 21:16

Такая загадка обнаружилась на конверте.Пропущено слово в двух местах,видимо обозначающее тип(материал) пластинки.
Возможно штемпель был специальный,а может от руки должны были написать

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#789

#789 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 апр 2019, 03:42

Наверно, речь о какой-нибудь ацетатной пластинке. Вроде что-то подобное писалось о таких.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#790

#790 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 апр 2019, 09:34

Sulphur,ага,похоже на ацетилцеллюлозную.Дмитрий Гурьянов пару страниц назад конверт выложил с похожими рекомендациями.
Но эти,на моём конверте, ещё строжее.Количество раз проигрывания сокращено до 5(с 15) и ещё про запрет на хромированные иглы указано.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#791

#791 Непрочитанное сообщение Arronaks » 09 апр 2019, 14:03

bluezmoon писал(а):Sulphur,ага,похоже на ацетилцеллюлозную.Дмитрий Гурьянов пару страниц назад конверт выложил с похожими рекомендациями.
Но эти,на моём конверте, ещё строжее.Количество раз проигрывания сокращено до 5(с 15) и ещё про запрет на хромированные иглы указано.
Как я понял, до 5 раз можно использовать эту иголку. Всё-таки 5 прослушиваний это слишком мало даже для не очень качественных гибких пластинок.

Вообще, гибкие пластинки это весьма интересная тема и не до конца изученная.
Например, недавно на мешке выставляли пластинки Мосхимсоюза (наследник Мосхимкоммуны, пластинки которой я все ещё ищу).
Примерно 1936 год.

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#792

#792 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 апр 2019, 15:18

Arronaks писал(а):...
Как я понял, до 5 раз можно использовать эту иголку. Всё-таки 5 прослушиваний это слишком мало даже для не очень качественных гибких пластинок...
Скорее,да,про иглу.Рекомендации схожи с рекомендациями для ац.-цел. пластинок.
Сначала притупить иглу шеллаком.А вот запрет на хромированные видимо связан с мягкостью материала пластинки.
А для гибких какие они эти рекомендации были?

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#793

#793 Непрочитанное сообщение Arronaks » 09 апр 2019, 15:29

bluezmoon писал(а):
Arronaks писал(а):...
Как я понял, до 5 раз можно использовать эту иголку. Всё-таки 5 прослушиваний это слишком мало даже для не очень качественных гибких пластинок...
Скорее,да,про иглу.Рекомендации схожи с рекомендациями для ац.-цел. пластинок.
Сначала притупить иглу шеллаком.А вот запрет на хромированные видимо связан с мягкостью материала пластинки.
А для гибких какие они эти рекомендации были?
Ац.-цел. пластинки = гибкие, в основной своей массе. Ацетилцеллюлоза очень капризный материал, поэтому большая часть довоенных гибких пластинок сейчас потрескавшиеся, неровные, с отбитыми краями (особенно это касается цветных, черные же пластинки московской Экспериментальной фабрики сохранились намного лучше). Мало кто их правильно хранил (под прессом) все эти годы.

Использовались и другие материалы, например целлулоид. Рекомендации там те же (только добавили упоминание сапфировых игл).

Изображение
Последний раз редактировалось Arronaks 09 апр 2019, 15:52, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#794

#794 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 апр 2019, 15:41

А ещё эта пластинка - с обратной записью, от конца к началу... Я тАк понял, судя по надписи.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#795

#795 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 апр 2019, 15:58

Arronaks,спасибо!
Кстати,а какими были ценники на иглы?До Войны.Стальные и прочие,а также сапфировые?

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#796

#796 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 апр 2019, 01:41

Sulphur писал(а):...Я тАк понял, судя по надписи.
Я тоже.Любопытно,а в какую сторону вращение производится?
А такой момент.Каким образом первозаписность-первоизданность определяется?
Если дизайн этикетки один,а вот композиции разные?
Например вот такая пластинка

Изображение

с таким оборотом

Изображение

А на RR вот так

https://mail.russian-records.com/detail ... e_id=34903
https://mail.russian-records.com/detail ... e_id=34902

Отличие в письме-серебрянное вместо золотого.
Но на моей пластинке оборот с меньшим каталожным номером(если это имеет значение :dntknw: ).

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#797

#797 Непрочитанное сообщение lexxann » 11 апр 2019, 07:36

bluezmoon писал(а):
Sulphur писал(а):...Я тАк понял, судя по надписи.
Я тоже.Любопытно,а в какую сторону вращение производится?
Эта пластинка крутится в туже сторону что обычная, прослушивается на одном и том же приспособлении (граммофон, патефон и тд), просто спираль дорожки в другую сторону закручена. Резец на станке двигался от центра к периферии.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#798

#798 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 апр 2019, 10:45

lexxann,ну конечно же,логично!Это я затупил в ночи :dash: :jokingly:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#799

#799 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 апр 2019, 03:26

Теперь пора выпускать книгу "Наш друг - сотовый телефон". :laugh:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#800

#800 Непрочитанное сообщение Arronaks » 16 апр 2019, 11:17

Дмитрий Гурьянов писал(а):Добрый вечер. Для увлекающихся... А. Железный "Наш друг - грампластинка". Много ответов в этой книге найдёте. Очень полезная книга. 1989 года .

https://www.russian-records.com/details ... &l=russian
Читать с осторожностью, автор книги не всегда правильно использует и интерпретирует факты, либо вообще подменяет их.

Разберу один пример из книги (стр. 77).

"Апрелевская фабрика РАОГ первая начала записывать и выпускать пластинки с новым, революционным репертуаром. Так, например, в начале 1918 года появились следующие записи хора артистов Государственного (Большого) театра:

15078 «Интернационал»;
15079 «Варшавянка»;
15082«Смелость, друзья, не теряйте»;
15083 «Смело, товарищи, в ногу».

Это и есть первые пластинки, с которых началась долгая, богатая многими событиями история советской грамзаписи."


В приведенном отрывке автор сделал 2 ошибки.
1) эти записи были сделаны ещё до октября 1917 года.
2) указаны номера не РАОГ, а "Сирены гранд рекорд" (московское отделение Сирены в 1916-7 годах присваивало свои номера записям РАОГ).

Этих ошибок не случилось бы, обратись автор хотя бы к журналу "Граммофонный мир" за 1917 год.
https://www.russian-records.com/details ... e_id=45619 (август 1917 года, в каталоге РАОГ указаны оригинальные номера этих записей)
https://www.russian-records.com/details ... e_id=46550 (сентябрь 1917 года, здесь можно найти номера "Сирены")

Откуда же взялась информация о 1918 годе? До недавнего времени я думал, что это не более чем фантазия автора, однако, новая находка позволила мне предположить, что имело место смешение разных фактов.


Запись "Интернационала", номер 40286, исполняет "Хор театра Московского совета Рабочих и Солдатских Депутатов с оркестром" (нумерация РАОГ, этикетка Сирены, обычное дело для конца 1917 и начала 1918 года, когда Апрелевка была национализирована).
14 ноября 1917 года произошло объединение двух Советов в Московский совет рабочих и солдатских депутатов. Хор, судя по всему, был из бывшего оперного театра С.И. Зимина. Какие ещё записи успел сделать этот хор - пока неизвестно. Послефевральская грамзапись плохо изучена.
Изображение
Последний раз редактировалось Arronaks 16 апр 2019, 17:19, всего редактировалось 4 раза.

Ответить