Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#701

#701 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 15 фев 2019, 20:04

Огромное спасибо за ссылку на ГОСТ 5289-50. Именно этого никогда не видел.

Ну и вот, в подтверждение моих слов: датой введения в действие указано 1 января 1951 года, а на этикетках апрелевских пластинок он появился еще в сентябре 1950го.

Касательно коррекции, то я же написал, что стандарты нарезки матриц (и требований в фонограммам, соответственно) задавались другим стандартом, который принимался обычно ранее 5289го.
Экспериментальным путем установлено, что на советских пластинках 50х гг НЧ-излом АЧХ коррекции имеет постоянную 318 мкс (500 Гц), а ВЧ-излом отсутствует в принципе. Фильтра рокота, естественно, тоже нет. В американской литературе такая схема называется "европейской коррекцией" (на некоторых многопозиционных фонокорректорах обозначена как EUR), поскольку широко использовалась континентальными фирмами звукозаписи (Телефункен, Одеон, Полидор, Пате, Вог, Филипс и пр.), когда американские и британские конторы пытались ВЧ уже задирать.

Однако на практике эта схема коррекции массово и в подавляющем большинстве случаев использовалась в Европе, в т.ч. СССР и СК, до 70х и даже 80х гг вместо установленных стандартных из-за физический сложностей нарезки стремительно менявшейся популярной музыки.
Последний раз редактировалось Аудиофил Зигги 16 фев 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#702

#702 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 15 фев 2019, 20:26

rsdrp писал(а):К сожалению не увидел в ГОСТе кривую коррекции записи/воспроизведения
И не увидите.

Так как:
Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#703

#703 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 17 фев 2019, 00:44

В книге венгерского автора Л. Дегрелла "Проигрыватели и грампластинки"(перевод,1982г.) нашёл упоминание об АЧХ канала записи бусурманских пластинкоделов

Изображение

Кривые DIN 45533 и BBC относятся как раз к предмету нашего обсуждения

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#704

#704 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 17 фев 2019, 10:32

Попалась пластинка,информация с этикетки которой возможно заинтересует коллекционеров и почитателей таланта Людмилы Георгиевны

ИзображениеИзображение

В Каталоге Советских Пластинок пластинка есть,но упоминание о Л.Г. отсутствует.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#705

#705 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 17 фев 2019, 14:42

Добавлю ссылку на звуковой файл.
Извиняюсь,но никаких действий по улучшайзингу не предпринимал,запись на диктофон

https://yadi.sk/d/lRYkSM5FAD7SZw

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#706

#706 Непрочитанное сообщение Avgust » 17 фев 2019, 16:34

bluezmoon писал(а):rsdrp,спасибо! :drink:
Очень интересный конверт с разЪяснениями Диски-Пате :thumbs_up :thumbs_up
Интересный момент про варьируемую скорость 90-100об/мин.Т.е. что получается?-каждый диск писался с индивидуалной скоростью в этих пределах?
Пластинки братьев Пате, это мои любимые. Собираю их много лет и очень много собрал. Интересны они тем, что не только игла для них нужна специальная (с сапфировым шариком на конце, благодаря которой её не нужно было менять, по сути вечная), но и специальная, горизонтальная, мембрана. Да ещё и воспроизводятся они от центра к краю.
Привлекает ещё и то, что в послереволюционное время, специальных аппаратов для их воспроизведения быстро не стало, и пластинки ни кто не слушал, по простой причине, на обычном патефоне или проигрывателе они не играют - соответственно запиленными они практически ни когда не бывают.
А вот звучание у пластинок этой фирмы сплошная лотерея, от очень низкого, до отличного. Многие записи на пластинки "Пате" были переписаны с фонографических валиков, в этом случае, в записи ещё бывают слышны биения от вращения валика. Со скоростью тоже проблема. Скорость нужно выставлять на слух, а тут можно и ошибиться. Есть у меня пластинки записанные на 110 об/мин... Размер у них бывает до 50 см... Цвет заполнения этикетки был важен - белый (жёлтый) - дорогие, красные - более дешёвые, в последствии стали бумажными.
Но не только "Пате" выпускали экстравагантные пластинки. Например создатель фонографа Эдиссон, в конце 10-х и первой половине 20-х г.г. выпускал пластинки тоже воспроизводившиеся горизонтальной мембраной и продолжительностью записи до 6 минут сторона, к тому-же очень толстые!
На фотографии есть пластинка с "Русско-Славянским" танцем, примерно 1913 г. записи. При её оцифровке, я положившись на собственный слух, оцифровал её при скорости 90 об/мин, а потом коллеги по увлечению указали мне на ошибку и подняли скорость до 100 об/мин. Пластинка 28,5 см. звучит менее 2 минут.
Можно услышать тут:
https://www.russian-records.com/details ... e_id=30581
Изображение
Изображение
Изображение
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#707

#707 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 17 фев 2019, 17:04

Avgust,замечательно! :thumbs_up
А танец я себе закачал а скорость поднял до 111об/мин.Хз,но хочется ещё быстрее [:-}

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#708

#708 Непрочитанное сообщение rsdrp » 17 фев 2019, 21:20

Avgust
Замечательно!
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#709

#709 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 фев 2019, 09:22

Как бы для сравнения прослушал одну и ту же вещь,но произведённую в разные годы.
При одних и тех же условиях на Веге-101.Пластинки одна(довоенная) подзаезжена,более современная :jokingly: в превосходном состоянии

ИзображениеИзображение

Если отбросить посторонние шумы,то на старой пластинке оказались более насыщенными басы,тогда как на более современной звучание низов какое-то плоское :head:

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#710

#710 Непрочитанное сообщение byzzz » 20 фев 2019, 09:50

На заметку.
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#711

#711 Непрочитанное сообщение Arronaks » 20 фев 2019, 17:38

bluezmoon писал(а):Как бы для сравнения прослушал одну и ту же вещь,но произведённую в разные годы.
При одних и тех же условиях на Веге-101.Пластинки одна(довоенная) подзаезжена,более современная :jokingly: в превосходном состоянии

ИзображениеИзображение

Если отбросить посторонние шумы,то на старой пластинке оказались более насыщенными басы,тогда как на более
современной
звучание низов какое-то плоское :head:

Дело всё в том, что в 50-е годы эту запись заново переписали, и вроде как со своей же пластинки (с соответствующей потерей качества), т.е. это уже двойная перепись.

Проверьте зеркало пластинок, номера должны отличаться: 5348 - у довоенной, и 5348в у более современной.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#712

#712 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 фев 2019, 17:59

Arronaks,спасибо.Зеркала да,такие и есть,сравнивал с инфой на RR.И еще маленький треугольник в конце у поздней.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#713

#713 Непрочитанное сообщение Arronaks » 21 фев 2019, 17:18

А вот и ГОСТ 1956 года.
https://russian-records.com/details.php?image_id=53810

Так скоро все ГОСТ'ы будут найдены :)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#714

#714 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 фев 2019, 17:44

Arronaks,отлично,спасибо!
Любопытно,про классность вскользь отметили,что арабскими цифрами,а собссно цифры уже и не расшифровали,как в 50-м,да и по-ходу не ставили уже класс на пластинках по ГОСТ 5289-56?

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#715

#715 Непрочитанное сообщение Arronaks » 21 фев 2019, 18:27

bluezmoon писал(а):Arronaks,отлично,спасибо!
Любопытно,про классность вскользь отметили,что арабскими цифрами,а собссно цифры уже и не расшифровали,как в 50-м,да и по-ходу не ставили уже класс на пластинках по ГОСТ 5289-56?
И ещё один интересный момент.
Репертуарные группы тут ещё обозначены буквами. Лично у меня таких пластинок с ГОСТом 56 года всего несколько.
Скоро после принятия нового ГОСТа обозначения репертуарной группы заменили на знакомую трехзначную систему (первая, вторая, третья), которая сохранялась где-то до 1991 года.
Последний раз редактировалось Arronaks 21 фев 2019, 20:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#716

#716 Непрочитанное сообщение Arronaks » 21 фев 2019, 18:44

Дмитрий Гурьянов писал(а): Но есть такая книга А.Железный. "Наш друг-грампластинка". Киев. "Музычна Украина" 1989 год. Там подробно всё написано. 280 страниц. Спасибо. Гурьянов Дмитрий.

Книга эта важная для истории нашего коллекционерского движения, но сейчас она очень сильно устарела. Читать её тяжело, в некоторых местах автор просто выдумывает информацию (особенно в разделе про ранние советские пластинки, но и в других местах "чуши" хватает).

Работа Глеба Скохородова "Тайны граммофона: все неизвестное о пластинках и звездах грамзаписи" (2004 г.) написана куда лучше и более информативна, но также не выдерживает критики в некоторых местах.

К сожалению, сейчас вряд ли найдется автор, который смог бы более-менее научно и с опорой на реальные документы и факты подойти к этой обширной теме.

Надеюсь, что хотя бы книга Романа Пантелюса о деятельности Артели "Пластмасс" выйдет в свет.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#717

#717 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 фев 2019, 19:20

Arronaks,солидарен :drink:
Мне старую книгу Евсей Израилича куда более интересно листать.
А про классность я имел ввиду обозначение материала пластинки.ГОСТ есть,а уже обозначений похоже нету.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#718

#718 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 21 фев 2019, 20:26

В отношении книг.
Они отражают точку зрения автора на момент, где-то на 3-5 лет до выхода книги. И ничего больше.
Когда в книге есть копии документов или отсылки на них, тогда хорошо.
Когда их нет, то лучше считать это фантазиями автора и относиться к ним критически.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#719

#719 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 фев 2019, 23:11

А вот любопытно.Пластинка ПХВ (III кл.),а стоит ведь она не дешевле шеллачной.
К чему тогда все эти понты о дороговизне шеллачного сырья и собссно пометка на пластинке?
Населению-то не по барабану было?Цена одна

Изображение

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#720

#720 Непрочитанное сообщение mum36 » 25 фев 2019, 12:42

Я, так думаю, что в СССР розничная цена на такой тип продукции значительно перекрывала себестоимость и ни как от нее не зависела. Помнится, купил пластинку с гимном, LP в разворотной обложке, с одной стороны гимн СССР со словами и оркестровка, а с другой гимны союзных республик, всего за 45 копеек. А на то время, обычная пластинка стоила уже 3.50 .

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#721

#721 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 25 фев 2019, 13:07

С Гимном-то понятно.Чтоб каждый рабочий и колхозница могли себе позволить не только в 6 утра или в 12 ночи слушать.
Даже за 22коп.,а в суперобложке 30коп.Даже стоимость конверта ниже

Изображение

Но вот нашлась замена шеллачному сырью.Думаю,значительно дешевле,а стоимость ниже не стала

ipse2007
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 17:23
Откуда: Донецк (Украина)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#722

#722 Непрочитанное сообщение ipse2007 » 26 фев 2019, 11:01

Тут, скорее всего, убытки от такой "продукции" перекрывались прибылями от издания лицензий, пираток и огромными тиражами сверхпопулярных отдельных исполнителей.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#723

#723 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 26 фев 2019, 12:42

ipse2007 писал(а):...перекрывались прибылями от издания лицензий...
Были и такие?До Мелодии наверно и не было такого понятия.

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#724

#724 Непрочитанное сообщение Arronaks » 26 фев 2019, 21:28

bluezmoon писал(а):
ipse2007 писал(а):...перекрывались прибылями от издания лицензий...
Были и такие?До Мелодии наверно и не было такого понятия.
До 1973 года не было. Но это совсем не мешало копировать западные диски просто-таки в гигантских количествах начиная еще с 1929 года :)

ipse2007
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 17:23
Откуда: Донецк (Украина)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#725

#725 Непрочитанное сообщение ipse2007 » 27 фев 2019, 00:37

Конечно, слово Лицензия относится к Мелодиевским дискам. Но пиратили много и со вкусом.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#726

#726 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 фев 2019, 01:53

ipse2007 писал(а):...Но пиратили много и со вкусом.
А на всякий случай забывали указывать авторов и исполнителей :jokingly:

Изображение

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#727

#727 Непрочитанное сообщение Avgust » 27 фев 2019, 08:12

bluezmoon писал(а):
ipse2007 писал(а):...Но пиратили много и со вкусом.
А на всякий случай забывали указывать авторов и исполнителей :jokingly:

Изображение
Да ну, что вы в самом деле))
Какой всякий случай. В СССР было плевать на эти самые авторские права. СССР присоединился ко Всемирной конвенции об авторском праве лишь в 1973 году. По этому до этого года печатали всё подряд и столько сколько хотели. Вы привели в качестве примера пластинку выпускавшуюся огромными тиражами на протяжении лет пятнадцати, всеми заводами страны. Возьмите ту-же "Рио-Риту" - её стали клепать с начала 30-х и прекратили примерно в 1956 году, после заметки в одной из газет. Содержание было примерно следующее: "До каких пор в нашей стране будут выпускаться эти покрытые пылью времён "Рио-Риты", "Брызги шампанского", "Цыган" и другие? В то время, как в магазинах сбывающих музыкальную продукцию ощутим явный недостаток современных записей, всюду коробками лежат эти буржуазные танцы! Необходимо решительно прекратить переводить дорогостоящее сырьё на производство этой низкопробной, застарелой продукции, вместо которой увеличить выпуск так необходимых населению пластинок с художественным чтением, классической музыкой, записью народных танцев страны Советов!"
Этикетки стали содержать более-менее верную информацию, лишь к концу 50-х.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#728

#728 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 фев 2019, 11:41

Avgust,спасибо!
А мы все на китайцев киваем.Помнится Алексей Леонов рассказывал историю про несостоявшийся контракт по продаже скафандра,ибо дали получше его рассмотреть друзьям из Поднебесной :jokingly: .А тем друзьям было у кого учиться.

Дим Димыч
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:33
Откуда: Тверь
Поблагодарили: 9 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#729

#729 Непрочитанное сообщение Дим Димыч » 02 мар 2019, 18:53

Здравствуйте! На этих днях я нашёл 2 пластинки с записью речей тов. Сталина.( см.изображение этикеток). Диски без царапок. Судя по блестящим дорожкам, патефонной иглы они не знали, их состояние очень хорошее. Такие пластинки, видимо, нередки. К уважаемым коллегам я имею 2 вопроса. Что означает аббривеатура ПХВ-п и АСТ- материал изготовления? И когда пластинки были выпущены? Номер на них отсутствует.
Ну, и в продолжение темы Фестиваля 1957 года - вот 2 конверта, что есть у меня. Достались в сильно порванном виде, но жаль было их выбрасывать, склеил...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Дим Димыч 02 мар 2019, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#730

#730 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 02 мар 2019, 19:05

Приветствую!
ПХВ-полихлорвинил,вместо каталожных номеров вероятно аббревиатуры и стоят.Связаны они похоже с именем вождя.А выпущены они были около 50-го года.
Фестивальные конверты замечательны! :thumbs_up

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#731

#731 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 мар 2019, 12:32

В Женский День о женщинах :hi: .
И опять в мелодиевский период.
Вопрос к уважаемому Arronaks

Изображение

На Records.su эта пластинка Людмилы Георгиевны представлена только этой одной стороной.Т.е. оборота нет в каталоге?

Аватара пользователя
Arronaks
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 13:08
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#732

#732 Непрочитанное сообщение Arronaks » 08 мар 2019, 17:42

bluezmoon писал(а):В Женский День о женщинах :hi: .
И опять в мелодиевский период.
Вопрос к уважаемому Arronaks

Изображение

На Records.su эта пластинка Людмилы Георгиевны представлена только этой одной стороной.Т.е. оборота нет в каталоге?
Да, информации по номеру 46058 на сайте нет. По поздним патефонным пластинкам пропусков пока очень много.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#733

#733 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 мар 2019, 19:09

Arronaks писал(а):....По поздним патефонным пластинкам пропусков пока очень много.
Да,я давно на это внимание обратил,у меня не одна такая безвестная.Вечером вторую сторону покажу.А это произошло видимо потому,что сами пластинки 78об/мин были-стали не востребованы,долёживали до уценки и утилизации,не оседая у народа.

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#734

#734 Непрочитанное сообщение Юрий СПб » 08 мар 2019, 21:19

bluezmoon писал(а):
Arronaks писал(а):....По поздним патефонным пластинкам пропусков пока очень много.
Да,я давно на это внимание обратил,у меня не одна такая безвестная.Вечером вторую сторону покажу.А это произошло видимо потому,что сами пластинки 78об/мин были-стали не востребованы,долёживали до уценки и утилизации,не оседая у народа.
Пропуски на сайте records.su активно заполняются, когда есть каталоги. Каталог по поздним 78-оборотным пластинкам пока отсутствует в свободном доступе. При отсутствии каталога приходится довольствоваться экземплярами пластинок, мелькающими в продаже.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#735

#735 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 мар 2019, 21:50

Юрий СПб,спасибо!Насчёт каталога понял.А и существовал ли он?
Вот оборот пластинки Л.Г.З.

Изображение

Вещь не самая популярная,но встречается.

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#736

#736 Непрочитанное сообщение Юрий СПб » 08 мар 2019, 22:04

bluezmoon писал(а):Юрий СПб,спасибо!Насчёт каталога понял.А и существовал ли он?
Наверняка. Во всяком случае, были бюллетени новых грамзаписей. Потом как-нибудь отсканирую для примера.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#737

#737 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 мар 2019, 22:09

Тогда возможно кто-нить поделится.
А Бюллетень новых грамзаписей в какой-то теме был,видел я такой.

Аватара пользователя
SergeyVP
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 09:38
Откуда: Омск
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#738

#738 Непрочитанное сообщение SergeyVP » 09 мар 2019, 20:37

У меня самая поздняя патефонная 1969 год.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#739

#739 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 мар 2019, 21:08

SergeyVP,замечательная пластинка! :thumbs_up ,но похоже это предпоследняя.
Про последнюю здесь уже упоминали.Это следующие номера 48205-6,Аида Ведищева.
ТУ стоит,видимо ГОСТом 68-го года уже не предусмотрены такие пластинки.

Аватара пользователя
SergeyVP
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 09:38
Откуда: Омск
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#740

#740 Непрочитанное сообщение SergeyVP » 10 мар 2019, 05:42

В начале 70-х помню в продаже даже видел патефонные пластинки, у бабушки в райцентре. А может в конце 60-х. Почему то запомнился этот факт. В городе их уже не было в магазинах тогда.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#741

#741 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 мар 2019, 05:47

bluezmoon писал(а):ТУ стоит,видимо ГОСТом 68-го года уже не предусмотрены такие пластинки.
Да, с ГОСТ-68 видел только виниловые.
А вот интересно ещё вот чего, хоть и не по теме, наверно. Патефонные, как известно, имели узкий диапазон частот. Но я не заметил, чтобы виниловые (моно), выпускаемые после них, звучали более широкополосно, особенно сверху. Снизу-то ещё ладно. Со стерео-то, может, ситуация и другая.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#742

#742 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 мар 2019, 08:39

Sulphur,дык думаю,расширить диапазон особых стремлений и не было.И бытовая аппаратура в основном была в рамках 100-10000 на линейном,да возможно и сами записываемые на студиях в эти рамки укладывались.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#743

#743 Непрочитанное сообщение rsdrp » 10 мар 2019, 09:27

Sulphur
Осмелюсь предположить, что первые моно пластинки собирали из старых записей.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#744

#744 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 мар 2019, 09:35

Кто знает...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#745

#745 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 10 мар 2019, 09:44

Предпоследнюю 48203-4 видел скан этикетки под ГОСт 5289-61. Судя по всему, он использовался до конца 1969 года, а ТУ пошел с 1970го. Эти пластинки же допечатывали со старых матриц еще года два. Самые поздние будут чаще попадаться под ТУ.
Потребление пластинок было очень неравномерно в СССР. В провинции почти повсеместно oversale 33 оборотов над 78 произошел примерно в 1965-66 годах только. Потом спрос на 78-оборотки падал стремительно, но не мгновенно. Очень большой процент (возможно, большинство) таких пластинок покупалось людьми с универсальными проигрывателями в качестве синглов, но именно в этом сегменте они были вытеснены гибкими в конце 60х. В любом случае, мне поздние 78-рки попадаются редко, но обычно помногу сразу - видать, из одних рук, одной коллекции.
Да, и с диапазоном частот там все в порядке. С долгоиграющими одногодками вровень. Уровень шипения больше - это да.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#746

#746 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 мар 2019, 10:53

А последнесть 48205-6 окончательно установлена?Или могут быть сюрпризы?

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#747

#747 Непрочитанное сообщение Аудиофил Зигги » 10 мар 2019, 11:34

bluezmoon писал(а):А последнесть 48205-6 окончательно установлена?Или могут быть сюрпризы?
По каталогу последняя, сюрпризы никому не встречались.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#748

#748 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 мар 2019, 11:45

Аудиофил Зигги,спасибо!

Дим Димыч
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:33
Откуда: Тверь
Поблагодарили: 9 раз

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#749

#749 Непрочитанное сообщение Дим Димыч » 12 мар 2019, 19:36

Доброго вечера! Для развития темы покажу такую пластинку. У многих она есть. Выпущена артелью пластмасс в Ленинграде. По каталогу получается 1948г. Без вводной канавки .износ - минимален. Хорошо отыгрывается корундовой иглой.. Интерес в чём? практически все диски данной артели не превышали диаметром 200мм( против обычных 250) . Поэтому, при прослушивании записи в исполнении Бунчикова, легко заметить, что здесь он поёт "быстрее", вокал и сопровождение сжаты с тем, чтобы уложиться во временной промежуток секунд на 50-60 меньше. Эту запись в Ленинграде певец сделал во время гастролей в городе, а потом получил сокрушительный втык по партийной, и мин.культуры линий, потому, что запись была сделана без согласования и утверждения.... Изображение

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

#750

#750 Непрочитанное сообщение Юрий СПб » 12 мар 2019, 20:19

Дим Димыч писал(а):По каталогу получается 1948г.
1951 год. Там же указан номер разрешения с годом.
Дим Димыч писал(а):практически все диски данной артели не превышали диаметром 200мм( против обычных 250)
Нет, далеко не все. С 1954 года появились гранды, за 4 года их записали и издали немало.

Ответить