Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Muller » 27 окт 2018, 23:19

Всем добра!
Суть: в природе советского заповедника жила была микросхема К1НТ251А представляющая из себя сборку 4х транзисторов в одном металлостеклянном корпусе. Местные вполне могут быть с ней знакомы, если лазили в недра довольно таки уже раритетного мафона с торговым наименованием "Воронеж 40Х" и если лазили, то наверняка знают, что она там имеет свойство издыхать, приводя сей раритет в собственно
совершенно раритетное состояние. Нам то этого не надо, однако браконьеры, распетушившие заповедник ради драгоценных гламурных желтых ножек довели ситуацию до того, что в дикой природе данную микросхему живую встретить практически нереально.

Изображение

Из картинки выше вытекает логичный вывод, что эту микросхему можно заменить банально 4мя транзисторами, однако кажущаяся простота решения вязнет в гугле, который данный запрос, как нистранно оставил риторическим, А самому мне доподлинно неизвестно, каковы должны быть характеристики этих самых транзисторов для успешной замены, а ещё лучше, если они будут не КТ-315 а современные, в SMD-корпусах, которые можно по аналогии с родным изделием разместить на плате поверхностным монтажом по родным дорожкам, как это и было сделано в случае с микросхемой. Вообщем, если кто-то из уважаемых форумчан знает что-то в этом направлении, прошу поделиться...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#2

#2 Непрочитанное сообщение lsgn » 28 окт 2018, 00:14

[
b]Muller[/b]
которые можно по аналогии с родным изделием разместить на плате поверхностным монтажом по родным дорожкам, как это и было сделано в случае с микросхемой. Вообщем, если кто-то из уважаемых форумчан знает что-то в этом направлении, прошу поделиться...
В случае с SMD не всегда получается, а точнее никогда не получалось. Всегда делал проще брал импорт новый и напаивал на всю плату, обычно получается без всяких там перемычек.
берите ВС557 и паяйте, крутите ноги как хотите. не обязательно именно в посадочное место микросхемы. как то получалось в измериловке с довольно плотным монтажом вколхозить это, и всё работало на ура. ДЛя SMD обычно плату делают и разводят. Но это для гибридных сборок, замены их. А тут как их воткнёшь? НУ если только вертикально припаивать и проволочками два оставшихся вывода :dntknw:

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#3

#3 Непрочитанное сообщение Muller » 28 окт 2018, 00:30

Я почему про SMD заикнулся - боюсь, если корпусных напаять, то крышка не закроется. Есть конечно вариант просверлить отверстия в плате и выполнить классический монтаж с обратной стороны, но я же лютый яростный адепт аутентичности и несанкционированные дырки в плате вызывают у меня зуд в кишке... а в случае с SMD всегда есть возможность вернуться к оригиналу, если однажды удастся поймать зверька из красной книги.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#4

#4 Непрочитанное сообщение lsgn » 28 окт 2018, 01:01

Muller писал(а):Я почему про SMD заикнулся - боюсь, если корпусных напаять, то крышка не закроется. Есть конечно вариант просверлить отверстия в плате и выполнить классический монтаж с обратной стороны, но я же лютый яростный адепт аутентичности и несанкционированные дырки в плате вызывают у меня зуд в кишке... а в случае с SMD всегда есть возможность вернуться к оригиналу, если однажды удастся поймать зверька из красной книги.
получится и с SMD вот только база у них не на том месте, была бы она на месте коллектора, было бы проще. А так придется и вверх ногами ставить. Вы сможете подпаять только один вывод к площадке остальные проводками,
Это микросхема особо ничем не выделяется, обычно ставят для ключевого режима, подойдут практически любые SMD p-n-p структуры.
в случае с корпусными два вывода всегда удаётся присобачить к контактным площадкам, а третий надо изварачиватся припаять к дорожке или выводу элемента.
Зы... у корпусных всегда можно корпус меньше сделать сточив напильником полукруг.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#5

