Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

светодиоды садятся за год?

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

светодиоды садятся за год?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 18 сен 2016, 14:52

купил юсб светильник, за год стал светить тускло, схема простая - десяток светодиодов в параллель последовательно с общим 10 омным резистором.
замыкал накоротко - ток потребления резко возрастает но яркость почти не добавляется..
одноразовые китайские светодиоды белые ставят?

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: светодиоды садятся за год?

#2

#2 Непрочитанное сообщение xman » 18 сен 2016, 14:57

Возможно там некондиционные СД, изготовленные с нарушением технолигии. Еще срок службы светодиодов зависит от температуры, от силы протекающено тока. На токе 80% от номинального - ресурс увеличивается в разы. А производители нвоборот обожают завышать ток, ведь это повышает светоотдачу.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 18 сен 2016, 17:41

куплен в фикспрайсе - всего можно ждать - и перебор по току и все остальное

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: светодиоды садятся за год?

#4

#4 Непрочитанное сообщение A.T. » 18 сен 2016, 20:31

Это точно брак либо светодиоды работали на повышенном токе. Яркость свечения у всех диодов одинаковая или немного отличаются? Если отличаются, значит у диодов есть разброс по сопротивлению, что в случае с параллельным соединением смертельно для тех, у кого сопротивление пониже. Хорошие светильники работают десятилетиями.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 18 сен 2016, 21:26

одинаковая

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2016, 21:30

Serg1234 писал(а):одинаковая
Погуглите "люминофорные светодиоды"
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Mbemb
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Mbemb » 18 сен 2016, 22:07

Serg1234 писал(а):десяток светодиодов в параллель последовательно с общим 10 омным резистором.
Режим похоже задан не критичный. Белый стандартный светодиод 3,4В 20мА. 5-3,4=1,6. Ток через резистор 160мА. Если светодиоды примерно одинаковые, то ток через светодиод 16 мА. Нормальный рабочий ток, как раз 80% от максимального. В данном случае непонятно, почему светодиоды все дружно потеряли светимость.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#8

#8 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 19 сен 2016, 01:33

Люминофор деградировал вот и весь ответ.
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 сен 2016, 01:53

ssmmiill писал(а):Люминофор деградировал вот и весь ответ.
Экзактли.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Max-R
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Max-R » 19 сен 2016, 07:11

Да как ни посмотришь - что-то современные светодиоды не так уж долговечны, как это описывается. Или режимы работы нарушены, действительно, и с перекалом горят. Помните светофоры в Москве, установленные в одно время, в которых зелёная матрица тут же везде повыгорала? У нас в метро, на новых составах "Ока", постоянно жёлтые перегорают в подсветке кнопок пульта (зелёные вроде живут). На не совсем новых и "Русичах" - там на табло над дверями, где станции отображаются, красные прямоугольники уже давно с разной яркостью светятся...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Атос » 19 сен 2016, 07:21

A.T. писал(а): .....? Если отличаются, значит у диодов есть разброс по сопротивлению, .
Вы ВАХу диода видели?
Mbemb писал(а): Режим похоже задан не критичный. Белый стандартный светодиод 3,4В 20мА. 5-3,4=1,6. Ток через резистор 160мА. Если светодиоды примерно одинаковые, то ток через светодиод 16 мА. Нормальный рабочий ток, как раз 80% от максимального. В данном случае непонятно, почему светодиоды все дружно потеряли светимость.
тут интересная табличка попалась обратите внимание на белые светодиоды
разброс по питанию 0,7 вольт
с учётом того что изменение напряжения на 0,1в изменяет ток на 50%
то выбор режима для светодиода очень трудное дело
Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Mbemb
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Mbemb » 19 сен 2016, 09:24

3,7 никогда не попадались. Меньше 3,4В да есть, сейчас как правило это 3-вольтовые мощные светодиоды, с рабочим током 100мА и выше. Такие часто объединяют в матрицы. Я недавно такую плюшку 3-ваттную купил, там матрица похоже вообще 2,9-вольтовая. В усб светильник вряд ли такие поставят. Проще ТС измерить ток и тогда станет что то проясняться.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: светодиоды садятся за год?

#13

#13 Непрочитанное сообщение A.T. » 19 сен 2016, 09:50

Атос писал(а):A.T. писал(а):
.....? Если отличаются, значит у диодов есть разброс по сопротивлению, .
Вы ВАХу диода видели?
Не только видел, но и специально мерял на горсти однотипных Б/У светодиодов от одного фонарика. При одинаковом сопротивлении ограничивающего резистора и одинаковом напряжении питания у каждого диода ток отличался на несколько миллиампер. Следовательно, ВАХи у них отличались (и раз I разные, значит и R отличаются). Сами диоды до этого несколько лет отработали вообще без резистора, от 4,5 В, часть перегорела совсем, часть мигала (им помогло снижение тока до 13-17 мА, при этом мигание исчезло, но и яркость стала маленькой), часть были живыми, но с разбросом по току.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
гегемон
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Откуда: Боровичи

Re: светодиоды садятся за год?

#14

#14 Непрочитанное сообщение гегемон » 19 сен 2016, 12:28

Mbemb писал(а):
Serg1234 писал(а):десяток светодиодов в параллель последовательно с общим 10 омным резистором.
Режим похоже задан не критичный. Белый стандартный светодиод 3,4В 20мА. 5-3,4=1,6. Ток через резистор 160мА. Если светодиоды примерно одинаковые, то ток через светодиод 16 мА. Нормальный рабочий ток, как раз 80% от максимального. В данном случае непонятно, почему светодиоды все дружно потеряли светимость.
Ошибочка в расчетах :acute: В результате ток через диоды 18 мА, то есть 90%. А это уже близко к максимуму и требуется теплоотвод получше. Наблюдал такую картину - Светодиодная лента на самоклейке клеится на металлическую подложку и работает долго без заметного изменения яркости свечения. Второй вариант - клеится на стекло. При том же блоке питания результат плачевен. Чем ближе ток к номиналу, тем лучше надо отводить тепло.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: светодиоды садятся за год?

#15

#15 Непрочитанное сообщение xman » 19 сен 2016, 13:03

Светодиоды не желательно соединять параллельно из-за разницы ВАХ, которая со временем будет только деградировать. И уж тем более недопустимо пускать ток прямо с батареи в фонарике. Если по уму - надо к каждому СД персональный токоограничительный резистор. И потом уже всё параллелить. Сам всегда придерживаюсь этого правила. А устанавливать СД приходилось немало - подсветка шкал, индикаторов, светильники, ночники, ДХО для машин, и т.д. За много лет отказов не было, всё работает отлично. Решение не самое дешевое по совокупным затратам на работу, платы, и детали. Но с др. стороны - качественно и надежно на халяву не бывает.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#16

#16 Непрочитанное сообщение владлен » 19 сен 2016, 13:35

Ошибочка в расчетах В результате ток через диоды 18 мА, то есть 90%. А это уже близко к максимуму
полагаю, китайцы не копали так глубоко......

копеечная китайская безделушка за двадцать пять центов проработала год!!!!
светодиоды садятся за год?
смотря какие
одноразовые китайские светодиоды белые ставят?
куплен в фикспрайсе - всего можно ждать - и перебор по току и все остальное
нет, вам туда поставили гетероструктуры на основе кристаллов, выращенных в космосе в условиях микрогравитации, и самые инновационные долгоживущие широкополосные люминофоры. А запитали все это хозяйство от драйвера с двойным преобразованием и тройной стабилизацией тока....С температурной компенсацией.
производители нвоборот обожают завышать ток, ведь это повышает светоотдачу.
да да, верно! это повышает вероятность и объемы отдачи потерпевшими денег за всякие погремушки.....

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Атос » 19 сен 2016, 14:17

У диодов разное не сопротивление, а прямое напряжение.
и если оно ниже хоть на 0,1 вольта то потреблять он будет на 50% больше тока
соответственно он будет шунтировать другие светодиоды которым
не хватит этой доли вольта для того чтобы войти в нормальный режим.
но как только этот диод "выгорает"
начинает выгорать другой светодиод который стоит в паралель первому :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: светодиоды садятся за год?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Blackbird » 19 сен 2016, 16:25

замыкал накоротко - ток потребления резко возрастает но яркость почти не добавляется..
Вы гений блин :acute: Светодиод это вам не лампочка ее так нельзя .. Хорошо еще когда питание проседает - а вот если БП не проседает то хана светодиодам настает сразу . Про падение напряжения уже написали выше - так что нормально питать светодиоды от источника тока или через токоограничивающий резистор . И никогда от источника напряжения !!
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: светодиоды садятся за год?

#19

#19 Непрочитанное сообщение A.T. » 19 сен 2016, 20:48

xman писал(а):Светодиоды не желательно соединять параллельно из-за разницы ВАХ, которая со временем будет только деградировать. И уж тем более недопустимо пускать ток прямо с батареи в фонарике. Если по уму - надо к каждому СД персональный токоограничительный резистор.
Blackbird писал(а):замыкал накоротко - ток потребления резко возрастает но яркость почти не добавляется..

Вы гений блин Светодиод это вам не лампочка ее так нельзя .
Китайцы этого не знают, им это на иероглифах не написали. И гарантийный срок (т.е. пока покупатель не отойдёт от кассы) такие осветительные приборы отрабатывают. А светит как! :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 19 сен 2016, 20:56

Blackbird писал(а):
замыкал накоротко - ток потребления резко возрастает но яркость почти не добавляется..
Вы гений блин :acute: Светодиод это вам не лампочка ее так нельзя .. Хорошо еще когда питание проседает - а вот если БП не проседает то хана светодиодам настает сразу . Про падение напряжения уже написали выше - так что нормально питать светодиоды от источника тока или через токоограничивающий резистор . И никогда от источника напряжения !!
я в курсе :)
но там проводки в кабеле тонкие и я амперметром параллельно резистору замыкал видя какой ток. Максимум сгорел бы кабель в светильнике.

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Fedgen » 19 сен 2016, 21:38

Светодиоды в матрице этого табло
Изображение
я менял примерно раз в пол года на протяжении многих лет.
Пришло время, вернее достучался до начальства что замена светодиодов довольно не дешёвая задача,одни скалолазы чего стоят.
В итоге люксометр,амперметр и термометр позволили сделать вернее рассчитать матрицы и заказать на завод.
За несколько лет сгорело диодов десять.
Экономический эффект несколько миллионов( я так думаю,фиг скажут) за эти годы.
Всё просто, подключаем светодиод уменьшаем ток до того как начнёт падать яркость.
Меряем температуру, если светодиод холодный так и оставляем если нет то уменьшаем ток ещё.
Ещё если комнатное освещение перевести на светодиодное то фиг когда что сгорит. Надо только с умом подойти, вернее освещение перевести на постоянное напряжение в 12 вольт.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Mbemb
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Mbemb » 20 сен 2016, 00:35

Serg1234 писал(а):я амперметром параллельно резистору замыкал видя какой ток
ну и какой?

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: светодиоды садятся за год?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 20 сен 2016, 02:30

Mbemb писал(а):
Serg1234 писал(а):я амперметром параллельно резистору замыкал видя какой ток
ну и какой?
точное значение уже не помню - что то около 0.6-0.8 ампера

Ответить