Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Пассики для Астры-209

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Пассики для Астры-209

#1

#1 Непрочитанное сообщение avisv » 05 июн 2017, 23:45

Подскажите, пожалуйста, какие там нужны и где доставать? 20 лет отлежал в кладовке, катушки хранились в ящике в комнате, возможно тоже уже вышли из строя. Последний раз включал лет пятнадцать назад и уже тогда начинали рваться. Продается он в Питере AVITO прямо сейчас, но не думаю, что за 700-1000 рублей продают с исправными пассиками. Решил начать процесс восстановления с резинок, что посоветуете?

Аватара пользователя
Kusik68
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 01:41
Откуда: город-герой Котовск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пассики для Астры-209

#2

#2 Непрочитанное сообщение Kusik68 » 05 июн 2017, 23:56

avisv
На упомянутой Астре типовой УПМ-34 Если так, то 115*2*2 и 175*2.2*2.2. мм.Первая цифра - полудлина.
Свихнувшийся по катушечникам.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Пассики для Астры-209

#3

#3 Непрочитанное сообщение HyC » 06 июн 2017, 05:45

На астре не УПМ-34. Он очень похож, но это не УПМ.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Пассики для Астры-209

#4

#4 Непрочитанное сообщение Jeekim » 06 июн 2017, 10:36

Там УПМ-24.
Пассики:
3х3х110(полудлина)
2х2х170(полудлина)
1х1х142(полудлина).
Все квадратные.

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Пассики для Астры-209

#5

#5 Непрочитанное сообщение Starlight » 06 июн 2017, 12:34

Jeekim писал(а):Пассики:3х3х110(полудлина)2х2х170(полудлина)1х1х142(полудлина).Все квадратные.
Есть такие, пишите если ещё надо.
Long Night Flight

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Пассики для Астры-209

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2017, 12:41

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пассики для Астры-209

#7

#7 Непрочитанное сообщение Piter » 06 июн 2017, 13:12

Хорошая лавка.
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пассики для Астры-209

#8

#8 Непрочитанное сообщение ramvivat » 20 июн 2017, 09:00

пардон а для 110\111 пассики те же самые? или другие?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Пассики для Астры-209

#9

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 июн 2017, 10:04

для 110 те же
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#10

#10 Непрочитанное сообщение avisv » 19 авг 2018, 16:28

Вот год прошел, а воз и ныне там :( Жена задурила голову своими проблемами. За это время удалось привезти из Китая все номиналы электролитов. По ссылке выше именно этих пассиков сегодня не нашел. Если у кого-то есть в Питере искомый набор, в количестве 2-3 комплектов, я возьму с большой благодарностью и по хорошей цене. Да, кондеров привез много, если кому нужны, пишите

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Пассики для Астры-209

#11

#11 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 19 авг 2018, 18:37

, Я и ролик выкинул, вместо него пассик, только 19-я скорость:

, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#12

#12 Непрочитанное сообщение avisv » 20 авг 2018, 17:21

Про скорости я не знаю точно, что делать. Вроде если прокручивать ленты, записанные на 9 и 4 на 19, то потеряется полоса сигнала? Что-то читал об этом лет тридцать назад, надо освежить. У меня задача - снять со старых лент записи с голосами моих близких, если конечно уцелели. И если без потерь нельзя оцифровкой при проматывании на 19-ой снять записи, сделанные на 4-ке, то придется как-то вообще привод модернизировать.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Пассики для Астры-209

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 авг 2018, 18:06

Если записанные на меньшей скорости записи прокручивать на большей, то частоты удваиваются/утраиваются и т.д. Думаю, голос можно оцифровать и на большой скорости, а в звуковом редакторе потом выставить нужную "скорость".
P.S. Если использовать штатный промежуточный ролик без замены на пассик, то какой-то из ступеней на шкиве мотора придётся пожертвовать. Или сделать новый шкив, по окончании оцифровки поставить прежний.

