|
Помогите найти замену хитрому транзистору
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Помогите найти замену хитрому транзистору
2n5199
в нашем захолустье нету, на али страшно
чем можно заменить из легкодоступных? пару можно скрутить
в нашем захолустье нету, на али страшно
чем можно заменить из легкодоступных? пару можно скрутить
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Разве что, на пару дискретов...
Где стоИт?
Где стоИт?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
old_hippie
в ослике, под экраном. так что теоретически можно не в металле, но габариты сильно не увеличить
в ослике, под экраном. так что теоретически можно не в металле, но габариты сильно не увеличить
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Там проблема не в габаритах, а в напряжениях...MuadDib писал(а):old_hippie
в ослике, под экраном. так что теоретически можно не в металле, но габариты сильно не увеличить
Так-то - КПС104, но по напруге не проканает аж в два раза...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
я ведь правильно понимаю, что этот jfet по сути полевик и проверяется как полевик?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Да вроде как да... Ну, сборка из двух...MuadDib писал(а):я ведь правильно понимаю, что этот jfet по сути полевик и проверяется как полевик?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Можно и на дискрете, только склеить два корпуса вместе, чтобы термостабильность пары повысить ...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
В общем, начните с напряжения питания.
Всё остальное - вторично...
Всё остальное - вторично...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Смешно... Их нет вообще в России.MuadDib писал(а):...в нашем захолустье нету...
Ничем...аналогов нет. Это пара малошумящих, прецизионных, слаботочных полевиков...MuadDib писал(а):чем можно заменить из легкодоступных?
Любая замена будет в десятки раз хуже. У китайцев можно в лучшем случае найти только б/у и если повезёт , то возможно рабочие.
Реально есть только у америкосов...например тут:
https://gridchoice.com/shop/general/814 ... duals.html
Это одни из немногих транзисторов продающихся только в упаковке!
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
А если тот же КПС - и связку из ОБ, чтобы обеспечить напряжение?...Serjio писал(а):Смешно... Их нет вообще в России.MuadDib писал(а):...в нашем захолустье нету...Ничем...аналогов нет. Это пара малошумящих, прецизионных, слаботочных полевиков...MuadDib писал(а):чем можно заменить из легкодоступных?
Любая замена будет в десятки раз хуже. У китайцев можно в лучшем случае найти только б/у и если повезёт , то возможно рабочие.
Реально есть только у америкосов...например тут:
https://gridchoice.com/shop/general/814 ... duals.html
Это одни из немногих транзисторов продающихся только в упаковке!
Причём ОБ можно и не под экраном,..
Понятно, что колхоз...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
ну пусть будет хуже, если такой колхоз из двух полевиков хоть как-нибудь заработает, не перегорит, и не вылезут новые болячки, то я со спокойной душой закажу у китайцев БУ оригинал надеюсь.Serjio писал(а):Ничем...аналогов нет
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
А что вам сейчас мешает заказать?MuadDib писал(а):то я со спокойной душой закажу у китайцев БУ оригинал
А для попробовать: поставьте любую малосигнальную сборку полевиков близкую по параметрам...например в смд исполнении...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
2N5198 обнаружились в местной радиолавке. опробую завтра
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
как думаете, искать 5199, или для ослика достаточно 5198?
разница только в этом:
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Дык, насколько понял, у 5198 параметры лучше...MuadDib писал(а): как думаете, искать 5199, или для ослика достаточно 5198?
Такое ощущение, 5199 - это её отбраковка...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Это зависит от производителя сборки. Так как не видно как выглядело, то что стояло изначально и то что вы сейчас поставили, то судить об этом сложно.MuadDib писал(а):...как думаете, искать 5199...
Проверить написанные параметры без спец. оборудования просто не возможно. Если(судя по всему) сборка стоит во входном усилителе развёртки осциллографа, то при разнице параметров транзисторов сборки будет заметен дрейф луча. Чем он больше тем хуже параметры сборки...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Ну так у 5198 параметры-то ̶х̶у̶ж̶е̶ лучше, чем у 5199...Serjio писал(а): при разнице параметров транзисторов сборки будет заметен дрейф луча. Чем он больше тем хуже параметры сборки...
UPD Исправил описку
Не думаю, что схема рассчитывалась под конкретный дрейф, и если он будет меньше ожидаемого - получится перекомпенсация...
Последний раз редактировалось old_hippie 15 июн 2019, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Serjio
у 5199 ноги золоченые, у 5198 обычные. дрейфа луча нет, с виду все работает штатно.
изначально луч сильно скакал, уходя за зону отображения кинескопа - потенциометр подстройки шалил, вот видимо 5199 не выдержал таких шалостей и луч ушел за экран навсегда. потенциометр почищен.
из параметров вторую строчку можно не брать в расчет (изменение в микровольтах зависимости от температуры) в экстремальных условиях ослик не используется.
не могу понять на что может повлиять параметр из первой строчки? только на "выносливость"?
у 5199 ноги золоченые, у 5198 обычные. дрейфа луча нет, с виду все работает штатно.
изначально луч сильно скакал, уходя за зону отображения кинескопа - потенциометр подстройки шалил, вот видимо 5199 не выдержал таких шалостей и луч ушел за экран навсегда. потенциометр почищен.
из параметров вторую строчку можно не брать в расчет (изменение в микровольтах зависимости от температуры) в экстремальных условиях ослик не используется.
не могу понять на что может повлиять параметр из первой строчки? только на "выносливость"?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Это разброс наряжений затвор-исток, измеренный при фиксированных напряжениях затвор-сток и токах стока.MuadDib писал(а): не могу понять на что может повлиять параметр из первой строчки? только на "выносливость"?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Ну и оставьте так...всё равно в золоте транзистор найти будет сложно.MuadDib писал(а):у 5199 ноги золоченые, у 5198 обычные. дрейфа луча нет, с виду все работает штатно.
А эти(5198) в никеле давно на рынке болтаются...видимо у вас там завалялись. Они толи венгерского, толи китайского производства.
На как раз тот самый потенциометр...качество его должно быть ещё выше...иначе результат будет такой же как и был с предыдущим транзистором и ещё быстрее...MuadDib писал(а):не могу понять на что может повлиять параметр из первой строчки?
Температуры в помещении +30 градусов будет достаточно , чтобы создать экстремальный режим. Но это так для общего развития...MuadDib писал(а):из параметров вторую строчку можно не брать в расчет (изменение в микровольтах зависимости от температуры) в экстремальных условиях ослик не используется.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Скорее всего.Serjio писал(а):На как раз тот самый потенциометр...качество его должно быть ещё выше...иначе результат будет такой же как и был с предыдущим транзистором и ещё быстрее...MuadDib писал(а):не могу понять на что может повлиять параметр из первой строчки?
Но этот конкретно - не предельный эксплуатационный параметр, а параметр разброса в паре.Температуры в помещении +30 градусов будет достаточно , чтобы создать экстремальный режим. Но это так для общего развития...MuadDib писал(а):из параметров вторую строчку можно не брать в расчет (изменение в микровольтах зависимости от температуры) в экстремальных условиях ослик не используется.
Фиксируем напряжение затвор-сток в 20 вольт, к истокам подключаем источники тока в 200 мкА.
При этом напряжение между истоками (как и его температурный дрейф) должно получиться не больше, чем указано в таблице.
Сами абсолютные значения напряжений затвор-исток при этом не нормируются.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
old_hippie писал(а):у 5198 параметры-то хуже
что-то я запутался. чем меньше значение параметра, тем лучше?old_hippie писал(а):у 5198 параметры лучше
на всякий случай pdf про 5196-5199
https://alltransistors.com/ru/pdfview.p ... re=_vishay
ослик японский
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Исправил описку.MuadDib писал(а):old_hippie писал(а):у 5198 параметры-то хужеold_hippie писал(а):у 5198 параметры лучше
Да.
что-то я запутался. чем меньше значение параметра, тем лучше?
Ну, вот.на всякий случай pdf про 5196-5199
https://alltransistors.com/ru/pdfview.p ... re=_vishay
ослик японский
5196 самая продвинутая, 5199 - самый большой разброс.
Напряжение затвор-исток имеет право находиться в диапазоне от -0,2 до -3,8 вольт, а вот разница внутри пары - вот как в той таблице указано.
Неплохая сборка.
Для мощного усилителестроения должно быть весьма недурственно...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
ну тогда моя душа спокойна, оставляю 5198. других вариантов не достать все равно
спасибо всем!
спасибо всем!
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Для УНЧ не нужна от слова совсем. Только в измерительную, медицинскую и т.п. технику...ну и в военке американской применялась. Сборка разработана в 1976 году изначально для военной промышленности. Сейчас можно найти с лучшими параметрами... Кстати: сами разработчики рекомендуют к применению 5198 и 5199...5197 и 5196 в их рекомендациях нет.old_hippie писал(а):Для мощного усилителестроения должно быть весьма недурственно...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
Хорошая симметрия, высоковольтная...Serjio писал(а):Для УНЧ не нужна от слова совсем.old_hippie писал(а):Для мощного усилителестроения должно быть весьма недурственно...
Почему бы нет?..
Старая разработка, на складах не осталось?
Только в измерительную, медицинскую и т.п. технику...ну и в военке американской применялась. Сборка разработана в 1976 году изначально для военной промышленности. Сейчас можно найти с лучшими параметрами... Кстати: сами разработчики рекомендуют к применению 5198 и 5199...5197 и 5196 в их рекомендациях нет.
Или первые две вояки для своих целей выгребают?...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
На складах есть... Есть любые. Последняя партия была в 2002 году. С тех пор похоже выпуск прекращён. Думаю по причине отсутствия спроса.old_hippie писал(а):Старая разработка, на складах не осталось?
https://www.ebay.com/itm/QTY-1x-2N5196- ... 3286970451
https://www.ebay.com/itm/QTY-1x-2N5197- ... 2957167806
Вояки у них на внешнем рынке радиодетали не покупают...как и у нас вообщем то...old_hippie писал(а):Или первые две вояки для своих целей выгребают?...
Исполнение Military этих сборок будет с другой маркировкой...кодированной маркировкой...чтобы никто не догадался что за детали стоят в блоках наведения ракет...
Если стоит маркировка стандартная, то это для продажи...в том числе и за границу.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помогите найти замену хитрому транзистору
...с рекомендацией на не самые крутые параметры...Serjio писал(а): Вояки у них на внешнем рынке радиодетали не покупают...как и у нас вообщем то...
Исполнение Military этих сборок будет с другой маркировкой...кодированной маркировкой...чтобы никто не догадался что за детали стоят в блоках наведения ракет...
Если стоит маркировка стандартная, то это для продажи...в том числе и за границу.
Они мир держат за идиотов?...
UPD
И вообще, ИМХО у нас подход другой.
Схемотехника должна быть такой, чтобы при самых плохих сложившихся параметров - устройство в целом должно оказаться в допуске!
=)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко