Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

транзистор надо заменить...

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

транзистор надо заменить...

#1

#1 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 02 дек 2019, 22:23

имеем такой транзистор, древний 2SC693
надо его заменить на чего то из совейского получче или что вобче можно...
стоит на входе УУ магнитофона n-p-n структура...
а тут его все данные http://paratran.com/2paratran.php?tr=65808
:drink:
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: транзистор надо заменить...

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 дек 2019, 22:29

Это надо КТ3102Е поставить или КТ3102Д :yes: .
ВНИМАНИЕ!
Цоколёвка может не совпадать.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: транзистор надо заменить...

#3

#3 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 02 дек 2019, 22:37

Изображение
Ну... Транзюк как транзюк, древний. КТ3102 можно заменить, если от hFE зависит работа схемы, только учтите что у КТ3102 цоколевка совсем другая, ближе всего КТ315 или BC639. Они его тоже прекрасно заменят
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#4

#4 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 02 дек 2019, 22:42

понял.
спасибо, а от по шуму или чувствительности какой из них получче будет...
там менять их неприятно, хотелось бы чтоб раз поставить и [:-}
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: транзистор надо заменить...

#5

#5 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 02 дек 2019, 22:59

Почитайте вот эту небольшую ветку на 2 - 3 комментария, что бы круг поиска транзистора расширить
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 3#p2103953
Какой из них выбирать - решать Вам. Эти транзисторы не КТ315/502, вылететь просто так с бодуна не смогут
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2019, 23:14

Похож на супербету? Тогда КТ342В...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: транзистор надо заменить...

#7

#7 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 дек 2019, 23:19

дед Палыч
Не КТ315 ни тем более КТ502 на вход УУ магнитофона не годятся. Надо "малошумный". Вот из наших КТ3102Е, Д наиболее предпочтительны. Были ещё древние КТ342Б, В - тоже вроде "малошуршащие", но найти их будет посложнее.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2019, 23:23

novosibiretc писал(а):дед Палыч
Не КТ315 ни тем более КТ502 на вход УУ магнитофона не годятся. Надо "малошумный". Вот из наших КТ3102Е, Д наиболее предпочтительны. Были ещё древние КТ342Б, В - тоже вроде "малошуршащие", но найти их будет посложнее.
Вообще, 342 склонны к ВЧ возбуждению (мегагерцы).

Нужно бы в схему глянуть, где оно стоит.

Я бы скорее пару 3102 дарлингтоном включил. Надёжнее.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: транзистор надо заменить...

#9

#9 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 дек 2019, 23:28

old_hippie писал(а):Я бы скорее пару 3102 дарлингтоном включил. Надёжнее.
Где же надёжнее? Вероятность отказа двух равна произведению вероятностей отказа одного! И бета у Вашего "Дарлингтона" может оказаться под миллион :crazy: . Это зачем ещё?

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#10

#10 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 02 дек 2019, 23:31

завтра залезу в закрома, гляну что там есть вобче...
но пока для разгону уже есть наметки, так что спасибо всем...
после замены сообчу чего напаял... :ROFL:
были вобче мысли поставить китайский предик...
акай то колхозится, так что могу делать любой эксперимент...
на том и учимся...
а как иначе...
только так...
и все благодаря форумам...
:drink: :hi:
P.S. не-е, я про всяки дарлингтоны краем уха хоть и слышал, но ...
мне попроще, но шобы играло в аккурат... :boast:
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2019, 23:38

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а):Я бы скорее пару 3102 дарлингтоном включил. Надёжнее.
Где же надёжнее? Вероятность отказа двух равна произведению вероятностей отказа одного!
Да-да, помню, с института.
Что схема из миллиона транзисторов с ВБР в 0,999 у каждого неработоспособна вообще...

Тут несколько о другом. Что 342 зачастую пытается изобразить из себя генератор (чуть ли не в эмиттерном повторителе)...