#5 Непрочитанное сообщение vzm2 » 28 окт 2018, 10:13

Muller писал(а):однако браконьеры, распетушившие заповедник ради драгоценных гламурных желтых ножек довели ситуацию до того, что в дикой природе данную микросхему живую встретить практически нереально.
Ну если нет даже 30 рублей - тогда конечно
https://meshok.net/item/88892935_%D0%9C ... D%D1%82251
да и новых полно от 100 рублей
https://meshok.net/item/56252391_%D0%9C ... D%D1%82251
https://meshok.net/item/89720061_%D0%BC ... %82_251_AU
https://meshok.net/item/79865045_%D0%9C ... D%D0%A2251
https://meshok.net/item/73102324_%D0%9C ... 0%A1%D0%A0
Не нравится мешок? Есть куча альтернатив
https://www.einfo.ru/store/1%D0%9D%D0%A2251%D0%90/
https://efind.ru/offer/%D0%9A1%D0%9D%D0%A2251
Трудно в гугле 7 букв набрать?? :dance2:
Ну или в родном городе купить
http://www.radio-komplekt.ru/find.php?name=%ED%F2251

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#6

#6 Непрочитанное сообщение Blackbird » 28 окт 2018, 15:55

К тому же транзисторную сборку вместо дискрета использовали часто не спроста . 4 транзюка на общей подложке использовались для термостабилизации - поэтому вот просто так менять дискретом можно не всегда ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#7

#7 Непрочитанное сообщение HyC » 28 окт 2018, 15:59

Blackbird писал(а):К тому же транзисторную сборку вместо дискрета использовали часто не спроста . 4 транзюка на общей подложке использовались для термостабилизации - поэтому вот просто так менять дискретом можно не всегда ..
Там не столько в термостабилизации дело, сколько в том что они рощеные на одном кристалле по параметрам очень близкие. Современные транзисторы и так хороший допуск имеют.

Впрочем и родную микросхему непаяную купить нынче еще можно. Денег конечно стоит не 10 рублей, и почту придется подождать, но доставаемо. Я бы не заморачивался и просто купил.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#8

#8 Непрочитанное сообщение Muller » 28 окт 2018, 19:36

Ну писец... она "в родном городе" 360 за штуку... Совсем барыги ухи объелись... ну ладно хорошо что хоть не 3600 и подпись "раритет сср кококо..." В этом то и проблема, что за эти деньги китаец пришлёт катушку SMD-шек, только марку назови.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#9

#9 Непрочитанное сообщение lsgn » 28 окт 2018, 19:41

Muller писал(а):Ну писец... она "в родном городе" 360 за штуку... Совсем барыги ухи объелись... ну ладно хорошо что хоть не 3600 и подпись "раритет сср кококо..." В этом то и проблема, что за эти деньги китаец пришлёт катушку SMD-шек, только марку назови.
Во этом виновато ЗОЛОТО, если бы не оно то цена была бы эдак в 10 раз меньше.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#10

#10 Непрочитанное сообщение Muller » 28 окт 2018, 20:01

Да я понимаю, оно же желтенькое и из него можно делать гвозди бабам в уши, это невероятно как важно :ROFL:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#11

#11 Непрочитанное сообщение lsgn » 28 окт 2018, 20:09

У бабах в ушах гвозди разбавлены всякой дряной примесью, а тут техническое, наивысшей пробы 999 цена около 2500 за грамм.
Последний раз редактировалось lsgn 28 окт 2018, 20:24, всего редактировалось 1 раз.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#12

#12 Непрочитанное сообщение vzm2 » 28 окт 2018, 20:12

Muller писал(а):Ну писец... она "в родном городе" 360 за штуку...
Ну там и по 105 есть и даже по 19 (но без золота, в ДИПе), а хотелось за 3 рубля?

nikifor
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 09:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#13

#13 Непрочитанное сообщение nikifor » 28 окт 2018, 20:36

Никакие они там не одинаковые. 4 независимых транзистора.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#14

#14 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 окт 2018, 20:42

nikifor писал(а):Никакие они там не одинаковые. 4 независимых транзистора.
- независимые, но ОДИНАКОВЫЕ
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#15

#15 Непрочитанное сообщение Muller » 28 окт 2018, 21:08

В DIPе они туда не влезут... и по три рубля - я бы тут не возмущался... эх придется опять заплатить за бесплатный магнитофон. :zlo:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 окт 2018, 21:25

Muller писал(а):В DIPе они туда не влезут... и по три рубля - я бы тут не возмущался... эх придется опять заплатить за бесплатный магнитофон. :zlo:
В импорте есть счетверённые микры...
Но - оно и по цоколёвке не совпадает, и по цене не стреляет...
Имеет смысл или искать оригинал (чтобы не мучиться с монтажом), или ставить СМД варианты (чтобы выиграть по цене)...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 29 окт 2018, 00:44

Взять 4 штуки КТ315 и распаять на плате.

А так - разговоров больше....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 окт 2018, 03:46

Какие 315? В микре pnp-транзисторы. Тему не читали?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Technics
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:10
Откуда: Kazan

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#19

#19 Непрочитанное сообщение Technics » 29 окт 2018, 08:21

В далекие "совецкие" времена ставил 361-е и на "ура" все закрывалось и пело.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#20

#20 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 11:27

Muller
В Воронеже 401-404 в генераторе стирания подмагничивания стоит К1НТ251, у неё транзисторы п-р-п. С буквой А уже совсем другая микра там транзюки p-n-p.
Смотрите что ищите, будьте внимательней.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 окт 2018, 11:29

Technics писал(а):В далекие "совецкие" времена ставил 361-е и на "ура" все закрывалось и пело.
Вроде, там только один транзистор горит. Его и менял, на кт209, что ли... В мелком корпусе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#22

#22 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 11:38

lsgn писал(а):Muller
В Воронеже 401-404 в генераторе стирания подмагничивания стоит К1НТ251, у неё транзисторы п-р-п. С буквой А уже совсем другая микра там транзюки p-n-p.
Смотрите что ищите, будьте внимательней.
Напутал. ничего не напутал...всё правильно.
Последний раз редактировалось lsgn 29 окт 2018, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#23

#23 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 11:39

old_hippie писал(а):
Technics писал(а):В далекие "совецкие" времена ставил 361-е и на "ура" все закрывалось и пело.
Вроде, там только один транзистор горит. Его и менял, на кт209, что ли... В мелком корпусе...
У него не сгорело, кто то выпаял и сдал наверное в приёмку за 10р.
Изображение

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#24

#24 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 29 окт 2018, 12:04

lsgn писал(а):К1НТ251, у неё транзисторы п-р-п. С буквой А уже совсем другая микра там транзюки p-n-p. Смотрите что ищите, будьте внимательней.
Это откуда у Вас такая "деза"? Все эти сборки - n-p-n!
Изображение

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#25

#25 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 12:14

novosibiretc писал(а):
lsgn писал(а):К1НТ251, у неё транзисторы п-р-п. С буквой А уже совсем другая микра там транзюки p-n-p. Смотрите что ищите, будьте внимательней.
Это откуда у Вас такая "деза"? Все эти сборки - n-p-n!
Изображение
Откуда. ..откуда с инета этого нами любимого. вот внимание на 1 пост ТС..и как оно

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 29 окт 2018, 12:20

Эти изображения были "выдраны" из справочников Горюнова и ему подобных на сборку КТС622, которая действительно p-n-p и "приляпаны" ко всему, к чему можно, и к чему нельзя :jokingly: . Этим грешат продаваны в инете; техническая сторона дела их не очень интересует.
Последний раз редактировалось novosibiretc 29 окт 2018, 12:26, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#27

#27 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 12:26

Вот и я посмотрев схему как то не вьехал почему на коллектор приходит плюс, стал разбираться и тут такой огород На одних русурсах инета кричат что прп на других рпр,
Вообщем NOVOSIBIRETC спасибо за инфу.
Всё правильно..посмотрел схему блока питания Г5-75, там как раз стоят 2ТС622Б которые частенько вылетают и не переключают реле в блоке выносном, там же присутствуют 1НТ251А, так что всё тип топ.
Последний раз редактировалось lsgn 29 окт 2018, 12:46, всего редактировалось 1 раз.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#28

#28 Непрочитанное сообщение 2vlad » 29 окт 2018, 12:43

lsgn
Никак не ожидал, что Вы "шаритесь" по помойкам, пардон - интернетам... Лучше бы по книжным полкам, при наличии таковых.
Вот в стареньких (или безнадежно устаревших?), но честных справочниках всё как у Павла... Достал с полки и убедился в этом. Картинки сегодня не вставляются у меня... Из-за погоды?
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#29

#29 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 12:50

2vlad писал(а):lsgn
Никак не ожидал, что Вы "шаритесь" по помойкам, пардон - интернетам... Лучше бы по книжным полкам, при наличии таковых.
Вот в стареньких (или безнадежно устаревших?), но честных справочниках всё как у Павла... Достал с полки и убедился в этом. Картинки сегодня не вставляются у меня... Из-за погоды?
Вот меня и облаяли...нету справочников на эти микры в наличии. Вот и приходится грешить....
У меня всё вставляется недавно схему загнал на этот Воронеж. Вот ещё одна и то испаганенная, предвыходной УМЗЧ криво отрисован.
Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#30

#30 Непрочитанное сообщение 2vlad » 29 окт 2018, 12:58

lsgn
Что значит "облаяли"? Я просто удивился... Серьёзный человек, а верит "интернетам"...
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#31

#31 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 13:11

2vlad
Вы правы, там 50 процентов откровенной фигни. буду осторожней.. обещаю.
А всё равно всё хочется скинуть на Мюллера, первая деза его. Вспомнил "17 мгновений весны" , персонажа с таким именем надо проверять и проверять :not_i:

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#32

#32 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 29 окт 2018, 13:17

2vlad
lsgn
А вот Вам вариант Горюнова и его "инфа" по КТС622. Смотрим рисунок содержимого :laugh:
Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#33

#33 Непрочитанное сообщение 2vlad » 29 окт 2018, 13:27

lsgn
Шутка юмора понятна... Главное - не торопиться! Тогда всё получится так, как и задумывалось.
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#34

#34 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 окт 2018, 13:31

novosibiretc
Г5-75 паспорт.Изображение

Изображение
Вопрос чему верить... Горюнову, инету, официальной документации, ошибки везде и там и там встречаются и начинается "сыр-бор"
Последний раз редактировалось lsgn 29 окт 2018, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#35

#35 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 29 окт 2018, 13:33

lsgn
Вот у Вас более документ, чем очередная редакция Горюнова в инете :yes: .

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#36

#36 Непрочитанное сообщение 2vlad » 29 окт 2018, 13:54

lsgn
В Горюнове и официальной документации из "раньших времен" ошибок намного меньше, чем в "интернетах"... Там все почему-то норовят "списать" друг у друга, вместо того, чтобы проверить/выверить (хотя бы и по Горюнову!) прежде, чем "опубликовать".
Владимир

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#37

#37 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 29 окт 2018, 15:24

А здесь вроде недорого предлагают
https://www.einfo.ru/store/%D0%9A1%D0%9 ... 251%D0%90/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#38

#38 Непрочитанное сообщение Muller » 30 окт 2018, 00:33

1НТ251А это точно. И на самой микросхеме написано и в схеме родного мануала, которая прилагается. Вот вам для достоверности фоточка:

Изображение

Разборки временно прекращаю всвязи со сменой работы. Щас слегка не до хобби.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

74LS00
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 18:11

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#39

#39 Непрочитанное сообщение 74LS00 » 18 янв 2020, 08:09

Вообще хотелось бы разобратся с этой микрой подробнее, она более экзотична чем кажется.
Само название у ней не гостовское, хотя применялась она до самого развала союза. На фотках выпуска после 90 уже современное название.

Выпускались в 3 корпусах, в более компьютерном планарном двухрядном подобном серии 133, о которой и тема.
В керамическом cdip КС, ставились в телевизоры(наверно тогоже завода), сейчас почемуто более редкие.
И был квадратный корпус Н, которые я вообще живьём не видел(никаких), наверно чтото для оборонки.
В пластиковых dip их почемуто не было, наверно завод не владел технологией.

p-n-p чтото я про такое не знаю, на всех схемах видел только n-p-n сборки. Вижу упоминание версий а, а1, но тоже про проводимость не написано.
Чую надо откопать одну с буквой и замерить.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#40

#40 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 18 янв 2020, 09:13

74LS00 писал(а):Само название у ней не гостовское, хотя применялась она до самого развала союза. На фотках выпуска после 90 уже современное название
Их выпускают и поныне. А раз выпускают, значит пользуются (особенно при нынешнем рыночном положении)
https://www.anion.ru/katalog/search.htm ... 2251%D0%90
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#41

