Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#1

#1 Непрочитанное сообщение Jusi » 07 фев 2019, 17:10


Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#2

#2 Непрочитанное сообщение Nik » 15 фев 2019, 10:38

Занимательно-познавательно :)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#3

#3 Непрочитанное сообщение Jusi » 07 апр 2019, 10:03

спс

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 08 апр 2019, 09:25

У истинных ламповых душ те самые переходные конденсаторы,которые дают особый привкус в звучании усилителя стоят 100 долларов за штуку.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#5

#5 Непрочитанное сообщение Vygandas » 08 апр 2019, 10:12

А если еще правильная надпись FOR AUDIO то и 200$ :money:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#6

#6 Непрочитанное сообщение Masick » 08 апр 2019, 10:23

Надо быть проще: исправный конденсатор на звук не влияет, неисправный-влияет отрицательно.
бессрочный бан

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#7

#7 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 08 апр 2019, 10:35

Масик конденсатор конденсатору рознь.Поэтому нужный конденсатор так дорого стоит.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#8

#8 Непрочитанное сообщение Masick » 08 апр 2019, 14:56

Дурь это всё несусветная, такая же, как лампы, торчащие в конце тракта с МП3-источником, да и как вся аудиофилия.
бессрочный бан

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#9

#9 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 08 апр 2019, 15:09

Масик так категорично говорить все таки не правильно.Все же что такое есть в таких конденсаторах,лампах и т.д. что используя их звучание обретает особую окраску.Впрочем как и во всем.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#10

#10 Непрочитанное сообщение Masick » 08 апр 2019, 15:28

Безусловно, есть смысл - в выкачивании бабла из золотых ушей, отягчённых лапшой.
бессрочный бан

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#11

#11 Непрочитанное сообщение oldmao » 08 апр 2019, 15:35

Ну, керамика с ТКЕ Н90 поганит звук точно, тут и золотоухим быть не нужно. Причём никаких чудес, всё согласно законам физики. Просвещайтесь.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#12

#12 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 апр 2019, 16:07

Неужели будет холивар?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#13

#13 Непрочитанное сообщение Потапыч » 09 апр 2019, 19:39

Где то в компе лежит подобная статья из английского журнала, но о пленочных конденсаторах. Там даже приводится схема и конструкция прибора для измерения нелинейности конденсаторов. Но с одной оговоркой, токние пленки толщиной, если не изменяет память, меньше 2 мкм, обладают нелинейнымис свойствами поляризации диэлектрика. Причем эта нелинейность зависит как от диэлектрика, так и конструкции самого пленочного конденсатора и даже от технологичности производства. Автор пишет, что даже в одной упаковке, конденсаторы имели очень разные параметры. Как то была возможность задать вопрос специалистам компании "EPCOS", ныне "TDK", выпускают ли они специальные аудио конденсаторы, но что был ответ, а какой параметр должен определяеть, что они аудио??? Я, естественно, ничего не мог ответить.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#14

#14 Непрочитанное сообщение Shuare » 09 апр 2019, 22:10

Весьма правдоподобно вот тут http://www.electroclub.info/other/conders1.htm
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

ТБАшник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#15

#15 Непрочитанное сообщение ТБАшник » 09 апр 2019, 22:14

На что лучше заменить БМТ в Эстонии-стерео? На К40П-2Б или К40У-9? Или один хрен?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#16

#16 Непрочитанное сообщение Vygandas » 09 апр 2019, 22:40

ТБАшник, по сравнению с БМТ и К73-17 чудо.

А что К40П-2Б или К40У-9 один чёрт, главное чтоб в них утечки не было.
К40П-3 и подобные вот уже гуано - после хранения аппаратуры с ними в сырости менять не глядя.
Старший сержант Советской армии, в запасе


Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#18

#18 Непрочитанное сообщение Потапыч » 10 апр 2019, 14:59

В К40У9, в качестве заполнителя, используется церезит, во всяком случае, у тех, мне представилась возможность разобрать. У аналогичных конденсаторов более старых модификаций КБГ, использовалось масло. Очень хорошие газонаполненные конденсаторы типа ФГТ. Но последние имеют довольно большие габариты и те, что мне подвернулись, на 10 кВ и выше...
Изображение
Изображение
В любом случае, конденсаторы с фольговыми обкладками, существенно лучше, металлизированных.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#19

#19 Непрочитанное сообщение Jusi » 12 апр 2019, 14:01

дык разницу хоть слышно на ю тубе или нет?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#20

#20 Непрочитанное сообщение oldmao » 12 апр 2019, 15:36

Ну какие нюансы вы хотите услышать на сжатом формате? А "живьём" керамика от плёнки/бумаги отличается. Причём, керамика сильно разная бывает, и ещё сильно зависит от постоянной составляющей на конденсаторе. Всё это хорошо слышно. Я это ещё в начале 90-х услышал, когда ни сном, ни духом про теорию не знал. Делал пятиполосный эквалайзер по схеме из книги "Зарубежные радиолюбительские конструкции":
Изображение
Конденсаторы использовал печально известные красные "флажки". Где ёмкости не хватало - параллельно набирал. Звук был препаршивейший. Я ещё был не настолько опытен, чтобы связать это с качеством конденсаторов. Когда знакомый собрал по той же схеме, но используя плёнку и МБМ, то звук был нормальный. Пересобрал я свой на плёнке - земля и небо...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 апр 2019, 15:38

Jusi писал(а):дык разницу хоть слышно на ю тубе или нет?
Я услышал.
Понравилась бумага. Не понравилась керамика. Фторопласт где-то между ними, ближе к бумаге. Лавсан ближе к керамике. Как-то так.

PS Разница не в "хуже-лучше", а "нравится-не нравится".

Причём на реальной фонограмме, а не на живом инструменте, может, предпочтения оказались бы и другими.

PPS На овердрайве керамика подчёркнула жёсткость звучания. Не всегда это плохо...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#22

#22 Непрочитанное сообщение Глеб » 12 апр 2019, 22:02

Фторопласта (ФТ) я не слышу вовсе, как будто нет его в тракте. Не ощущаю разницы с непосредственной связью.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2019, 00:44

Вот, кстати. Нужно было в сравнение добавить звучание с гальванической связью. Было бы ещё информативные.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#24

#24 Непрочитанное сообщение VASILI » 13 апр 2019, 08:30

А к какому типу относятся вот такие "китайцы"?Изображение
Выпаиваю с битых плат, которые покрасивее...они для звука годятся? Я сравнивал в реальном усилителе с нашими К40-У9, подставляя в качестве разделительного между предварительным и выходным каскадом. Смотрел спектроанализатором, абсолютно одинаковые и количество и уровень гармоник.
...Мне кажется, именно так и надо сравнивать, в реальных схемах а не на стенде...
Цвет корпуса что то означает?
Последний раз редактировалось VASILI 13 апр 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#25

#25 Непрочитанное сообщение oldmao » 13 апр 2019, 09:45

Это плёночные, для звука годятся.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#26

#26 Непрочитанное сообщение Потапыч » 15 апр 2019, 22:01

Лучшие те, на которых написано РР. Это фольговые с полипропиленом. Светло-голубые, скорее всего Эпкос, на хих доджна быть несимметричная елочка.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#27

#27 Непрочитанное сообщение Потапыч » 15 апр 2019, 22:04

Где много разных надписей, очень хорошие, они имеют очень малое внутренне сопротивление и предназначены для работы на переменном токе. Но их нужно обязательно проверять, поскольку они имеют ограниченный срок службы.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#28

#28 Непрочитанное сообщение paulman » 16 апр 2019, 14:00

Masick писал(а):Надо быть проще: исправный конденсатор на звук не влияет, неисправный-влияет отрицательно.
"Излишне простые пути ведут к простатиту ".....Алан Прост.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#29

#29 Непрочитанное сообщение Jusi » 19 апр 2019, 14:43

old_hippie - разделительные - однотакт только бумага, а пассивный теброблок лавсан 2шт ..это сочетание нравится

в 2х тактах фторопласт рулит

------------------------------------
Глеб - эт как ?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#30

#30 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 20 апр 2019, 10:36

...Я здесь однажды писал про свой опыт с "звучащими конденсаторами... :)
Собрал я тогда простой, но довольно приличный усилитель для наушников... Ну, думаю - послушаю, как звучат разные конденсаторы! Послушал - действительно, разница есть... Перебрал несколько типов - все хоть чуть-чуть, но по звуку отличаются! Но тут супруга включила телевизор и начала ругаться - оказывается, усилок "словил возбуд" где-то на частотах ДМВ - от того и "звучали" конденсаторы! :) Стоило убрать возбуждение - и никакой разницы в звучании конденсаторы более не давали, что бумага, что плёнка, что дешевый китайский "электролит"... :dntknw:

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: О конденсаторах и их влиянии на звук с аудио примерами

#31

#31 Непрочитанное сообщение Pavlik » 22 апр 2019, 10:39

Andrey Smirnov
Дык аудиофЫлы и приборы весчь несовместимая. Они просто во многих случаях просто не знают, что "звучит" из-за неисправности.
Ищу 20 ГДС-2-8

Ответить