И бета у Вашего "Дарлингтона" может оказаться под миллион :crazy: . Это зачем ещё?
Я ж говорю, в конкретную схему включения смотреть надо.
Бывают такие схемы, где входной транзистор работает как трансформатор сопротивления, и тогда чем больше бета - тем лучше, без риска зазвонить.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2019, 23:44

дед Палыч писал(а):про всяки дарлингтоны... :boast:
Замена одного транзистора двумя:

Изображение

Если получившаяся бета избыточна, между эмиттерами нужно включить резистор. Номинал - то вопрос...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: транзистор надо заменить...

#13

#13 Непрочитанное сообщение Serjio » 03 дек 2019, 00:00

дед Палыч писал(а):...надо его заменить на чего то из совейского получче...
Советских аналогов нет. :no: Родной можно найти при желании. Японцы рекомендуют заменять на 2SC631A, 2SC900, 2SC458L, 2SC644, 2SC1312. Из современных можно попробовать BC550, 2SC2240.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 дек 2019, 00:17

Serjio писал(а):
дед Палыч писал(а):...надо его заменить на чего то из совейского получче...
Советских аналогов нет. :no: Родной можно найти при желании. Японцы рекомендуют заменять на 2SC631A, 2SC900, 2SC458L, 2SC644, 2SC1312. Из современных можно попробовать BC550, 2SC2240.
2SC1570 забыли.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: транзистор надо заменить...

#15

#15 Непрочитанное сообщение Serjio » 03 дек 2019, 00:44

old_hippie писал(а):2SC1570 забыли.
Да нет не забыл...его нет в японском списке, но он есть в листке из даташита что здесь привели. Но сам листок вызывает сомнение, ибо корпус транзистора изображён не верный и нет логотипа производителя.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 дек 2019, 00:55

Serjio писал(а):
old_hippie писал(а):2SC1570 забыли.
Да нет не забыл...его нет в японском списке, но он есть в листке из даташита что здесь привели. Но сам листок вызывает сомнение, ибо корпус транзистора изображён не верный и нет логотипа производителя.
Корпус - дело наживное.

А сами параметры 2SC1570 вполне в строку.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: транзистор надо заменить...

#17

#17 Непрочитанное сообщение Serjio » 03 дек 2019, 01:15

old_hippie писал(а):Корпус - дело наживное.
Да нет... :no: Корпуса чисто японских транзисторов сильно отличаются от азиатских производителей и иногда просто уникальны в своём роде. А этот (693-й) транзистор в корпусе ТО-92 изготавливался уже не в Японии и поэтому его нет в списке рекомендуемой замены.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 дек 2019, 02:21

Serjio писал(а):
old_hippie писал(а):Корпус - дело наживное.
Да нет... :no: Корпуса чисто японских транзисторов сильно отличаются от азиатских производителей и иногда просто уникальны в своём роде. А этот (693-й) транзистор в корпусе ТО-92 изготавливался уже не в Японии и поэтому его нет в списке рекомендуемой замены.

Ну, шашечки - дело такое...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#19

#19 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 03 дек 2019, 07:59

схем от какой...
только такая, лучче нету...

Изображение
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 дек 2019, 10:28

Тут 2SC693F.
Это с бетой 160-320.
Смело ставьте 3102.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#21

#21 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 03 дек 2019, 11:24

old_hippie писал(а):Смело ставьте 3102.
:thumbs_up понял. спасибо. буду сегодня искать...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: транзистор надо заменить...

#22

#22 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 дек 2019, 19:17

Если поставите КТ315 тоже разницы не заметите, уж поверьте.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#23

#23 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 03 дек 2019, 19:25

Oleg456 писал(а):Если поставите КТ315 тоже разницы не заметите, уж поверьте.
та чеж не поверю - поверю...
не найду 3102, поставлю 315-й...
мне бы не сильно шумел...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: транзистор надо заменить...

#24

#24 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 03 дек 2019, 19:39

315 по шуму не пойдёт, варианта только два КТ3102Д или КТ3102Е.
Андрей

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: транзистор надо заменить...