Всё ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#14

#14 Непрочитанное сообщение avisv » 20 авг 2018, 20:30

А менял кто-нибудь схему ЛПМ для подобного магнитофона с регулируемым DC или шаговым мотором? У меня на руках теперь две Aстры -209 и цели сохранить ее(их) в оригинальном виде нет. Наоборот, хотелось бы ее подвергнуть глубокой модернизации, с максимальным использованием современной электроники. В частности, если не использовать мощный УНЧ, зачем оставлять мощный трансформатор, который прилично весит? Ну и далее по всем узлам. Это где-то обсуждалось?

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Пассики для Астры-209

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexmax » 21 авг 2018, 08:02

avisv писал(а):А менял кто-нибудь схему ЛПМ для подобного магнитофона с регулируемым DC или шаговым мотором? У меня на руках теперь две Aстры -209 и цели сохранить ее(их) в оригинальном виде нет. Наоборот, хотелось бы ее подвергнуть глубокой модернизации, с максимальным использованием современной электроники. В частности, если не использовать мощный УНЧ, зачем оставлять мощный трансформатор, который прилично весит? Ну и далее по всем узлам. Это где-то обсуждалось?
Едва ли. Астра не тот магнитофон, с которым стоит так заморачиваться. Как раз из-за его пассико-роликового ЛПМ.
Опять же, ВЭМЗ вроде как все еще продает Санды МК-012С, даже в исходном виде Санда ИМХО будет лучше модернизированной Астры (таки 3 мотора, "директ-драйв", сквозной канал), при наверное тех же денежных затратах.

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#16

#16 Непрочитанное сообщение avisv » 23 авг 2018, 09:59

Сайт производителя не внушает доверия тем, что ни разу не похож на онлайн магазин даже компании из 10 человек. Почитал отзывы в интернете про сам агрегат тоже не вдохновило. Понятно, что даже за 20000 руб. сейчас такое не покупают. Просто непонятная ситуация. В стране до 50 000 если не больше ностальгирующих по катушечным магнитофонам "старых парней" 1955-1973 гг рождения, а рынок даже не чешется. Ну ладно новых агрегатов никто родить не может, так как прицелился на категорию от 100 000 руб и годами там что-то проектирует. Кстати, откуда такая уверенность, что катушечные магнитофоны это исключительно удел состоятельных коллекционеров? Может есть массовое производство цифровых магнитофонов по цене до 7-10 тыс. рублей или вся надежда на гаджеты? Но неужели не сделать две вещи: недорогую приставку с качественным современным ЛПМ и узлы для пошаговой модернизации советского второго и первого класса. Это надо было сделать еще десять лет назад! Выкинуть из них массивные трансформаторы с конденсаторами, все платы свести в одну, убрав жуткие жгуты ,улучшить управление, выбросив механику и заменив реле, задействовать ик пульты и самое главное заменить привод. Под каждую катушку шаговые, а под тонвал DC. Астра-209 может быть полигоном для экспериментов. Ее массовость и доступность на вторичном рынке 1-2 тыс. рублей, облегченная ( с "окнами" )литая рама с большим количеством посадочных мест, место для крепления третьей головки дадут креативному человеку развернуться. Ну у меня она появилась в наследство от отца, а сейчас я вижу, что полно предложений на Avito взять за 1 тыс. рублей, правда практически все они очевидно "не на ходу"

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Пассики для Астры-209

#17

#17 Непрочитанное сообщение Alexmax » 23 авг 2018, 12:40

avisv писал(а):Сайт производителя не внушает доверия тем, что ни разу не похож на онлайн магазин даже компании из 10 человек.
А кто сказал что это интернет - магазин? Они продают запасы старых катушечников, которые они наклепали в начале 90-х и не смогли продать.
Я себе купил, все норм (после профилактики, конечно). Все же незаезженый, "в пленке" магнитофон с незапиленными головками, за (2 года назад) 6 тыр - очень неплохо.

