|
правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
-
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
- Откуда: Киев, Подольский р-н
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
В усилитель надо подобрать комплементарную пару выходных транзисторов КТ818ГМ КТ819ГМ c приблизительно одинаковым h21.
Я делал это всегда обычным мультиметром 830 или 890 в положении "hFE" спаяв приставку-переходник в панельку и надевая контакты на ноги и крокодил на корпус.
Имея 3 прибора различных моделей заметил что измерения одного и того же транзистора разными приборами сильно отличаются.
Вот сегодня пошел покупать транзисторы с тестером а продавец говорит что моя методика подходит только для маломощных низковольтных транзисторов но совершенно не годится для выходных из-за малого напряжения питания.
Покупать измеритель современный цифровой или Л2-хх пока не планирую. Спаять измеритель на ОУ по схеме с вегалаба явно за один вечер не выйдет.
Хочется найти относительно простое решение пригодное на практике, пусть не даст высокую точность но даст результат лучше чем совсем покупать случайные - т.е. исключить использование в паре сильно различающихся транзисторов.
Нашел на форуме что бывают приставки типа таких:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=33990
Возможно ли подобные использовать с цифровым мультиметром, как тогда подключить?
В теме схема есть но на ней нет номиналов резисторов и батареи и также соответствие подписей положений галетников на корпусе и номеров выводов на схеме.
Может кто знает/пробовал/нагуглил схему приставки для мультиметров 830/890?
Вот что нагуглил по измерению:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70293
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/55386
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7174
Я делал это всегда обычным мультиметром 830 или 890 в положении "hFE" спаяв приставку-переходник в панельку и надевая контакты на ноги и крокодил на корпус.
Имея 3 прибора различных моделей заметил что измерения одного и того же транзистора разными приборами сильно отличаются.
Вот сегодня пошел покупать транзисторы с тестером а продавец говорит что моя методика подходит только для маломощных низковольтных транзисторов но совершенно не годится для выходных из-за малого напряжения питания.
Покупать измеритель современный цифровой или Л2-хх пока не планирую. Спаять измеритель на ОУ по схеме с вегалаба явно за один вечер не выйдет.
Хочется найти относительно простое решение пригодное на практике, пусть не даст высокую точность но даст результат лучше чем совсем покупать случайные - т.е. исключить использование в паре сильно различающихся транзисторов.
Нашел на форуме что бывают приставки типа таких:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=33990
Возможно ли подобные использовать с цифровым мультиметром, как тогда подключить?
В теме схема есть но на ней нет номиналов резисторов и батареи и также соответствие подписей положений галетников на корпусе и номеров выводов на схеме.
Может кто знает/пробовал/нагуглил схему приставки для мультиметров 830/890?
Вот что нагуглил по измерению:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70293
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/55386
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7174
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
не то у Васильева, не то у Борисова было. Не то в Радиве "для начинающих". Лет сорок назад. Могу, естессно путать
короче, берём источник 12 Вольт (питалку от песючька), защитный резистор 1-1.5 Ома Ватт на пятьдесят, собираем схему с общим эмиттером и регулируемым током базы
берём испытуемого _на хорошем радиаторе_, втыкаем в наш макет, крутим ток базы так, чтобы ток коллектора стал два- три Ампера (хорошо бы и пять) по падению на защитном резисторе
и быстро меряем ток базы, пока дым не пошёл
короче, берём источник 12 Вольт (питалку от песючька), защитный резистор 1-1.5 Ома Ватт на пятьдесят, собираем схему с общим эмиттером и регулируемым током базы
берём испытуемого _на хорошем радиаторе_, втыкаем в наш макет, крутим ток базы так, чтобы ток коллектора стал два- три Ампера (хорошо бы и пять) по падению на защитном резисторе
и быстро меряем ток базы, пока дым не пошёл
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
Ага, клиент пришёл в магазин и устроил им там экзамены...Phlanger писал(а):короче, берём источник 12 Вольт (питалку от песючька), защитный резистор 1-1.5 Ома Ватт на пятьдесят, собираем схему с общим эмиттером и регулируемым током базы
берём испытуемого _на хорошем радиаторе_
Это надо либо сильно продавцов поить, либо самому стать продавцом, чтобы поиметь доступ к телу (коробкам с транзисторами).
Проще купить подобранные в пары транзисторы (в пакетиках попарно-комплиментарно), лучше импортные.
С уважением, Александр
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
А есть смысл подбора? И что там левее их по схеме-уже всё отрепетировано и подобрано?
Та же раскачка-подобрана?Всё равно придётся отталкиваться от произведения коэф усиления(раскачка и выходной)(,а если 3-ой дарлингтон?) верхн. и нижнего плеча или другая задумка?Тогда один ослик точно не осилит...
Тем более не вижу смысла заморачиваться с этими транзисторами-линейность никакая,и даже если и выбрать что-то ведро их точно потребуется,проще как то надо...
На эту тему был чудной или чудный усилок от сайбернет (или кабернет) как там его...так вот в нём стояли родные транзисторы от входа до выхода с разными буковками(по усилению) а как поёт....сказка.
Та же раскачка-подобрана?Всё равно придётся отталкиваться от произведения коэф усиления(раскачка и выходной)(,а если 3-ой дарлингтон?) верхн. и нижнего плеча или другая задумка?Тогда один ослик точно не осилит...
Тем более не вижу смысла заморачиваться с этими транзисторами-линейность никакая,и даже если и выбрать что-то ведро их точно потребуется,проще как то надо...
На эту тему был чудной или чудный усилок от сайбернет (или кабернет) как там его...так вот в нём стояли родные транзисторы от входа до выхода с разными буковками(по усилению) а как поёт....сказка.
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
1. что бы подобрать надо иметь тех запас это не 10 и не 20 шт а все 50 или 100 (это вам не IRF приборы - у наших разброс поболе)
2. Фленжер дело говорит - Кус мощных зависит от тока чз кристалл- он должен быть выведен на активный участок ВАХ
что просто, но стремно для медлительных измеряльщиков.
3. Но все это пустые хлопоты - вы не ущучите разницы в подобранных/нет парах.
2. Фленжер дело говорит - Кус мощных зависит от тока чз кристалл- он должен быть выведен на активный участок ВАХ
что просто, но стремно для медлительных измеряльщиков.
3. Но все это пустые хлопоты - вы не ущучите разницы в подобранных/нет парах.
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
Больший эффект будет если пересчитать схему,распределения по каскадам усиления и т д а уж в итоге и подобрать и выиграть ещё одну 0.001 % ....и как оно отразится на звуке?-не факт ещё, смотря какая ,,пружина,, переусиления получилась...а там ещё БП...разводка...сами детали(качество),а уши наши капризны...Ы писал(а): пустые хлопоты - вы не ущучите разницы
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
Именно так!!!Pingvinu писал(а):Всё равно придётся отталкиваться от произведения коэф усиления(раскачка и выходной)
Тоже согласен полностью - надо другие, можно импорт (уже сто раз писали какой) недорого и без геморра!Pingvinu писал(а):не вижу смысла заморачиваться с этими транзисторами-линейность никакая
Это только дома просто сделать, а вот как оно пойдёт в магазине при покупке только пары??? Кто вам это позволит? А топикстартер про такой вариант мечтает...Ы писал(а):Кус мощных зависит от тока чз кристалл- он должен быть выведен на активный участок ВАХ
Вполне может быть, если ООС всё уже не сделала за васPingvinu писал(а):выиграть ещё одну 0.001 %
Подбор в пары сильнее скажется на постоянке по выходу!
С уважением, Александр
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
да хрен с ней...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
А в гугле забанили? Ведь можно собрать обычную приставку ...
https://www.google.ru/search?newwindow= ... 4ATC8YDgCw
RS
Вот, например, ...
http://www.pandia.ru/435224/
https://www.google.ru/search?newwindow= ... 4ATC8YDgCw
RS
Вот, например, ...
http://www.pandia.ru/435224/
-
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
- Откуда: Киев, Подольский р-н
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
Да надо измерить именно в портативных условиях. У продавца полсотни есть, на счет большего не спрашивал.
Ну чтоб такой ток был 2-3А надо брать акум от упса. Другое дело что каждый придется прикручивать к радиатору и нагреваться будет быстро. И сколько это займет времени. Да и спалить судя по всему проще простого.
Видимо верное решение просто купить без подбора и восстановить работоспособность усилка, а потом почитать литературу, спаять измеритель и попробовать на оставшихся транзисторах.
Ну чтоб такой ток был 2-3А надо брать акум от упса. Другое дело что каждый придется прикручивать к радиатору и нагреваться будет быстро. И сколько это займет времени. Да и спалить судя по всему проще простого.
Видимо верное решение просто купить без подбора и восстановить работоспособность усилка, а потом почитать литературу, спаять измеритель и попробовать на оставшихся транзисторах.
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
ну так радиатор взять помогучей и не мечтать в это время и всё получится.v0f41k писал(а): что каждый придется прикручивать к радиатору и нагреваться будет быстро. И сколько это займет времени. Да и спалить судя по всему проще простого.
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
Идеально - собрать приставку-характериограф к осциллографу и сравнивать кривые зависимости тока коллектора от тока базы одновременно парами транзисторов. Подбор по h21 в одной не пойми какой точке - слабое утешение...v0f41k писал(а): потом почитать литературу, спаять измеритель
С уважением, Александр
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
JAS
да Jaz правильно написал - и это как их продавцов напоить надо
да Jaz правильно написал - и это как их продавцов напоить надо
- oldmao
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ
О как! Garrik65 где 7 лет пропадал? (посмотри на даты постов )