#25

#25 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 дек 2019, 19:42

Так на слух это заметно не будет, но если сгорел как вы пишете входной TR 101, то просто на его место ставите TR 102, они одинаковые, а на место TR 102, спокойно ставите КТ315, шум УУ магнитофона в основном зависит от входного транзистора.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: транзистор надо заменить...

#26

#26 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 03 дек 2019, 19:45

На место первого точно не пойдёт
Андрей

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#27

#27 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 03 дек 2019, 20:16

уважаемые, тут не сгорел а идет с каналов шурхотящий шум, я поменял конденсаторы проверенные - не помогло, тут насоветовали заменить транзисторы, что они мол от возрасту начинают выделывацца...
ну от я и ищу им достойную замену...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: транзистор надо заменить...

#28

#28 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 03 дек 2019, 20:31

дед Палыч писал(а):уважаемые, тут не сгорел а идет с каналов шурхотящий шум, я поменял конденсаторы проверенные - не помогло, тут насоветовали заменить транзисторы, что они мол от возрасту начинают выделывацца...
ну от я и ищу им достойную замену...
Читаем первое сообщение:
дед Палыч писал(а):имеем такой транзистор, древний 2SC693
надо его заменить на чего то из совейского получче или что вобче можно...
стоит на входе УУ магнитофона n-p-n структура...
а тут его все данные http://paratran.com/2paratran.php?tr=65808
Андрей

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: транзистор надо заменить...

#29

#29 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 дек 2019, 20:47

А что мешает попробовать то, хотя бы 315 пока, работать точно всё будет, а там посмотрите, эту большую разницу. Только вот шуршать, может любой из транзисторов в канале, необязательно первый.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#30

#30 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 03 дек 2019, 21:18

ssmmiill
та замена, если вы это имели в виду, мне нету...
Oleg456 писал(а):А что мешает попробовать то, хотя бы 315 пока
да попробовать как раз и очень неудобно - нужно половину магнитофона разобрать и снять плату уу,
иначе не подлезть... :-[
да лана, буду завтра разбирать и пробовать...
спасибо всем за помощь, чего получится потом отпишусь... :drink:
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: транзистор надо заменить...

#31

#31 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 03 дек 2019, 23:09

дед Палыч писал(а):уважаемые, тут не сгорел а идет с каналов шурхотящий шум, я поменял конденсаторы проверенные - не помогло,
по обоим каналам пречём здесь транзисторы ? полное отсутствие какой либо логики
тут насоветовали заменить транзисторы, что они мол от возрасту начинают выделывацца...
ну от я и ищу им достойную замену...
бред какойто очередной сказочник 8-) насоветовал , гдеш такое советуют ? здесь :flood: чтоли ?
дед Палыч писал(а):имеем такой транзистор, древний 2SC693
древний это когда в металле и германий вот это древний
надо его заменить на чего то из совейского получче или что вобче можно...
стоит на входе УУ магнитофона n-p-n структура...
тогда на мп9 более советского несыскать ну а если серьёзно то менять родные исправные транзисторы глупо и тупо .
Serjio писал(а): Корпуса чисто японских транзисторов сильно отличаются от азиатских производителей и иногда просто уникальны в своём роде. А этот (693-й) транзистор в корпусе ТО-92 изготавливался уже не в Японии и поэтому его нет в списке рекомендуемой замены.
всегда считал японцев азиатами а тут читаю такое ! неужели арийцы , про корпуса транзистаров сказки
Oleg456 писал(а):Если поставите КТ315 тоже разницы не заметите, уж поверьте.
да уж кт315 это ещё тот генератор шума и ставить его навыход с головки это :-| :help:
old_hippie писал(а): 342 склонны к ВЧ возбуждению (мегагерцы).
интиресная теория вч транзисторы всегда склонны к возбуду если неприменять мер , в схемах какрас в большенстве вч и стоят зашунтированные антипаразитными цепями .
Я бы скорее пару 3102 дарлингтоном включил. Надёжнее.
бред
Oleg456 писал(а):Если поставите КТ315 тоже разницы не заметите, уж поверьте.
на переносной мыльнице с записями блатного уркоганского :m: раш-шансона на касеты мк ...........................................................хотелось бы узнать у топикстартера дед Палыч - а какой собственно у вас магнитофон неужели кубанская-военная тайна или он :m:варованый ! посоветовал бы размагнитить головку и ЛПМ ..................
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: транзистор надо заменить...

#32

#32 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 04 дек 2019, 09:41

YRI,LV писал(а):древний это когда в металле и германий вот это древний
Внимательно даташит читайте. По оформлению и шрифту это 70х или начало 80х, + сам даташит рекомендует заменять 693 на 1570. Понятие древний весьма относительно и не ограничивается только германием
YRI,LV писал(а):бред какойто очередной сказочник насоветовал , гдеш такое советуют ? здесь чтоли ?
Транзистору уже минимум 40 лет, не смотря на качество импортных полупроводников, они тоже не вечны. В случае дед Палыч транзистор и вправду может и не иметь отношение к шуму.
Банальный пример из практики. У7111, селектор входов. Аппарат работал около 2 часов и любой выбранный источник просто отваливался с гашением светодиода на панели. Выбираем другой источник и снова 2 часа. Долго голову ломал, пока просто не решил заменить КТ315 на новые КТ315 в селекторе. Аппарат продолжает петь и по 3 - 5 часов.
YRI,LV писал(а):всегда считал японцев азиатами а тут читаю такое ! неужели арийцы , про корпуса транзистаров сказки
Не путайте Азиатов и Японцев. Про корпуса человек верно говорит, 693 были в другом, отличном от ТО92 корпусе
https://auctions.c.yimg.jp/images.aucti ... p14771.jpg
YRI,LV писал(а):да уж кт315 это ещё тот генератор шума и ставить его навыход с головки это
Голосим но подтверждать свои слова никак не будем?

В остальном голословный бред, тьфу, аж читать противно
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#33

#33 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 04 дек 2019, 09:44

YRI,LV
О, настрочил...
спасибо...
только ничего по существу...
маг с авиты акай х200д, кастрированный по самое ни хочу, но основные части работают, кроме движка ведущего\это временно\ и от с усилителем решил заморочится...
вобчим пытаюсь совместными усилиями привести в чуйство пациента...
есть желание помочь :drink: прошу, нет - проходим мимо...
P.S. а схем есть повыше постами, или нана всю?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#34

#34 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 дек 2019, 09:53

Oleg456 писал(а):Если поставите КТ315 тоже разницы не заметите, уж поверьте.
У него ноги неудобные.
Зачастую это основная причина, почему выбор падает на 3102.

По шуму - я бы на мелкие конденсаторы во входных каскадах посмотрел.
Для начала попробовать прогреть их паяльником.
Если шум изменится - скорее всего, воды насосали...
Последний раз редактировалось old_hippie 04 дек 2019, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: транзистор надо заменить...

#35

#35 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 04 дек 2019, 10:20

old_hippie писал(а):У него ноги неудобные.
Зачастую это основная причина, почему выбор падает на 3102.
Зато цоколевка совпадает :)
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#36

#36 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 дек 2019, 10:33

BillyDOS писал(а):
old_hippie писал(а):У него ноги неудобные.
Зачастую это основная причина, почему выбор падает на 3102.
Зато цоколевка совпадает :)
3102 цоколёвка по барабану.
Ноги как у йога - в любую позу сворачиваются.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: транзистор надо заменить...

#37

#37 Непрочитанное сообщение 2vlad » 04 дек 2019, 10:49

дед Палыч писал(а):YRI,LV О, настрочил...спасибо... только ничего по существу...
Вы не обращайте внимания на него, всё как обычно...
Владимир

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#38

#38 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 04 дек 2019, 11:22

2vlad писал(а):
дед Палыч писал(а):YRI,LV О, настрочил...спасибо... только ничего по существу...
Вы не обращайте внимания на него, всё как обычно...
да лана. че уж там, пускай...
лишь бы не понесло... :)
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: транзистор надо заменить...

#39

#39 Непрочитанное сообщение Serjio » 04 дек 2019, 11:50

дед Палыч писал(а): а схем есть повыше постами, или нана всю?
Ещё желательно ту часть, которая идёт к головке. Схема тут не простая и если уж менять, то оба транзистора сразу. С отечественными 3102 придётся подбирать резисторы и конденсаторы, ну или сами транзисторы, чтобы они имели максимальное усиление при минимальном токе коллектора.
BillyDOS писал(а):даташит читайте.
Это листок не из даташита, а из каталога Sanyo 1979 года. В каталоге сведения не полные.
Оригинал этой страницы должен выглядеть так:

Изображение
BillyDOS писал(а):сам даташит рекомендует заменять 693 на 1570.
Не совсем так... Там написано что транзистор будет снят с производства и в новых разработках его не стоит использовать, а стоит использовать 1570. Обычно это означает, что остатки 693-их будут распроданы подешевле и только для ремонта аппаратов где они уже установлены.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: транзистор надо заменить...

#40

#40 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 04 дек 2019, 12:09

КТ315 стоял в магнитофоне Дайна (эльфа 29) входным транзистором и как то ни чего не генерировал и от шума ни кто не оглох. Так что про шум и генерацию 315-х всё это просто выдумки, или авторы этих домыслов имели дело только с неисправной аппаратурой.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: транзистор надо заменить...

#41

#41 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 04 дек 2019, 12:40

Serjio писал(а):Это листок не из даташита, а из каталога Sanyo 1979 года. В каталоге сведения не полные.
Насколько мне известно, в те времена даташитов на отдельно взятые транзисторы как правило небыло (или они мало утекают в сеть) и большая часть информации бралась вот из таких каталогов. В некотором смысле этот листок за неимением другой информации можно приравнять к даташиту.
Serjio писал(а):Не совсем так... Там написано что транзистор будет снят с производства и в новых разработках его не стоит использовать, а стоит использовать 1570. Обычно это означает, что остатки 693-их будут распроданы подешевле и только для ремонта аппаратов где они уже установлены.
Это само собой подразумевается, логично же, иначе этой рекомендации небыло
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: транзистор надо заменить...

#42

#42 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 04 дек 2019, 19:23

BillyDOS писал(а): Внимательно даташит читайте. По оформлению и шрифту это 70х или начало 80х, + сам даташит рекомендует заменять 693 на 1570. Понятие древний весьма относительно и не ограничивается только германием
надо же так написать что даташит рекомендует заменять транзистор на другой ! что устарел транзистор ? не рекомендует ЗАМЕНЯТЬ, а как один из возможных вариантов аналога ................
BillyDOS писал(а): Транзистору уже минимум 40 лет, не смотря на качество импортных полупроводников, они тоже не вечны.
что проверялись вечны или невечны ? :-| , одно вам скажу что имею разных транзистаров непаяных импортных 60-90годов japan не caina и советских 70-80годов , ничего подобного нет , ненужно здесь сказки сочинять ................
Банальный пример из практики. У7111, селектор входов. Аппарат работал около 2 часов и любой выбранный источник просто отваливался с гашением светодиода на панели. Выбираем другой источник и снова 2 часа. Долго голову ломал, пока просто не решил заменить КТ315 на новые КТ315 в селекторе. Аппарат продолжает петь и по 3 - 5 часов.
ну и ? неисправность так и неустранена и неустановлена , тупая замена наудачу метод тыка ...........
Не путайте Азиатов и Японцев.
в чём разница ? география или внешность?.....
Про корпуса человек верно говорит, 693 были в другом, отличном от ТО92 корпусе
корпуса транзистаров стандартны для usa japan indonesia taiwan и тд , ссср потом россия также переняла западный стандарт , добавлю только что japan транзисторы невсе могли иметь другую окраску пластика корпуса есть и зелёные и светлосерые в остальном корпуса идентичны ..............
Голосим но подтверждать свои слова никак не будем?
В остальном голословный бред, тьфу, аж читать противно
бред и сплошное недоразумение это вы ! достаточно почитать ваш :flood: и споры с другими форумчанами просто смех ..........
дед Палыч писал(а):YRI,LV
О, настрочил...
спасибо...
только ничего по существу...
есть желание помочь :drink: прошу, нет - проходим мимо...
очень жаль что вы читаете но невчитываетесь , вам мной были даны конкретные рекомендации ,а вы типа :m: .................
дед Палыч писал(а): а схем есть повыше постами, или нана всю?
насколко мне известно на кубани даже украинцы коих проживает там большинство не коверкают так русский язык , c большим уважение чем вы говорят по русски........
2vlad писал(а): Вы не обращайте внимания на него, всё как обычно...
кислый вы какой-то .............
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#43

#43 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 04 дек 2019, 19:50

YRI,LV писал(а):насколко мне известно на кубани даже украинцы коих проживает там большинство не коверкают так русский язык , c большим уважение чем вы говорят по русски........
а от тут вы ошибаетесь - я не в обиде...
ну мож чего не понял - растолкуйте, а к чему ТАКИЕ посты...
3102 не нашел, попробую 315-й...
к качеству особых претензий нету, лишь бы более мене приятно воспроизводил, на худой конец придумаю другой уу с какого нить катушкина...
от например со снежеть 204-й прекрасный усик, я его в орбиту 205-ю ставил...
чудно запел любимый магнитофончик...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: транзистор надо заменить...

#44

#44 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 дек 2019, 19:58

дед Палыч писал(а):3102 не нашел
Ну-у, это уж сродни тому, что спичек в доме не нашли... :connie2: . КТ342Б, В не пробовали искать?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 дек 2019, 20:03

дед Палыч писал(а): 3102 не нашел, попробую 315-й...
к качеству особых претензий нету, лишь бы более мене приятно воспроизводил
Дык, оно сейчас - никак не воспроизводит? Может, переключатель запись-воспроизведение засахарился, и с головкой контакт нестабильный? Тогда тоже будет шуметь...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#46

#46 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 04 дек 2019, 20:16

novosibiretc писал(а):КТ342Б, В не пробовали искать?
нет, я ж про него не знал...
old_hippie писал(а):Дык, оно сейчас - никак не воспроизводит? Может, переключатель запись-воспроизведение засахарился, и с головкой контакт нестабильный? Тогда тоже будет шуметь...
не-е...
все поет нормально, только при стоп или в паузах слышен какой то шурхотение, как по другому рассказать не знаю, но периодическое шуршание...
переключатель пробрызгал клинером, вроде нормально, емкости заменил - все были завышены практически в половину своей а то и вдвое...
собственно можно и оставить, но иногда напрягает: нравится чтоб тихий шумок из уся слышен был...
а тут хур-хур-хур-р...
ну от ка смог... :-[
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: транзистор надо заменить...

#47

#47 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 04 дек 2019, 20:20

Не поленюсь и даже отвечу на этот высер. И больше не буду, пусть сам резвится в своем болоте
YRI,LV писал(а):надо же так написать что даташит рекомендует заменять транзистор на другой ! что устарел транзистор ? не рекомендует ЗАМЕНЯТЬ, а как один из возможных вариантов аналога
Вы читаете и переводите с английского по словарю или по памяти? В даташите явно все написано и однозначно переводится
Изображение
Serjio перевел это на литературный Русский (о котором в Вашем контексте вообще говорить стыдно)
Serjio писал(а):Там написано что транзистор будет снят с производства и в новых разработках его не стоит использовать, а стоит использовать 1570. Обычно это означает, что остатки 693-их будут распроданы подешевле и только для ремонта аппаратов где они уже установлены
YRI,LV писал(а):что проверялись вечны или невечны ? , одно вам скажу что имею разных транзистаров непаяных импортных 60-90годов japan не caina и советских 70-80годов , ничего подобного нет , ненужно здесь сказки сочинять ................
С чего портиться не использованным транзисторам лежавшим в коробке 40 - 50 лет? с головой совсем ку-ку?
YRI,LV писал(а):ну и ? неисправность так и неустранена и неустановлена , тупая замена наудачу метод тыка ...........
Ну это совсем номер, с чтением текста и вниканием у Вас совсем плохо. Больше 3 - 5 часов я в день усилитель не слушаю. На выходных и по 8 часов бывает, аппарат жив и работает.
YRI,LV писал(а):в чём разница ? география или внешность?.....
В культуре и менталитете, очевидно же. Или опять не догадались?
YRI,LV писал(а):корпуса транзистаров стандартны для usa japan indonesia taiwan и тд , ссср потом россия также переняла западный стандарт , добавлю только что japan транзисторы невсе могли иметь другую окраску пластика корпуса есть и зелёные и светлосерые в остальном корпуса идентичны
Какой окрас, вы о чем? Корпус 693 первоначально был другой, потом ближе к унификации корпус поменяли. Стандартная ситуация. Цоколевка у 693 ближе к КТ315 и другим импортным аля BC639/640
YRI,LV писал(а):бред и сплошное недоразумение это вы ! достаточно почитать ваш и споры с другими форумчанами просто смех ..........
Как правило флуд развивается как только в тему Вы заходите. Опусы сами свои читайте и в красную рамку вешайте, ЧСВ может быть голову пробьет и разный бред оттуда улетит
YRI,LV писал(а):очень жаль что вы читаете но невчитываетесь , вам мной были даны конкретные рекомендации ,а вы типа
Опять флуд :)
YRI,LV писал(а):насколко мне известно на кубани даже украинцы коих проживает там большинство не коверкают так русский язык , c большим уважение чем вы говорят по русски
Кто бы говорил... Ваш стиль письма и орфография с пунктуацией вызывают желание выколоть себе глаза, читать невозможно.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 дек 2019, 20:23

дед Палыч писал(а):
novosibiretc писал(а):КТ342Б, В не пробовали искать?
нет, я ж про него не знал...
Читаете невнимательно.

переключатель пробрызгал клинером, вроде нормально,
Нужно попереключать несколько раз режимы запись-воспроизведение, чтобы оно там окисные плёнки пообдирало.

емкости заменил - все были завышены практически в половину своей а то и вдвое...
По питанию в том числе?

Следов пребывания аппарата в сырости нет?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: транзистор надо заменить...

#49

#49 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 04 дек 2019, 21:03

old_hippie писал(а):Нужно попереключать несколько раз режимы запись-воспроизведение, чтобы оно там окисные плёнки пообдирало.
это я конечно... :-[
а от
old_hippie писал(а):По питанию в том числе?

Следов пребывания аппарата в сырости нет?
не, по питанию не...
и вроде говорил продавец, что какое то время стоял в подвале, но в самом аппарате нет следов даже намека на ржавчину...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: транзистор надо заменить...

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 дек 2019, 21:09

дед Палыч писал(а):
old_hippie писал(а):По питанию в том числе?

Следов пребывания аппарата в сырости нет?
не, по питанию не...
ВЧ возбуждение может проявляться как шуршащий шум в слышимом диапазоне.
и вроде говорил продавец, что какое то время стоял в подвале, но в самом аппарате нет следов даже намека на ржавчину...
Пластик радиодеталей перед сыростью беззащитен. От её проникновения внутрь корпусов спасает только вдумчивое лакирование, как на более серьёзных изделиях...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить