Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 17 окт 2019, 04:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Сообщений: 2187
Откуда: Киев
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте.
Стали попадаться кт805бм и кт819гм с защитным диодом. Причём, как новые, 80-х и начала 90-х, так и БэУшные этих же годов. Стрелочником, также, звонится диод между К-Э.
Как у новых, так и БэУшных кт805бм, в варианте с диодом, коэффициент усиления очень низкий. У варианта без диода около 50-70, а с диодом 3, как на фото ниже, а вообще от 8 до 15.
Недавно, для ремонта Радиотехнки у-101, выпаял из блока кадровой 3УСЦТ два кт805бм, один из них оказался без диода и нормальными параметрами, а второй с диодом, фото которого я привожу ниже.

Вот кт805бм из блока кадровой с датой 83г.Изображение

Вот кт819гм, который был куплен новым с датой 82г.
Изображение

Интересно, почему защитные диоды не во всех транзисторах этого вида? Может, их производили в виде эксперимента или для каких-то определённых устройств под конкретный заказ?

_________________
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Сообщений: 610
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это просто битые транзисторы, по просту не годные. У исправных переход К-Э звонится не должен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Сообщений: 3100
Откуда: Вильнюс, Литва
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дефектный или брак.

Мне как то был попавшись КТ808А с диодом падением 3 Вольта К-Э и усилением 1 :)

НЕ ПАЯНЫЙ

_________________
Старший сержант Советской армии, в запасе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Сообщений: 2187
Откуда: Киев
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иными словами, если попадается новый, как 805, так и 819, который определяется с защитным диодом между К-Э, его стоит сразу в утиль, даже не проверяя, работает ли он в схеме?

_________________
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Сообщений: 3100
Откуда: Вильнюс, Литва
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiomaniak, можете еще пумучится, если есть желание :)

_________________
Старший сержант Советской армии, в запасе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 10488
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 85

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эти транзисторы никогда с диодом не были,во всяком случаи до 90го года.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2697
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это глюк тестера, так он определяет транзисторы с большим обратным током эмиттерного перехода. Однозначно выкинуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1158
Откуда: Самара
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Читайте справочники, там обычно указывается наличие диода. Составные (Дарлингтон) между Э и К обычно имеют диод, например КТ829 в справочном листке указывается о его наличии.
https://eandc.ru/pdf/tranzistor/kt829.pdf

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Сообщений: 156
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiomaniak писал(а):
Здравствуйте.
Стали попадаться кт805бм и кт819гм с защитным диодом. Причём, как новые, 80-х и начала 90-х, так и БэУшные этих же годов. Стрелочником, также, звонится диод между К-Э.
КИТАЙСКИЙ-показометор , показаниям этого изделия мао-ляо доверять всеровно что себя неувожать , темболее выкладывать фото насмешили .


Цитата:
Интересно, почему защитные диоды не во всех транзисторах этого вида?
пипец какойто , чуваку трудно открыть справочник
Цитата:
Может, их производили в виде эксперимента или для каких-то определённых устройств под конкретный заказ?
да производили спецом для китаёз спец-заказ .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:58
Сообщений: 947
Откуда: cт.РАЗДОЛЬНАЯ. Краснодарский край.
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В восьмидесятых, в магазин для покупки КТ805БМ ходил с цешкой.
Чтобы отобрать транзисторы без ,,встроенных диодов". В упаковке из 200 шт, до 50 попадались бракованных.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2026
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Попадались подобные новые КТ819ГМ с утечкой. А вот 818-е такие не разу не попадались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1158
Откуда: Самара
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
КИТАЙСКИЙ-показометор , показаниям этого изделия мао-ляо доверять всеровно что себя неувожать , темболее выкладывать фото насмешили

Выкидывайте все телефоны/телевизоры/компьютеры и прочую технику, ведь она сделана КИТАЙЦАМИ В ПОДВАЛЕ ДЯДИ ЛЯО

К Вашему сведению, транзистор тестер придумал немец Karl-Heinz Kübbeler и параллельно с ним (кажется британец) Markus Reschke, идеи которых подхватили китайцы. Дальше думаю сможете воспользоваться поиском

