Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#1

#1 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 07 фев 2020, 14:12

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, возможна ли замена круглых позолоченных к574уд1б на круглые позолоченные 140уд6а? Спрашиваю потому, что сейчас на руках Одиссей у-010 и его сильно кто-то уже перерыл и заменил в темброблоке эти микросхемы.( 2 шт. остались родные, а 2 шт. уже заменены на 140уд6а. ) Причём, заменили уже очень давно. Да и вообще, всё в нем отпаяно ... >:o Усилитель долго стоял в гараже и покрыт изнутри нечеловеческим слоем грязи. Пришлось мыть с мылом под краном платы. Вообщем, я его не включал. Вот и спрашиваю, чтобы не терять время и купить нужные микросхемы, пока всё привожу в порядок.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 фев 2020, 14:18

140УД6 - встроенная коррекция, биполярный вход, скорость нарастания выходного напряжения в разы меньше.
Попробовать заменить, конечно, можно. Отключив штатную коррекцию,предусмотренную схемой.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#3

#3 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 07 фев 2020, 14:23

audiomaniak
Вообще не хорошо! Тогда уж лучше применить к544УД2.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 фев 2020, 14:34

novosibiretc писал(а):audiomaniak
Вообще не хорошо! Тогда уж лучше применить к544УД2.
Угу.

Но в условиях - "есть УД6" =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#5

#5 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 07 фев 2020, 16:42

LF351
Дёшево и доступно.
Металл туда нафиг не нужен
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#6

#6 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 08 фев 2020, 13:43

Samodelkin писал(а):LF351
Дёшево и доступно.
Металл туда нафиг не нужен
Прошу прощения за дополнительный вопрос :-[ , но она станет на место 574 один в один, или нужно будет подбирать коррекцию или что-то ещё?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#7

#7 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 фев 2020, 14:33

544УД1, 547УД1 и 140УД8 меняются 1:1 по включению, а в зависимости от корпуса надо смещать на одну ногу- я только что это проделывал. Разницы в идентичном корпусе не услышал. Но это в "стандартном" обвесе- в УМ.
А металл звучит лучше, я проверил и подтверждаю:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2121354#p2121354
Samodelkin в курсе про это, там же.

Замена на 140УД6 у меня не получилась: надо менять обвес таки или руки кривые.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 16:11

Самый ! писал(а):
Замена на 140УД6 у меня не получилась: надо менять обвес таки или руки кривые.
Биполярный вход - в обвес сильно влезать придётся. Особенно, если оно в тембр-блоке.

140УД8 ставил вместо 544УД1/УД2 (в УЗ дефектоскопе как-то погорели, замены не нашлось).
Работали отлично и не горели, но грелись весьма вдумчиво...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 фев 2020, 16:19

А в металле у меня все были "не холодные".
Но не "горячие"- а "чуть тёплые".
Правда, я гонял не долго и мощу не качал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#10

#10 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 29 апр 2020, 21:52

Сегодня, наконец-таки, получил LF351. Заказывал ещё в середине января. Позже выложу их фото. Попробую заменить штатные 574 на эти и отпишусь о результате. Заказывал у двух разных продавцов по 10 шт. Обошлись в 1,3 у.ё и 1,5 у.ё. за каждый заказ из 10 шт.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#11

#11 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 30 апр 2020, 12:18

Вот, что приехало. На фото у продавцов они выглядели иначе, но удивляться этому не приходится - знал, на что иду.
Если кто-то имеет опыт использования именно таковых микросхем - поделитесь, чтобы я потом не удивлялся или не искал причину в чём-то другом.
Изображение
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

AUgust
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 сен 2019, 12:30
Откуда: полесье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#12

#12 Непрочитанное сообщение AUgust » 30 апр 2020, 17:24

Стрёмно как то на правом фото маркировка, по ключу на корпусе, белой полосой - вроде так не должно быть. Надо откопать с подрбной маркировкой, начала 90тых, глядануть как там сделано.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#13

#13 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 01 май 2020, 01:17

Найду свои, сфотаю.
Но я их в приличной фирме брал, в Москве.
Цена была в районе 50 рупий за шт.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#14

#14 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 май 2020, 04:21

Есть у меня 351-е, с приборов середины 90-х, маркировка другая, без полосы. Кстати, шли в измериловку как замена КР544УД2.

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#15

#15 Непрочитанное сообщение Славентий » 01 май 2020, 11:10

...и в измериловку и в амфитоны... а шо - нима 574 в пластике? Ножки всё одно не совпадають. С Амфиков их (351) старались люди выкинуть и ставили просто 544-ю.
Нужен ли ОУ с полевиками ?
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#16

#16 Непрочитанное сообщение Serjio » 01 май 2020, 12:05

audiomaniak писал(а):Вот, что приехало.
Слева родные китайские 2019 года выпуска. Справа могут быть оригинальные б/у 80-х годов перемаркированные (корпус очень похож), но маркировка на них классическая китайская "ОТ БАЛДЫ". Можно даже не вникать что там написано, ибо всё чушь. Для полноты картины нужно ещё низ увидеть и тех и тех.
Зря вы китайцам помогаете... :no: Взяли бы наши лучше в жёлтом металле, в пластике они не очень... шумят как паровозы.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#17

#17 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 01 май 2020, 18:38

Я взял ради эксперимента. У нас новые 574 в пластике стоят 1 у.ё. а в золоте 2 у.ё.
Я уже брал у китайцев upc1298v по 1 у.ё за штуку ( для ремонта усилителя Сони та 210 ), в то время, как БэУшные на ибэях стоят по 5-10 у.ё. за штуку. Ничего, всё стало на место и работало нормально.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2020, 06:56

audiomaniak писал(а): Изображение
Справа микросхемы 146% колхозный перепил. Что именно перепиливали одному богу известно. Могут оказаться и весьма похожие по параметрам операционники и оптроны и вообще пустышки.

Микросхемы слева выглядят вполнеправдоподобно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#19

#19 Непрочитанное сообщение oldmao » 04 май 2020, 07:12

Ну да, у оригиналов полосы точно не было. Вот только логотип у тех, что слева, меня смущает, кажется другой был. Хотя может память меня подводит...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#20

#20 Непрочитанное сообщение Serjio » 04 май 2020, 12:20

oldmao писал(а): у оригиналов полосы точно не было.
Чушь не пишите. :no: Оригиналы из 80-х годов все были с полосой, только была она чуть левее. Полоса пропала уже в 90-х годах, когда логотип поменялся.
Есть у меня оригиналы и 70-х и 80-х годов.
HyC писал(а):Могут оказаться и весьма похожие по параметрам операционники и оптроны...
Это очень маловероятно...этот ОУ из дешёвых, он дешевле чем LM358. Так что смысла тут особого нет...дешевле искать... А вот вероятность того, что все они дохлые очень большая. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

AUgust
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 сен 2019, 12:30
Откуда: полесье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#21

#21 Непрочитанное сообщение AUgust » 06 май 2020, 21:21

Х.з. с ихней маркировкой, вроде погодки, а маркировка такая...
Изображение

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#22

#22 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 31 июл 2020, 19:08

Докладываю.
На днях ремонтировал Одиссей У-010. Решил поэкспериментировать и заменил все микросхемы на эти китайские.
Итог таков. Те, что слева на фото отказываются работать напрочь :crazy: - вместо звука тишина или еле слышимые хрипы ( в каждом канале по-разному ). Те, что справа на фото, работают нормально. Вот так.
Самое смешное, что на картинках у продавцов, и те, и те выглядели иначе, чем то, что приехало ко мне. Вывод таков - покупаете не просто кота в мешке, а двух котов в двух мешках. :)
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#23

#23 Непрочитанное сообщение Serjio » 01 авг 2020, 02:05

audiomaniak писал(а):Те, что слева на фото отказываются работать напрочь
Если у вас был бы пробник ОУ, то можно проверить распайку контактов. Может цоколёвка другая, если предположить, что в корпусе совсем другой ОУ. А ток потребляемый измеряли в обоих случаях?
audiomaniak писал(а):что на картинках у продавцов, и те, и те выглядели иначе, чем то, что приехало ко мне.

Картинки китайцы лепят специально для заманухи оригинальные, а реально могут вместо "слона" прислать "носорога" и что самое печальное...придётся ещё и доказывать что вам прислали совсем не то, что вы заказывали. И ведь они точно знают что это подделка, но упорно не хотят это признавать. Тоесть чистой воды мошенничество... и наказать их можно (если уж купили), только требуя возврат денег...любым способом...и не соглашаться ни на какие их обещания!
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#24

#24 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 01 авг 2020, 14:03

1) В эксперименты с током, проседанием напряжения и прочим, не углублялся, так как не было на это времени. Усилитель уже нужно было отправлять.
2) Китайцам, как и любым другим торгашам, верить нельзя никогда ни при каких обстоятельствах. Споры у них я выигрывал неоднократно. Деньги возвращали, но один раз пришлось отправлять товар обратно.

Самое смешное, что я перепутал пакеты в которых были микросхемы и теперь не знаю у какого продавца я купил какие микросхемы. Хотя не факт, что в следующем заказе пришли бы те же самые.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#25

#25 Непрочитанное сообщение Pavlik » 01 авг 2020, 17:16

Не по теме и не про китайские детали. Про отечественные. Как то прикупил К174ПС1 и К174ПС4 выпуска нулевых. Была необходимость в одной схеме сравнить их работу. Так вот, ПС1 все работали, а ПС4 были мертвы. Так что не только в кЕтае можно получить пустышку :ROFL:
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#26

#26 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 06 сен 2020, 21:36

Сегодня получил ещё две посылки по десятку микросхем в каждой. Они с другой маркировкой, нежели на моём фото выше.
1) Те, что слева, заказал у того же продавца ( как оказалось ), что и нерабочие слева на первом фото в теме. Надеюсь, эти будут работать. Ножки у них заметно окислены и чуток поржавели, что заметно на фото. Буду надеяться, что они боле-менее оригинальные из старых неиспользованных запасов.
2) Те, что справа, заказал у нового продавца. На фото они были с другой маркировкой. С виду красивые.

О работоспособности отпишусь позже, после проверки.
Изображение
Изображение
Для себя сделал вывод - что бы ни было на фото товара, придёт совершенно иное с любой маркировкой. Сюрприз будет приятный или "сюрприз-инфаркт" :) С другой стороны, чего там требовать за 1,5 у.ё.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#27

#27 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 08 сен 2020, 22:27

Сегодня проверил, запаяв по одной в каждый канал - оба вида микросхем рабочие.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#28

#28 Непрочитанное сообщение Serjio » 09 сен 2020, 00:36

Слева неизвестно что с маркировкой "от балды", а справа относительно свежие китайские. Чтобы понять есть ли на всех выложенных фото родные нужно делать измерение параметров согласно оригинальному даташиту. А так гадание на кофейной гуще.
Больше всех на оригинал похожи, как уже писал, те что справа из первой партии.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замена металлических к574уд1б на к140уд6а

#29

#29 Непрочитанное сообщение Сетевой Хомяк » 18 окт 2020, 04:57

На самом деле нет. как раз те, что справа из первой партии самая лютая подделка. Вряд-ли за полтора доллара на алиэкспрессе можно купить десяток нормальных микросхем, там безусловно есть приличные вещи, но они стоят дороже чем купить с уверенностью в фарнеле или маузере.
Вот как должна выглядеть микросхема от нешнл семикондуктор, ключ должен быть в виде будто вдавлен шариком, не заляпан краской от полоски, лазерная гравировка покрыта сероватой краской. Это LF356, но и LF351 от этого производителя должна выглядеть так же.

Изображение
audiomaniak писал(а):Те, что слева на фото отказываются работать напрочь :crazy: - вместо звука тишина или еле слышимые хрипы ( в каждом канале по-разному )
Попробуйте его включить как сдвоенный ОУ. Было на моей памяти два случая когда вместо NE5534 в корпусе оказывалось два ОУ не могу сказать, что это NE5532, скорее всего какие нибудь самые дешёвые перемаркированные операционники

Ответить