#41 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 янв 2020, 09:18

С военной приёмкой...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#42

#42 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 18 янв 2020, 10:08

Это делает их особенными...? Смысл делать золотые микросхемы на гражданку. А на гражданке такие микросхемы не нужны, есть аналоги в других корпусах и цокалевке.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#43

#43 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 18 янв 2020, 13:05

Да обычная ни чем не примечательная микра с 4-мя n-p-n транзисторами, всегда заменялась 4-мя КТ315 без проблем. Для начинающих паять, наверное и правда представляет бином Ньютона, если так долго не могли определится с проводимость её транзисторов. PDF-ка то в интернет на неё попала из честного советского справочника, откуда не доверие к инфе.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#44

#44 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 янв 2020, 13:12

Кому-то может быть важна аутентичность...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#45

#45 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 янв 2020, 14:56

74LS00 писал(а):Само название у ней не гостовское, хотя применялась она до самого развала союза.
самое что ни на есть ГОСТвское у нее название.

Документы регламентирующие условные обозначения отечественных полупроводниковых микросхем:
НПО.034.000 - 1968 год
ГОСТ 18682-72
ОСТ 11.073.915-80
ОСТ 11 073.915-2000
ГОСТ РВ 5901-005-2010

Обозначение "1НТ251" было введено документом 1968 года

ГОСТ от 1972 продолжил использование обозначения "1НТ251"
Но это бы переходной вариант .
В нем прописывалось использование "старого" обозначения для микросхем разработанных до 1974 года
Для новых микросхем уже использовалось более привычное нам обозначение..

Так например 1ЛБ553 "превратилась" в 155ЛА3

Если предприятие новых модификаций (доработок конструкции кристалла) 1НТ251 не выполняло, то его видимо так и продолжают выпускать под маркировкой 1НТ251.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#46

#46 Непрочитанное сообщение Muller » 18 янв 2020, 23:25

Во блин... а у меня оказывается есть этот мафон... и я его так и не сделал... :ROFL:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

74LS00
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 18:11

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#47

#47 Непрочитанное сообщение 74LS00 » 19 янв 2020, 19:13

По распайке замена транзисторами неудобная. КТ315 ну вообще никак, а вот какие нибудь МП немного ближе. На современные sot23 тоже никак, в общем только навесом.

Погуглил КС1НТ251, она только без буквы есть, видимо специально для телеков делали и подобной бытовухи.
В никеле керамических фоток не попалось, новые тоже встречаются, а то была бы хорошая экономия.

Аналогов скорее нет чем есть, сейчас вообще нет интегральных сборок транзисторов никаких. Пытался найти для программатора, голимо, китайцы делают на рассыпухе.
Для n-p-n с общим эмитером есть ключевые сборки, для p-n-p вообще ничего не существует не в каком виде. В лучшем случае есть какието p-fet для мощной нагрузки, но в корпусах их врятли больше пары штук.
Чтото из советских аналогов тоже редкое.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#48

#48 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 янв 2020, 23:52

74LS00 писал(а):По распайке замена транзисторами неудобная. КТ315 ну вообще никак
проблема из ничего.
1-2 вывода КТ315 припаять к плате, остальные выводы - монтаж на дорожку платы с помощью МГТФ

Разговоров больше...

Для дополнительной механической фиксации можно термоклеем все сверху залить
Не забывайте Закон Ома

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#49

#49 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 20 янв 2020, 11:30

В генераторе магнитофонов Воронеж-40Х битую микру лучше заменить 4-мя КТ645 и проблем больше с ним ни когда не будет.

kolyatern
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: К1НТ251А чем лучше всего заменить? (дискрет)

#50

#50 Непрочитанное сообщение kolyatern » 23 янв 2020, 02:35

[quote="74LS00"]По распайке замена транзисторами неудобная. КТ315 ну вообще никак, а вот какие нибудь МП немного ближе. На современные sot23 тоже никак, в общем только навесом.

а чем вам сот 23 (ВС848) не угодили ? они туда отлично становятся вместо родной микрухи просто развернуть первый колектором влево второй вправо остальные 2 так же. все помещается ,ножки наростить жилками от МГТФ ,при желании можно даже их в эпоксидку залить ,будут на микросхему похожи

Ответить