Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#1

#1 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 22 янв 2019, 13:13

Чтобы не гадать и не менять все подряд транзисторы кт502, 503, 3102, решил выложить нижеприведённые фото.
Показываю. Запоминайте раз и навсегда, пока фото доступны.
В верхнем ряду надёжные транзисторы в правильном корпусе, которые производили, как в советское время, так и выпускаются по сей день.
В нижнем ряду пакостные кт502, 503, 3102. Они, хоть и чёрные, но прозрачные.
Разница в материале и технологии изготовления корпуса налицо. Надёжные, словно, опрессовывают. В таком же корпусе современные импортные транзисторы. Пакостные, словно, заливают смолой в полый корпус.
На втором и третьем фото, надёжные слева, пакостные справа.
Изображение
Изображение
Изображение
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 янв 2019, 13:20

audiomaniak
Я вообще кт502, кт503 и кт3102 в "непакостных" корпусах, как Вы пишите, не видел. Только кт3107. Применяли их с начала 80-х до начала 90-х. на опытном производстве "вёдрами", как говориться, и ни разу такие не попадались. Какой-то вывод у Вас скоропалительный.

Аватара пользователя
Djacka
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:44
Поблагодарили: 3 раза

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#3

#3 Непрочитанное сообщение Djacka » 22 янв 2019, 13:26

audiomaniak писал(а): Пакостные, словно, заливают смолой в полый корпус.
А в чем их пакостность? Только потому, что заливают? Что еще в них не так?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 22 янв 2019, 13:28

Мне никогда транзисторы в пластмассе не внушали доверие.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 янв 2019, 13:33

Во, нашёл фото!

В центре - нормальный корпус!

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 янв 2019, 13:35

Djacka писал(а):
audiomaniak писал(а): Пакостные, словно, заливают смолой в полый корпус.
А в чем их пакостность? Только потому, что заливают? Что еще в них не так?
Летят они с гораздо более высокой интенсивностью, чем любые другие типы.

Коллективным разумом пришли к выводу, что виноват корпус.
Последний раз редактировалось old_hippie 22 янв 2019, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 янв 2019, 13:36

Скопирую и сюда, для наглядности.
audiomaniak писал(а):Показываю. Запоминайте все раз и навсегда.
В верхнем ряду надёжные транзисторы в правильном корпусе. В нижнем ряду пакостные кт502, 503, 3102.
Вот этот, в кружочке, неправильный. Ноги запрессованы неровно.
Вывод коллектора склонен к обрыву, со всеми отсюда вытекающими...

Такие транзисторы зачастую разваливаются при попытке их выпаять - вывод выкрашивается из корпуса...

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#8

#8 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 янв 2019, 13:39

old_hippie писал(а):Во, нашёл фото!В центре - нормальный корпус!
Я мыслю, что это постсоветские. Сейчас делают всё, что хотят, "лись бы" продать.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 янв 2019, 14:06

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а):Во, нашёл фото!В центре - нормальный корпус!
Я мыслю, что это постсоветские. Сейчас делают всё, что хотят, "лись бы" продать.
Может быть, и так.

Мне, как я уже писал, такие корпуса не попадались никогда.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#10

#10 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 22 янв 2019, 14:08

Djacka писал(а):
audiomaniak писал(а): Пакостные, словно, заливают смолой в полый корпус.
А в чем их пакостность? Только потому, что заливают? Что еще в них не так?
Откуда же я знаю, что в них не так. :unknow: Я не технолог. Можно лишь предположить, что материал заливки со временем деградирует и творится что-то с кристаллом. Или это какой-то завод, у которого весь цикл производства нарушен.
Могу сказать лишь то, что в нормальных корпусах никогда не попадались транзисторы, которые звонятся, как рабочие, но в схеме не работают, а в пакостных корпусах полно случаев.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#11

#11 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 22 янв 2019, 14:12

novosibiretc писал(а):audiomaniak
Я вообще кт502, кт503 и кт3102 в "непакостных" корпусах, как Вы пишите, не видел. Только кт3107. Применяли их с начала 80-х до начала 90-х. на опытном производстве "вёдрами", как говориться, и ни разу такие не попадались. Какой-то вывод у Вас скоропалительный.
А я видел их многие сотни и тысячи в Одиссеях 010, Амфитонах 002 и прочих поздних СССРовских усилителях. Думаю, это обусловлено конкретным видом аппаратуры и поставщиками радиоэлементов для её производства на отдельно взятой территории и местности.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Unga
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 13:45

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#12

#12 Непрочитанное сообщение Unga » 22 янв 2019, 14:37

У вас на фотках "залитые" корпуса еще ровненько сделаны, у выпаянных мною из Снежети 110
боковая плоская грань у всех 502 и 503 волнистая)

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#13

#13 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 22 янв 2019, 15:01

Unga писал(а):У вас на фотках "залитые" корпуса еще ровненько сделаны, у выпаянных мною из Снежети 110
боковая плоская грань у всех 502 и 503 волнистая)
Волнистых попадается очень много. Это для фото попались ровные.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#14

#14 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 янв 2019, 15:04

audiomaniak писал(а):А я видел их многие сотни и тысячи в Одиссеях 010, Амфитонах 002 и прочих поздних СССРовских усилителях
Дык если они "правильные", чего тогда усилители горели пачками?

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#15

#15 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 22 янв 2019, 15:06

Я же не говорю, что одни идеальные, а другие полная гадость. Просто разные корпуса и разная надёжность.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 янв 2019, 15:08

audiomaniak
Ну хорошо. Поверим в Ваш опыт, но сделаем по-своему - на "железе" :) .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 янв 2019, 15:13

Unga писал(а):У вас на фотках "залитые" корпуса еще ровненько сделаны, у выпаянных мною из Снежети 110
боковая плоская грань у всех 502 и 503 волнистая)
Видимо, на заводе знали о ненадёжной опрессовке и заливали дополнительно лаком...
Такое моё ощущение от этих корпусов.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#18

#18 Непрочитанное сообщение IVS » 22 янв 2019, 17:34

novosibiretc писал(а):Я вообще кт502, кт503 и кт3102 в "непакостных" корпусах, как Вы пишите, не видел.
Э-э… КТ3102 попали в этот "скорбный список" явно по недоразумению!!
Переход от КТ-1-7 к КТ-26 никак не повлиял на их качество. Знаю, о чем говорю, бо как раз о ту пору, когда это происходило, много работал и с теми, и с другими практически в промышленных масштабах.
У меня с тех славных времен их не мало осталось (в пластике, КТ-26), по сию пору ставлю куда ни попадя, никаких проблем.

А КТ502/503 вообще никогда не пользовал, хотя, менять их в БРЭА приходилось. Если по уму, ставил пары КТ630/632, КТ3108/3117 (смотря по напряжению)… Даже КТ3102/3107А (Б) при не высоких напругах, вполне годились на замену.
Сейчас не плохо работают современные КТ6116/6117 – тоже не без греха, но элементарный входной контроль позволяет отсеять "неудачные" экземпляры, оставшиеся 99 % работают без нареканий десятилетиями (проверено).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 янв 2019, 10:20

IVS писал(а):
novosibiretc писал(а):Я вообще кт502, кт503 и кт3102 в "непакостных" корпусах, как Вы пишите, не видел.
Э-э… КТ3102 попали в этот "скорбный список" явно по недоразумению!!
Переход от КТ-1-7 к КТ-26 никак не повлиял на их качество. Знаю, о чем говорю, бо как раз о ту пору, когда это происходило, много работал и с теми, и с другими практически в промышленных масштабах.
У меня с тех славных времен их не мало осталось (в пластике, КТ-26), по сию пору ставлю куда ни попадя, никаких проблем.
Тоже верно. На 3102 никаких нареканий, если горят - то как правило по делу, а не по прихоти...

А КТ502/503 вообще никогда не пользовал, хотя, менять их в БРЭА приходилось.
Тоже считаю, что наиболее безболезненный путь - это их тотальная замена (в случае ремонта), а не выискивание надёжных экземпляров...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

oleg63
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 09:04
Откуда: Куйбышев
Поблагодарили: 1 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#20

#20 Непрочитанное сообщение oleg63 » 17 май 2019, 16:13

На работе испытывал транзисторы, Проверял какое максимальное обратное напряжение К-Э выдержут. На работе регулируемый источник питания до 250 вольт. Проверял кт3107,кт 3102, кт502 кт503, кт814, кт815 ,кт816 кт817 кт818,кт805 кт837 и еще какие-то сейчас уже не помню, в общем ширпотреб брал по 10 штук каждого.
Вывод: Транзисторы выпущенные при господине Ельцыне нужно нести сразу на помойку, многие не выдерживают номинального напряжения указанного в характеристиках. За что ему и поставлен у него на родине Ельцын центр.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#21

#21 Непрочитанное сообщение HyC » 17 май 2019, 16:37

По моим наблюдениям самые надежные полупроводниковые приборы приходятся на конец Брежневской эпохи. 78-82 годы. Ну на край где-то года до 88 или 89-го. Не помню чтобы приходилось их где-то менять, а демонтированные со старой исправной аппаратуры на детали - выбраковывать. Я порой их из старых запасов или из под демонтажа даже не проверяю. Тока время тратить.

Чем новее тем становится хуже, и самая дрянь по надежности приходится на 91 год. После 91 года пошло либо голимое фуфло которое даже до продажи не доходило, а если доходило то быстро выкидывалось. А года с 96 то что не померло и продолжило выпускаться уже как-то более менее соответствовало, если оказывалось рабочим.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#22

#22 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 май 2019, 17:23

Нус а про 60е годы что скажите.Эти транзисторы до сих пор нормально работают.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#23

#23 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 май 2019, 18:32

"Тоже считаю, что наиболее безболезненный путь - это их тотальная замена (в случае ремонта), а не выискивание надёжных экземпляров" - а смысл тотально менять, если "неправильные" видны сразу?
Нареканий на них нет, пользую.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 май 2019, 18:47

Самый ! писал(а):"Тоже считаю, что наиболее безболезненный путь - это их тотальная замена (в случае ремонта), а не выискивание надёжных экземпляров" - а смысл тотально менять, если "неправильные" видны сразу?
"Ну не нравятся они мне!!!"
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#25

#25 Непрочитанное сообщение Abell » 17 май 2019, 19:25

В позапрошлом году был в ремонте иностранный усилитель прошлого века, уже не вспомню, а искать лениво - то ли хрюндель, то ли еще какой телепупкен, но не японец точно, там еще на платах были штыри и навивка провода - с интересным дефектом. Произвольный интервал, от секунд до нескольких десятков минут после включения, и усиливающийся шорох в одном канале, потом срабатывание защиты - постоянка на выходе. Предварительный усилитель был сразу проверен, заимел алиби и попал под амнистию. Локализация неисправности осложнялась недоступностью печатной стороны платы дефектного оконечника, но в конечном итоге удалось раздвинуть мешающие блоки и потыкать в плату мультиметром. Схемотехника простая - дифференциальный каскад, усилитель напряжения и, предвыходные повторители и выход. Неисправность тоже простая - входной транзистор в корпусе ТО-92. Не бит, не крашен, не паян. Заменил на 3102, дефект ушел и не вернулся. Неисправный транзистор глядел-глядел через лупу, пошевелил коллекторный вывод - он в руках и остался. Люблю такие неисправности :yes:
Это я к чему? Ах, да - у буржуев с такими корпусами тоже не все ладно, видать, было. Хотя и прошло с тех пор около сорока лет, а брак все же вылез наружу :acute:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#26

#26 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 май 2019, 23:34

Abell писал(а):Неисправный транзистор глядел-глядел через лупу, пошевелил коллекторный вывод - он в руках и остался. Люблю такие неисправности :yes:
Дык.
Была бы такая неисправность по базе, да с прогревом - и ага...

А 502/503 именно в эти места и норовили поставить, где неконтролируемый ток коллектора недопустим в принципе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Рижанин
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 06:50
Откуда: Северо-Запад
Поблагодарили: 1 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#27

#27 Непрочитанное сообщение Рижанин » 18 май 2019, 07:15

То, что транзисторы КТ 502-503 -"Г" у нас на работе знали все. Более того было негласное указание начальства в разработках наших приборов их не применять. В своих частных ремонтах я тоже заменял эти транзисторы на что-либо другое во избежание повторов.

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#28

#28 Непрочитанное сообщение Abell » 18 май 2019, 09:00

Да, вот так всё и было, потому и Союз рухнул... Все всё знали и втихую своё делали... Р-развалили страну... :gore:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: кт502 и кт503 в надёжных и ненадёжных корпусах с фото

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 май 2019, 09:39

Вопрос в качестве используемого пластика,
который должен хорошо работать с температурой
Не забывайте Закон Ома

Ответить