Изображение
avisv писал(а):Это надо было сделать еще десять лет назад!
Так сделайте! Кто вам мешает? Возьмите кредит, разверните производство. Сейчас не СССР, предпринимательство разрешено.
Может кто что и купит.)
Человек 5, ну может быть 10.
Остальные скажут "дорого", "сам сделаю лучше" и т.п. )))
avisv писал(а):В стране до 50 000 если не больше ностальгирующих по катушечным магнитофонам "старых парней" 1955-1973 гг рождения, а рынок даже не чешется.
Вот вам краткий анализ перспективности рынка:
1. Большинство "Старых парней", которые помимо прочего, разбираются в технике (умеют паять в т.ч.), объединяет одно - они почти все нищие. И ничего не купят. :russian:
2. "Старые парни", которые побогаче, реализуют потребность в катушениках через е-бей, который завален кошерными зарубежными мафонами, о которых во времена своей молодости они могли только мечтать. Зачем им Астра? ))

https://www.ebay.com/sch/Reel-to-Reel-T ... ml?_fsrp=1

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#18

#18 Непрочитанное сообщение avisv » 23 авг 2018, 23:20

Незапиленные головки это хорошо. А в чем заключалась "профилактика"? Если смазка то ладно, или удаление лишних следов "консервации". В каком состоянии электролиты после 25 лет хранения в нерабочем состоянии и какой у них ресурс? И где они хранились в пленке? Если в неотапливаемом складе от -20 до +20, то не знаю. Все же техника невоенная. Правда и Астры не все хранились дома, как моя. Я пока не оценивал, в каком состоянии электролиты. Но все резиновое растрескалось, возможно лучше бы оно сохранилось при температуре хранения +10 град. "Кошерные" катушечники это здорово, но очевидно с продавцами надо выяснять все те же вопросы: работоспособность, степень изношенности, количество ремонтов, условия хранения, оставшийся ресурс, наличие запчастей. По магнитной ленте и катушкам отдельные вопросы. 6 тыс. для аппарата на ходу, который проработает хотя бы год отличная цена! И тогда я не понимаю этот завод. Если у них есть хотя бы тысяча нераспроданных аппаратов, то в городах "милионниках" они вполне бы могли открыть хотя бы по одному сервисному и одновременно центру продаж. Они могли бы осуществлять и расконсервацию и гарантийное и послегарантийное обслуживание. А заодно могли бы продавать запчасти и комплектующие для других отечественных и зарубежных моделей. Видимо на весь мир существует или мог бы существовать и один или пара заводов по производству магнитных лент и кассет. По поводу кредита - есть краудфандинг( это не просто сбор средств для разработчиков и производителей, но одновременно и тестирование потенциальных клиентов. Между вашими 5-10 и моими 50 000 зазор большой. Пока были катушечные магнитофоны были и любители звукозаписи. Много их теперь при цифровой звукозаписи? Да и где цифровые магнитофоны? 99% ограничиваются плеерами на гаджетах. Это совсем другое. Это как доширак против даже домашней пищи, приготовленной с любовью. Но другая крайность, по моему скромному мнению - не использовать вместе с катушечными магнитофонами возможности современной электроники. Конечно проще пользоваться проверенными и вылизанными аналоговыми схемами. Но там где есть электролиты - там есть и недолговечность, а там где уйма транзисторов, и тем более не смд транзисторов - там большие габариты и дорогие в изготовлении платы, жгуты проводов, требующие огромных затрат ручного труда. Кроме краудфандинга есть еще один способ оценить количество потенциальных клиентов. Снять ролик про модернизацию и выложить в youtube. Но тут придется самому потратиться на разработку и создания опытного образца. На производство же вас опять начнут кредитовать клиенты. В 50-е в США существовала целая отрасль тех, кто на деньги клиентов делал им "на заказ" радиолы. Подозреваю, что в России сейчас такое возможно по отношению к катушечным магнитофонам и еще проигрывателям винила.

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Пассики для Астры-209

#19

#19 Непрочитанное сообщение Alexmax » 24 авг 2018, 04:06

avisv писал(а):А в чем заключалась "профилактика"?
Как обычно, замена смазки, устранение заводских косяков (был неправильно распаян регулятор баланса, например), замена электролитов (на всякий, они были исправные и 50% импорта, отложил на запас).
Самое главное, свою порцию удовольствия от "возврата в прошлое" я получил - аппарат новый, коробка "советская", инструкция на туалетной бумаге, даже лента в комплекте была. В общем, "ощути себя меломаном конца 80-х."))))
avisv писал(а):И тогда я не понимаю этот завод. Если у них есть хотя бы тысяча нераспроданных аппаратов, то в городах "милионниках" они вполне бы могли открыть хотя бы по одному сервисному и одновременно центру продаж. Они могли бы осуществлять и расконсервацию и гарантийное и послегарантийное обслуживание. А заодно могли бы продавать запчасти и комплектующие для других отечественных и зарубежных моделей.
А я прекрасно понимаю.
1. Завод сугубо "советский", подход к работе такой же.
2. Людей, которые паяли и знали эти магнитофоны, уже давно там нет. Оборудования для настройки скорее всего тоже. Вообще чудо, что они их продавать решились, а тупо не сдали как есть в металлолом.
3. Они эти магнитофоны продают уже лет наверное 10. При таком мизерном спросе открывать еще и сервисный центр, да еще и в каждом городе милионнике - идиотизм в кубе - зарплату, аренду помещения и налоги надо платить регулярно (порядка полутора миллиона рублей ежегодно, у нас 15 городов-миллионников, значит 22,5 миллиона ежегодно только на сервисные центры), а спрос мизерный и нерегулярный.
4. Где заводу брать запчасти, особенно редкие типа головок (их никто не делает уже давно), ВЛ индикаторов (вообще никто не делает)? Сам завод только собирал мафоны, детали были как обычно привозные от смежников, которых давно нет.

А если говорить про разработку нового..... Полный цикл производства выйдет дорого. Очень.
Вот, год назад, сделали бобинник по вашему рецепту. Все возможности современной электроники при нем.
http://www.ballfinger.de/tape-recorder-m-063

Ценник - 8400 Евро, за аппарат на ремнях и без функции записи.
С функцией записи и без ремней вытянет на 20 тыщ евро.
http://www.ballfinger.de/wp-content/upl ... 5.2018.pdf

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#20

#20 Непрочитанное сообщение avisv » 24 авг 2018, 09:46

По поводу Баллфингер. Большие катушки и сразу большие шаговые двигатели, если конечно там не обычные асинхронные моторы, что-то с виду ну очень большие. Судя по количеству плат и ширине кабелей тракт там явно не цифровой! Я так понимаю это для "фанатов аналогового звука". "Без возможности записи" Зачем нам "катушечный плеер"? Ремни? А зачем нам ремни? Современные китайские моторы стоят совсем дешево, управляются дешевыми микросхемами. За что тут брать 20 тыщ евро ума не приложу! Возвращаясь к нашему горе-заводу. Дешевый стенд делается на основе самого магнитофона. Самая простая переработка их платы: ревизия комплектующих и перевод по максимуму на китайщину, установка разъемов вместо колодок и уж тем более точек паек из косы, как на Астре-209 - это полный звиздец! это даже не семидесятые, это какие-то пятидесятые в электронике. Но для массового аппарата такое возможно только там, где монтажнику платят $1 в день. Даже для "аналоговых трактов" проще все компактно переразвести и поставить разъемы. Изготовление двусторонних плат в Китае стоит копейки. Бесплатный Eagle справляется с двусторонними платами опытным разводчиком печатных плат. Там ему на два-три месяца работы, если по 1 часу в день после основной работы. По поводу мизерного спроса уже обсуждали. Кто мешает выйти на youtube или Boomstarter.ru По идее кондеры поменять и сделать расконсервацию и дать 1 год гарантии они должны сами. По поводу аренды. Не знаю как в Москве, но в Питере можно арендовать 16 м^2 за 10 000-15 000 руб. в месяц внутри кад-а, за сайт-визитку и размещение мы заплатили 10 000 руб. за год. Даже если сервисный центр юрлицо ООО, зп надо платить директору, бухгалтеру и одному инженеру, последнего можно оформить на полставки 15 000 руб. Зато вот в Питере на каждом углу ремонт телефонов и часов( где батарейку меняют за 300 руб., которая 3 руб. на ebay стоит, и приборчик для вскрытия корпусов 120руб )более ничего! Есть конечно умельцы, которые не афишируют свою деятельность, но их же опять находят только по рекомендациям уже побывавших у них клиентов. Поэтому развить деятельность подобного сервис-центра в сторону ремонта электронных игрушек, фонариков и прочих соковыжималок не стоит ничего, только рекламы через купоны. Про полный цикл производства. Тут с Вами абсолютно согласен! Модернизировать уцелевшие магнитофоны проще, чем организовывать производство чемоданов, литых рам, валов и прочих деталей узла головок. Сами головки наверное тоже не все выброшены из неликвидов, не знаю. Замена всего остального с плат для аналоговых схем найдется в Китае или неликвидах. Цифровые схемы надо разрабатывать заново, но по управлению моторами, датчикам точно есть много заделов. Всякие усилители, микшеры и прочая обработка звука есть у DSP-ников. Остается по большому счету только работу с головками в цифру перевести и скомпоновать всю систему, добавив сервисов.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Пассики для Астры-209

#21

#21 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 авг 2018, 19:53

Блин мда что вы курите ... :drag:
Большие катушки и сразу большие шаговые двигатели, если конечно там не обычные асинхронные моторы, что-то с виду ну очень большие.
Как вы себе представляете шаговый двигатель на подмотке ? Как человек работавший с шаговиками вижу полный бред . Асинхронники и коллекторные там стояли но шаговые ... Вы просто не понимаете о чем пишете ..
Без возможности записи" Зачем нам "катушечный плеер"? Ремни? А зачем нам ремни?

Вы записывали когданить на магнитофон ? - это не очень простая процедура . А потенциальные клиенты будут покупать уже готовые записи и не париться.. И производятлам бабло ..
Современные китайские моторы стоят совсем дешево, управляются дешевыми микросхемами.
Мда ... вообще все дешево но китайцы что упорно не делают каутшечники хотя казалось бы .. кассетыне плееры они тем не менее делают
Даже если сервисный центр юрлицо ООО, зп надо платить директору, бухгалтеру и одному инженеру, последнего можно оформить на полставки 15 000 руб.
Как инженер электронщик я разгребать это дерьмо за 15 килорублей после работы не пойдууу :)
Всякие усилители, микшеры и прочая обработка звука есть у DSP-ников. Остается по большому счету только работу с головками в цифру перевести и скомпоновать всю систему, добавив сервисов.
Безусловно трава ваша несказанно хороша - ЗАЧЕМ аналоговому магнитофону цифровая обработка звука ? Какие ЩЕ сервисы нужны в аналоговом катушечном магнитофоне ?.. Резиновую женсчину делаете ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Пассики для Астры-209

#22

#22 Непрочитанное сообщение Alexmax » 27 авг 2018, 04:50

Blackbird писал(а):Как вы себе представляете шаговый двигатель на подмотке ? Как человек работавший с шаговиками вижу полный бред . Асинхронники и коллекторные там стояли но шаговые ... Вы просто не понимаете о чем пишете ..
Ээээ... Доводилось видеть, как быстро елозит туда-сюда головка у матричного принтера? Шаговый с подмоткой-перемоткой вполне справится, другое дело что он там нахрен не нужен, точное позиционирование на подмотке незачем. Там многофазный синхронник с магнитами справится ("вентильный" который).

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#23

#23 Непрочитанное сообщение avisv » 27 авг 2018, 15:15

"В режиме микрошага, шаговый мотор может вращаться также плавно как и обычные двигатели постоянного тока"
http://robotosha.ru/electronics/how-ste ... -work.html
Я конечно не специалист, но как концепт-идея. Почему хотелось шаговики на катушки? Линейная скорость ленты постоянна в режиме записи-воспроизведения, а угловая должна меняться, чтобы ленту не растягивать и петель не делать, или я не прав? Управлять шаговым двигателем на небольших оборотах проще? В режимах перемотки известно сколько он сделал микрошагов и проще отследить. Иначе надо делать хитрые подкатушечники с датчиками как было на кассетниках в компьютерах "Искры -226". Аналогично и на ускоренной перемотке вперед/назад. Идентичность моторов. Не большой знаток всего этого, но добиться идентичной управляемости двух других моторов ( не шаговых) навскидку сложнее. На магнитофон я записывал очень много, на катушечный и даже монтировал ленту насколько это позволяли возможности трех бытовых катушечных магнитофонов. Когда появились кассетники таких возможностей не было, за преемлимые деньги. Не знаю даже были ли студийные кассетники в СССР или в России? Изначально кажется кассета была способом борьбы с магнитным самиздатом, имхо. Впрочем людям, переписывающим с винила, наверное и кассета вполне подходила, но не о них речь. Позднее я точно знал, что информационная емкость бобины СМ-4 больше емкости винчестера 5MB. Если же вы теперь возьмете магнитную память на чипах, то будете удивлены ее стоимостью. То есть до сих пор магнитная лента существенно дешевле микросхем с магнитной памятью. Можно конечно купить себе несколько съемных винчестеров и хранить свои записи на них. Но лента размотанная по полу, благополучно сматывается на катушку и воспроизводится, внешний винчестер уроненный на пол с полки шкафа...Есть конечно флэшки, но обычная флэшка на которой не отображается, сколько раз ей осталось быть воткнутой перед тем, как она вместе с записями исчезнет навсегда, мало удовлетворит требования любителей магнитной записи. Словом народ загнали новыми технологиями в какой-то тупик. Еще раз повторюсь, есть меломаны высшего сорта, которым нужен хай-фай и хай-енд, есть фанаты аналоговой электроники и "аналогового звука" и в них подкатегория "ламповый звук". Ни на что на это не посягаю, и сам к ним не отношусь. Мой лозунг простой - дайте людям массовый магнитофон на современной электронике с удобным и легко расширяемым сервисом. Я не против, что в нем будут ЦАП, АЦП. I2S и I2C, wifi, BT, жки экран. Но избыток реле, тем более на модернизируемых аппаратах, где есть проверенная надежная механика, наверное то же ни к чему. Единственное, что точно "мастдай" это пассики!
"ЗАЧЕМ аналоговому магнитофону цифровая обработка звука ?" я вышеобъяснился, что я не коллекционер, и не фанат "аналогового звука". Пусть магнитная лента остается и минимум механики( головку прижать, конец/обрыв ленты зафиксировать - зачем лишние оптические датчики городить). Хотя если говорить о производстве, а не модернизации, тогда наверное механика сильно все удорожит, и тем более если некому ее уже производить. Теперь зачем конверсия звука в цифру и обратно? Ну хотя бы затем, что это расширяет возможности конструкторов и пользователей. Входные сигналы как у Астры-209 микшировались? Ответ: никак. На запись было два ползунка - все! Если ставим на все входы АЦП и еще получаем входной канал с BT, расширятся возможности при записи звука на ленту? Ответ, кажется, очевиден. Возвращаемся к коммутаторам обычной Астры -209. Куча экранированных кабелей в оплетке, невероятные жгуты как на АЭС, шутка. Если звук ушел в I2S, а управление в I2C сколько кабелей нам нужно и разъемчиков? Ответ очевиден. Облегчает это жизнь потребителю и ремонтнику? Переходим к головкам. Можно скорректировать износ головки, качество ленты, учесть скорости 4, 9, 19, 38 Если это чисто аналоговая схема, во что она превратится? Отсутствие "сквозного канала" при отсутствии третьей головки не лечится, но можно в паузах написать с помощью кодов "тестовые фрагменты" и при повторном воспроизведении сравнить их с эталонными. Для аналого-цифровой системы это не проблема. Ну и позиционирование к конкретным трекам, тоже можно на этом же принципе реализовать. Служебная информация не воспроизводится, идет "тишина". Опять таки возвращаясь к принципу позиционированию по ленту у шаговиков и не-шаговиков. Возможно вышеизложенное бред, но трава здесь не причем, идеи-с

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Пассики для Астры-209

#24

#24 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 авг 2018, 15:29

Слова фактически в пустоту, ибо никто этим заниматься не будет.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

avisv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 23:05

Re: Пассики для Астры-209

#25

#25 Непрочитанное сообщение avisv » 27 авг 2018, 17:49

Я этим занимаюсь помаленьку. На верхнем фото обе Астры пару дней назад. Далее демонтаж одной из них
и шаговый мотор( только подкатушечник забыл на вал надеть, подходит идеально).
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Пассики для Астры-209

#26

#26 Непрочитанное сообщение Alexmax » 27 авг 2018, 17:58

avisv писал(а):Возможно вышеизложенное бред, но трава здесь не причем, идеи-с
Дерзайте, делайте. ) А мы посмотрим. )

Вот товарищ же сделал из "Ростова - 102" (читай та же Астра-209, ЛМП такой же) "3х моторный, с реверсом и автореверсом, с полным автостопом": http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2005090#p2005090
avisv писал(а):Изначально кажется кассета была способом борьбы с магнитным самиздатом, имхо.
Трава таки присутствует. Кассету придумал Филипс, изначально для диктофона, благодаря отказу от платы за лицензию формат стал повсеместным, и на него стали натягивать музыку.)
Для "борьбы с самиздатом", если можно так выразиться, был Stereo-8, который нигде кроме США не использовали.
Вот там запись на бытовых устройствах не предусматривалась.

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Пассики для Астры-209

#27

#27 Непрочитанное сообщение Alexmax » 27 авг 2018, 18:06

avisv писал(а):Если ставим на все входы АЦП и еще получаем входной канал с BT, расширятся возможности при записи звука на ленту? Ответ, кажется, очевиден. Возвращаемся к коммутаторам обычной Астры -209. Куча экранированных кабелей в оплетке, невероятные жгуты как на АЭС, шутка. Если звук ушел в I2S, а управление в I2C сколько кабелей нам нужно и разъемчиков? Ответ очевиден. Облегчает это жизнь потребителю и ремонтнику? Переходим к головкам. Можно скорректировать износ головки, качество ленты, учесть скорости 4, 9, 19, 38 Если это чисто аналоговая схема, во что она превратится? Отсутствие "сквозного канала" при отсутствии третьей головки не лечится, но можно в паузах написать с помощью кодов "тестовые фрагменты" и при повторном воспроизведении сравнить их с эталонными. Для аналого-цифровой системы это не проблема. Ну и позиционирование к конкретным трекам, тоже можно на этом же принципе реализовать. Служебная информация не воспроизводится, идет "тишина". Опять таки возвращаясь к принципу позиционированию по ленту у шаговиков и не-шаговиков. Возможно вышеизложенное бред, но трава здесь не причем, идеи-с
АЦП, I2C, коды, которых не слышно....... Может сразу DAT-магнитофон из Астры сделать? ))))

Ответить