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Сообщений: 2065
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В середине 80-х начале 90-х такие, в основном 819-е(новые не паяные), кучами выбрасывал. Дефект был у всех такой же как у вас звонился в одном направлении переход К-Э. Транзисторы (дефектные) были все одного производителя. Они даже иногда работали в схеме, но не долго и обычно грелись больше чем положено им греться. Думаю 805-е того же завода тоже страдали этой болезнью. Обычно это транзисторы без маркировки (сверху маркировка транзистора, снизу дата производства) завода изготовителя и пластик у них коричневого цвета.
На приборе стоит обращать внимание на напряжение открытия транзистора...у нормальных транзиторов оно 0.4-0.7 вольта. Больше 0.7 вольта у этих транзисторов сразу говорит об их дефекте...даже если коэффициент усиления у них нормальный при малом коллекторном токе.
Нормальные транзисторы в приборе выглядят примерно так:

ИзображениеИзображение

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу щуп для С1-94, микросхему ES5106E ERSO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Сообщений: 2187
Откуда: Киев
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Благодарю за помощь :) Теперь придётся покупать старые советские транзисторы исключительно с М-тестером. А то я уже накупил этих...новых...

_________________
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1158
Откуда: Самара
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiomaniak
Не рекламы ради, но порекомендую хорошего поставщика радиокомпонентов. Торгуют и новыми отечественными компонентами, выпускаемые в 21 веке
КТ805АМ https://www.anion.ru/katalog/tranzistor ... -5586.html
КТ805БМ https://www.anion.ru/katalog/tranzistor ... -6377.html
Год выпуска 2017 и 2015 соотвественно. Я у них совсем новых КТ814/815 покупал недавно

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Сообщений: 2065
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiomaniak писал(а):
...придётся покупать старые советские транзисторы...

Берите новые (после 2005 года)... Кремний их до сих пор выпускает...видел на рынке 2019 года и стоят они дешевле чем старые. А те что дефектные скорее всего выпускал Воронежский завод...их ещё на рынке много болтается. :)

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу щуп для С1-94, микросхему ES5106E ERSO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Сообщений: 156
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
Выкидывайте все телефоны/телевизоры/компьютеры и прочую технику, ведь она сделана КИТАЙЦАМИ В ПОДВАЛЕ ДЯДИ ЛЯО
открою вам истину - не всё то что вы перечислели собирается в китае и уж подавно не китайцами создано .

Цитата:
К Вашему сведению, транзистор тестер придумал немец Karl-Heinz Kübbeler и параллельно с ним (кажется британец) Markus Reschke, идеи которых подхватили китайцы. Дальше думаю сможете воспользоваться поиском
когда мне нужно проверить просто биполярный транзистор использую для этого стрелочный прибор SANWA 501zx-tr измеряет ку как мощных так и маломощных транзисторов , кстати разработан и собран в японии ! ну а если нужно более серьезно проверить транзистор то собираю стенд-схему и снимаю показания в минимум 3-точках вах , тоже и с полевиками , кстати телевизор у меня собран не в китае как плоский так и кинескопный , телефон-смартфон у меня nokia тоже не китайский , комп тоже некитайский .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1158
Откуда: Самара
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
когда мне нужно проверить просто биполярный транзистор использую для этого стрелочный прибор SANWA 501zx-tr измеряет ку как мощных так и маломощных транзисторов , кстати разработан и собран в японии

Это б-го подобное слово Япония. От одного его упоминания люди впадают в экстаз. И?
YRI,LV писал(а):
кстати телевизор у меня собран не в китае как плоский так и кинескопный , телефон-смартфон у меня nokia тоже не китайский , комп тоже некитайский

Докажите.
Компьютер ни за что в жизни не поверю что не Китай, совсем. Кинескопный телевизор ещё возможно поверить, Плоский старый еще меньше, но можно. Смартфоны Китай или Корея. Планшеты Китай. Ноутбуки Китай, Корея или Сингапур. Компьютерные комплектующие делают почти все поголовно в Китае. Почитайте про Foxconn. Всеми любимые Японцы у себя на родине мало чего уже собирают, большую часть пересли... В тот же Китай, Тайвань или Корею с Сингапуром
YRI,LV писал(а):
открою вам истину - не всё то что вы перечислели собирается в китае и уж подавно не китайцами создано .

Создано не китайцами. Собирается ими. Вы с явным презрением относитесь к вещам, собранным в Китае. Ибо было достаточно одного факта упоминания такого транзистор-тестера как вас понесло.

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3045
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КТ-805 в пластмассе дофига попадалось с утечкой, в некотрых схемах они даже работали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Сообщений: 2065
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
Компьютер ни за что в жизни не поверю что не Китай, совсем.

И напрасно. Брендовые компьютеры например Fujitsu производятся до сих пор в Японии.
У меня есть компьютеры сделанные в Англии и Германии.
BillyDOS писал(а):
Почитайте про Foxconn.

А что про неё читать то? Это изначально китайская компания второго эшелона...начинала с продажи не самых качественных деталей и компонентов.
BillyDOS писал(а):
Всеми любимые Японцы у себя на родине мало чего уже собирают, большую часть пересли...

Ничего ни куда они не переносили просто заводы которые они строили в Китае, они продали китайцам из-за не рентабельности и проблем с контролем за производством.
То что они для себя (и для Америки) собирают как и раньше производится в Японии, Малайзии и Тайване.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу щуп для С1-94, микросхему ES5106E ERSO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1158
Откуда: Самара
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
А что про неё читать то? Это изначально китайская компания второго эшелона...начинала с продажи не самых качественных деталей и компонентов.

Foxconn собирает весьма много товаров под заказ. Именно собирает. И называть её компанией второго эшелона... глупо. Ибо от заказчика достаточно получить проект и смету, обо всем остальном позаботится компания. От сборки, наладки, обучении персонала, поставках сырья. Только плати им, и все.
Таких компаний аля Foxcomm много.
Serjio писал(а):
И напрасно. Брендовые компьютеры например Fujitsu производятся до сих пор в Японии.
У меня есть компьютеры сделанные в Англии и Германии.

Думаете он полностью сделаны в Германии?
Память (разного типа) в больших объемах производство Китая или других азиатских стран. CPU производства Китая. Нету в наше время что бы что то не делалось в Китае. И до банального - ПП делают в Китае и Азиатских странах. Половину радиодеталей производство Китай, Корея, Азия - Океания. То что делается в Европе и/или Америке от начала и до конца мало, как правило окончательная сборка, аля Сделано в России (но на самом деле в Китае, но для повышения патриотичности среди граждан, собирать будем тут).

Изначально спор возник из за высказывания
YRI,LV писал(а):
КИТАЙСКИЙ-показометор , показаниям этого изделия мао-ляо доверять всеровно что себя неувожать , темболее выкладывать фото насмешили

Обильное количество грамматических ошибок опустим
Показометр китайской разработки, который обычно врет, и не является нормальным прибором и позорит его обладателя.
Прибор на фото явно показал наличие диода, на что форумчане явно указали что вполне может быть правдой, ибо брака среди этих транзисторов много. Прибор НЕ Китайский, а придуман Немцем и Британцем, начиная от схемы, заканчивая прошивкой, которую китайцы толком даже не модифицируют, просто добавляют свои копирайты и правят Makefile ради подгонки под тип дисплея и язык. И конечно, рисуют новую печатку. Посему вопрос, этот прибор разработан китайцами, или просто ими собран?

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9874
Откуда: Брянск
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
теоретически, транзистор с наличием обратного диода К-Э будет нормально работать в схеме.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2697
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В МОП-транзисторах это конструктивный диод, а откуда ему взяться в биполяре? Если его специально не делать, конечно. Как обратный диод звонится просто открытый транзистор (в инверсном включении) с большим обратным током эмиттера. Отсюда и маленькая бета в нормальном включении, и бОльшее напряжение насыщения. Короче, это просто брак. Да, кое-где работать будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Сообщений: 2065
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
И называть её компанией второго эшелона... глупо.

Не вам об этом судить. :no: Количество "пурги", которую вы тут в разных темах несёте уже зашкаливает. :crazy:
BillyDOS писал(а):
Думаете он полностью сделаны в Германии?

Я не думаю...я вижу! :yes: Тот кто хоть раз видел платы изготовленные Siemens врядли их с чем то спутает. :thumbs_up
BillyDOS писал(а):
Посему вопрос, этот прибор разработан китайцами, или просто ими собран?

Проект прибора был выложен автором как самоделка...для домашнего изготовления и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для продажи. Китайцы используют проект в коммерческих целях и массово им торгуют даже не вспоминая про автора. Все правки в Makefile внесены в проект либо автором, либо его коллегами так что китайцы просто их копируют, но при этом выдают за свои.
Но тем не менее прибор получился довольно таки точный за счёт грамотного программного обеспечения. Заслуг китайцев тут нет...и восхищаться ими не стоит.
BillyDOS писал(а):
Foxconn собирает весьма много товаров под заказ.

Пусть и дальше "собирает"...помоек ещё много в Китае. Да и кстате лично для вас: Foxconn - это всего лишь торговая марка и не имеет отношения к производству деталей и компонентов.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу щуп для С1-94, микросхему ES5106E ERSO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Сообщений: 981
Откуда: Кузбасс
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Заслуг китайцев тут нет...и восхищаться ими не стоит.

По мне так наоборот, китайцы достойны восхищения, рискнули и внедрили в массовое серийное производство чью-то самоделку, которая оказалась популярна и востребована.
Без китайцев, кто бы вообще знал про этот прибор, кроме авторов и пары сотен энтузиастов, способных его собрать?

Китайцы очень быстро и успешно вычисляют, что будет популярно, и также быстро разворачивают массовое производство. ))

ЗЫ: Однажды наблюдал эту быстроту можно сказать "лично".
Для аквариумистов есть проблема подачи СО2 (углекислого газа) в аквариум.
За рубежом популярны баллонные системы, у нас, понятное дело, нет - дорого и недоступно.
Есть эрзац-варианты на дрожжах и сахаре (бражка), но они имеют кучу недостатков.
На одном нашем аква-форуме пользователь предложил пару вариантов простых генераторов СО2 на основе смешивания лимонки и соды.
Сделаны они были из говна и палок (из бутылок, шлангов, клапанов), но работали более менее стабильно и на "самобалансировке".
Я тогда следил за этой темой.
В ходе обсуждения конструкция шлифовалась, пользователи предлагали свои варианты и усовершенствования, наконец форма более-менее устоялась в нескольких вариантах.
Шли вялые разговоры об "хорошо бы делать такие на заказ", и внезапно оказалось, что китайцы уже массово делают и продают один из вариантов. )))
То ли они следили за темой, то ли другим путем, но китайцы поняли принцип, прикинули потребность и запустили в серию, никого особо не спрашивая и не ожидая. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
Сообщений: 1185
Откуда: Москва и область
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доходит до абсурда: знакомый купил в Китае прибор для промывки инжекторов. Все очень качественно сделано: баллон полированный, качественный манометр, перепускной клапан, хорошие шланги и всяческие переходники. Но есть одно но: нет входного штуцера для подачи воздуха с компрессора, т.е. использовать такое, по умолчанию, никак не получится.

Знакомый долго его вертел-крутил, смеялся, потом без проблем врезал штуцер и теперь использует это по назначению.

_________________
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1158
Откуда: Самара
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Не вам об этом судить. Количество "пурги", которую вы тут в разных темах несёте уже зашкаливает.

Вы пурги несете не меньше
Serjio писал(а):
Я не думаю...я вижу! Тот кто хоть раз видел платы изготовленные Siemens врядли их с чем то спутает.

Siemens... Истинно Немецкая компания делает технику и оборудование в своей стране. КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ, никогда такого небыло и вот, опять.
Serjio писал(а):
Проект прибора был выложен автором как самоделка...для домашнего изготовления и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для продажи. Китайцы используют проект в коммерческих целях и массово им торгуют даже не вспоминая про автора.

Самоделка свободная. Схемы в открытом доступе, прошивки так же + открыт исходный код. Почему же китайцам нельзя взять готовый проект и реализовать его массово? Авторам похвала за разработку, китайцы сделали их известными на весь мир. То что китайцы про них не вспоминают не является проблемой. Главное что сообщество знает кто первоисточник. Alexmax по сути
верно говорит.
Какую роль и вклад транзистор тестер в образ жизни радиолюбителя вносит говорить бесмысленно, большому количеству людей он сильно помогает в ремонте аппаратуры и проверке радиодеталей. Отрицать это глупо. А тот кто высказывается что это показометр и мусор опяраясь лишь на страну производства, пусть дальше собирает стенды и ручками замеряет ВАХ транзисторов и диодов
Serjio писал(а):
Пусть и дальше "собирает"...помоек ещё много в Китае. Да и кстате лично для вас: Foxconn - это всего лишь торговая марка и не имеет отношения к производству деталей и компонентов.

Foxconn первоначально вообще занималась производством "Коннекторов" разного рода и типа, чем вполне занимается и поныне. Гуглите и узнавайте. Периодически в импортной технике на коннекторах встречается их логотип. А на материнках я часто видел их логотип на 24pin разъеме питания. Под брендом Foxconn скрывается много дочерних компаний, вплоть до производства компьютерных комплектующих, вроде материнских плат (были во времена 775 сокета)

Так к чему все разговоры то. Китай не есть зло. За последние 15 - 10 лет они вполне неплохо окультурились и производят технику и товары неплохого качества. Сколько китайских брендов смартфонов на рынке, ноутбуков и планшетов. Домашних и корпоративных компьютеров, разного рода гаджетов и устройств.

На сим спор хочу остановит, ибо становится просто смешно дальше спорить

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
Сообщений: 1185
Откуда: Москва и область
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Китай не есть зло. За последние 15 - 10 лет они вполне неплохо окультурились и производят технику и товары неплохого качества.

Поддержу. Не являюсь любителем китайского, но признаю, что некоторые их товары очень хороши.

_________________
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Сообщений: 2065
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
Вы пурги несете не меньше

И об этом вам тоже рано судить... :acute:
Не знаете вы ничего и живёте информацией из интернета, которую успешно "гонят" такие же как вы студенты "кулинарного техникума". Но как положено в этом жанре с очень умным видом и с применением терминов и понятий, в которых они не разбираются.
BillyDOS писал(а):
Почему же китайцам нельзя взять готовый проект и реализовать его массово?

Потому что автор против коммерческого распространения его проекта и он об этом ни раз говорил. Разницу понимаете...или это всё так же сложно...???
BillyDOS писал(а):
Китай не есть зло.

Но благодаря их подделкам на рынок не попадают оригинальные товары и изделия...не выдерживая ценового демпинга... :dash:

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу щуп для С1-94, микросхему ES5106E ERSO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Сообщений: 156
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
Это б-го подобное слово Япония. От одного его упоминания люди впадают в экстаз.

что вы так слово БОГ сократили , японская техника и измериловка из сша это и дизайн и качество и точность .
Цитата:
Докажите.
Компьютер ни за что в жизни не поверю что не Китай, совсем. Кинескопный телевизор ещё возможно поверить, Плоский старый еще меньше, но можно. Смартфоны Китай или Корея. Планшеты Китай. Ноутбуки Китай, Корея или Сингапур. Компьютерные комплектующие делают почти все поголовно в Китае. Почитайте про Foxconn.
сложилось устойчивое впечатление что вы китаец и было задето ваше азиатское самолюбие
Цитата:
Всеми любимые Японцы у себя на родине мало чего уже собирают, большую часть пересли... В тот же Китай, Тайвань или Корею с Сингапуром
чтоб снизить себестоимость товаров и увеличить их количество разумеется в ущерб качеству ведь рабы за миску риса качественно работать несмогут ну разве что если партия кпк прикажет и пару десятков рабов на стадеоне публично растреляют под ликование такихже рабов

Цитата:
Создано не китайцами. Собирается ими. Вы с явным презрением относитесь к вещам, собранным в Китае. Ибо было достаточно одного факта упоминания такого транзистор-тестера как вас понесло.
этот транзистор тестер просто напросто комерческий проект для сбора денег с молоразбирающихся-новичков в радиотехнике

Цитата:
Показометр китайской разработки, который обычно врет, и не является нормальным прибором и позорит его обладателя.
вы сами всё понимаете что это неприбор а просто паказометор , но для новичка-школьника вполне сгодится ,для тех кто непонимает что и как а просто втыкает выводы транзистора и верит тому что написано на табло .

Цитата:
начиная от схемы, заканчивая прошивкой, которую китайцы толком даже не модифицируют, просто добавляют свои копирайты и правят Makefile ради подгонки под тип дисплея и язык. И конечно, рисуют новую печатку. Посему вопрос, этот прибор разработан китайцами, или просто ими собран?
Цитата:
Самоделка свободная. Схемы в открытом доступе, прошивки так же + открыт исходный код. Почему же китайцам нельзя взять готовый проект и реализовать его массово? Авторам похвала за разработку, китайцы сделали их известными на весь мир. То что китайцы про них не вспоминают не является проблемой. Главное что сообщество знает кто первоисточник.
вот это называется наглым воровством украсть схему-прошивку-проект КИНУТЬ разработчика и стричь бабло с россиян и прочих бедных радио-начинающих
Цитата:
Какую роль и вклад транзистор тестер в образ жизни радиолюбителя вносит говорить бесмысленно, большому количеству людей он сильно помогает в ремонте аппаратуры и проверке радиодеталей. Отрицать это глупо. А тот кто высказывается что это показометр и мусор опяраясь лишь на страну производства, пусть дальше собирает стенды и ручками замеряет ВАХ транзисторов и диодов
главное это понимание того что ты делаеш ! у меня оно присутствует поэтому возможно у меня такое отношение к таким псевдо-индикаторам
Цитата:
BillyDOS писал(а):
Китай не есть зло.
вы скоро столкнётесь с этим злом понастоящему одним только выпилом тайги неоткупитесь.........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9874
Откуда: Брянск
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
Цитата:
Самоделка свободная. Схемы в открытом доступе, прошивки так же + открыт исходный код. Почему же китайцам нельзя взять готовый проект и реализовать его массово? Авторам похвала за разработку, китайцы сделали их известными на весь мир. То что китайцы про них не вспоминают не является проблемой. Главное что сообщество знает кто первоисточник.
вот это называется наглым воровством украсть схему-прошивку-проект КИНУТЬ разработчика и стричь бабло с россиян и прочих бедных радио-начинающих
сейчас этот набор стоит менее 1000 руб.

Если бы не китайцы - то "бедным радиолюбителям" такая поделка обошлась бы и в 10 000 руб.
(с учетом необходимости самостоятельного изготовления плат, покупки деталей и приобретения специального программатора)

И не факт, что все это потом бы это стыковалось (программа и железо)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
Сообщений: 1185
Откуда: Москва и область
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как бы ваши споры - не в тему. Тема у нас "кт805бм и кт819гм с диодом".

Каждый из Вас по своему прав... только спорить не о чем, нужно принимать сложившуюся ситуацию, такой, какая она есть.

Пару раз встречал такие 805-е, но как то и в голову не приходило, что кто то их "модернизировал", вставив диод... сразу выбрасывал в помойку. Но тогда транзистор-тестера у меня не было, проверял транзисторы обычным тестером. Показания транзистор-тестера особо на веру не принимаю, особенно, что касается мощных и германиевых транзисторов и диодов.

_________________
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кт805бм и кт819гм с диодом
Новое сообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6309
Откуда: Москва
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий (das) писал(а):
Показания транзистор-тестера особо на веру не принимаю, особенно, что касается мощных и германиевых транзисторов и диодов.

Аналогично!
Но вот какая штука: ВЧ германиевые транзисторы, у которых вдруг образовался такой "диод" на "паказометоре", либо не "заводятся" в гетеродине/преобразователе частоты, либо очень сильно шумят в УПЧ и не обеспечивают достаточно усиления по ПЧ... Мне пришлось их все заменить на те, которые на "паказометоре" изображались как абсолютно нормальные. Про измерения емкостей и индуктивностей даже и упоминать не буду: почти "тик-в-тик", проверял!
Так что не вижу никакого "позора" во владении таким приборчиком, пусть и сделанном в Китае.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB