Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#1

#1 Непрочитанное сообщение v0f41k » 11 сен 2013, 11:49

В усилитель надо подобрать комплементарную пару выходных транзисторов КТ818ГМ КТ819ГМ c приблизительно одинаковым h21.
Я делал это всегда обычным мультиметром 830 или 890 в положении "hFE" спаяв приставку-переходник в панельку и надевая контакты на ноги и крокодил на корпус.
Имея 3 прибора различных моделей заметил что измерения одного и того же транзистора разными приборами сильно отличаются.
Вот сегодня пошел покупать транзисторы с тестером а продавец говорит что моя методика подходит только для маломощных низковольтных транзисторов но совершенно не годится для выходных из-за малого напряжения питания.
Покупать измеритель современный цифровой или Л2-хх пока не планирую. Спаять измеритель на ОУ по схеме с вегалаба явно за один вечер не выйдет.
Хочется найти относительно простое решение пригодное на практике, пусть не даст высокую точность но даст результат лучше чем совсем покупать случайные - т.е. исключить использование в паре сильно различающихся транзисторов.
Нашел на форуме что бывают приставки типа таких:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=33990
Возможно ли подобные использовать с цифровым мультиметром, как тогда подключить?
В теме схема есть но на ней нет номиналов резисторов и батареи и также соответствие подписей положений галетников на корпусе и номеров выводов на схеме.
Может кто знает/пробовал/нагуглил схему приставки для мультиметров 830/890?

Вот что нагуглил по измерению:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70293
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/55386
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7174

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 сен 2013, 14:41

не то у Васильева, не то у Борисова было. Не то в Радиве "для начинающих". Лет сорок назад. Могу, естессно путать

короче, берём источник 12 Вольт (питалку от песючька), защитный резистор 1-1.5 Ома Ватт на пятьдесят, собираем схему с общим эмиттером и регулируемым током базы
берём испытуемого _на хорошем радиаторе_, втыкаем в наш макет, крутим ток базы так, чтобы ток коллектора стал два- три Ампера (хорошо бы и пять) по падению на защитном резисторе
и быстро меряем ток базы, пока дым не пошёл
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#3

#3 Непрочитанное сообщение JAS » 11 сен 2013, 15:41

Phlanger писал(а):короче, берём источник 12 Вольт (питалку от песючька), защитный резистор 1-1.5 Ома Ватт на пятьдесят, собираем схему с общим эмиттером и регулируемым током базы
берём испытуемого _на хорошем радиаторе_
Ага, клиент пришёл в магазин и устроил им там экзамены...
Это надо либо сильно продавцов поить, либо самому стать продавцом, чтобы поиметь доступ к телу (коробкам с транзисторами).
Проще купить подобранные в пары транзисторы (в пакетиках попарно-комплиментарно), лучше импортные.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#4

#4 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 11 сен 2013, 16:23

А есть смысл подбора? И что там левее их по схеме-уже всё отрепетировано и подобрано?
Та же раскачка-подобрана?Всё равно придётся отталкиваться от произведения коэф усиления(раскачка и выходной)(,а если 3-ой дарлингтон?) верхн. и нижнего плеча или другая задумка?Тогда один ослик точно не осилит...

Тем более не вижу смысла заморачиваться с этими транзисторами-линейность никакая,и даже если и выбрать что-то ведро их точно потребуется,проще как то надо...
На эту тему был чудной или чудный усилок от сайбернет (или кабернет) как там его...так вот в нём стояли родные транзисторы от входа до выхода с разными буковками(по усилению) а как поёт....сказка.

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ы » 11 сен 2013, 16:37

1. что бы подобрать надо иметь тех запас это не 10 и не 20 шт а все 50 или 100 (это вам не IRF приборы - у наших разброс поболе)
2. Фленжер дело говорит - Кус мощных зависит от тока чз кристалл- он должен быть выведен на активный участок ВАХ
что просто, но стремно для медлительных измеряльщиков.
3. Но все это пустые хлопоты - вы не ущучите разницы в подобранных/нет парах. :)

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#6

#6 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 11 сен 2013, 16:53

Ы писал(а): пустые хлопоты - вы не ущучите разницы
Больший эффект будет если пересчитать схему,распределения по каскадам усиления и т д а уж в итоге и подобрать и выиграть ещё одну 0.001 % ....и как оно отразится на звуке?-не факт ещё, смотря какая ,,пружина,, переусиления получилась...а там ещё БП...разводка...сами детали(качество),а уши наши капризны...

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#7

#7 Непрочитанное сообщение JAS » 11 сен 2013, 18:30

Pingvinu писал(а):Всё равно придётся отталкиваться от произведения коэф усиления(раскачка и выходной)
Именно так!!!
Pingvinu писал(а):не вижу смысла заморачиваться с этими транзисторами-линейность никакая
Тоже согласен полностью - надо другие, можно импорт (уже сто раз писали какой) недорого и без геморра!
Ы писал(а):Кус мощных зависит от тока чз кристалл- он должен быть выведен на активный участок ВАХ
Это только дома просто сделать, а вот как оно пойдёт в магазине при покупке только пары??? Кто вам это позволит? А топикстартер про такой вариант мечтает...
Pingvinu писал(а):выиграть ещё одну 0.001 %
Вполне может быть, если ООС всё уже не сделала за вас :)
Подбор в пары сильнее скажется на постоянке по выходу!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#8

#8 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 сен 2013, 19:32

да хрен с ней...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#9

#9 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 сен 2013, 20:58

А в гугле забанили? Ведь можно собрать обычную приставку ... :)

https://www.google.ru/search?newwindow= ... 4ATC8YDgCw


RS
Вот, например, ...
Изображение
http://www.pandia.ru/435224/

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#10

#10 Непрочитанное сообщение v0f41k » 11 сен 2013, 22:42

Да надо измерить именно в портативных условиях. У продавца полсотни есть, на счет большего не спрашивал.
Ну чтоб такой ток был 2-3А надо брать акум от упса. Другое дело что каждый придется прикручивать к радиатору и нагреваться будет быстро. И сколько это займет времени. Да и спалить судя по всему проще простого.
Видимо верное решение просто купить без подбора и восстановить работоспособность усилка, а потом почитать литературу, спаять измеритель и попробовать на оставшихся транзисторах.

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#11

#11 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 11 сен 2013, 23:44

v0f41k писал(а): что каждый придется прикручивать к радиатору и нагреваться будет быстро. И сколько это займет времени. Да и спалить судя по всему проще простого.
ну так радиатор взять помогучей и не мечтать в это время и всё получится.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#12

#12 Непрочитанное сообщение JAS » 12 сен 2013, 07:02

v0f41k писал(а): потом почитать литературу, спаять измеритель
Идеально - собрать приставку-характериограф к осциллографу и сравнивать кривые зависимости тока коллектора от тока базы одновременно парами транзисторов. Подбор по h21 в одной не пойми какой точке - слабое утешение...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Garrik65
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 21:58
Откуда: Москва

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#13

#13 Непрочитанное сообщение Garrik65 » 24 сен 2020, 14:06

JAS
да Jaz правильно написал - и это как их продавцов напоить надо

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: правильно подобрать комплементарную пару выходников УНЧ

#14

#14 Непрочитанное сообщение oldmao » 24 сен 2020, 15:08

О как! Garrik65 где 7 лет пропадал? (посмотри на даты постов :) )

Ответить