Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

КТ805Б, h21?

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

КТ805Б, h21?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Mickey » 02 апр 2018, 00:51

В связи со смертью транзистора в Веге-002 купил в чиподипе 3 шт. КТ805Б. дата выпуска 09.01. Проверил китайской Мегой328, у всех h21 = 1. Заподозрил китайцев в подлоге, проверил старые из Веги - у всех транзисторов близко к справочному значению, 12-13, в справочнике - 15. Это что значит, подделка? Куды бечь-то? Где нормальный транзюк на замену взять (в металле)?
Ой, Ё!..

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: КТ805Б, h21?

#2

#2 Непрочитанное сообщение 2vlad » 02 апр 2018, 01:04

Mickey
А вот сюда: http://www.rt21.getbb.ru/viewforum.php?f=10 - еще не бегали?
Завтра/послезавтра поищу, вроде бы должны быть в "закромах", мне всё равно не нужны: великоваты...
Последний раз редактировалось 2vlad 02 апр 2018, 01:08, всего редактировалось 1 раз.
Владимир

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: КТ805Б, h21?

#3

#3 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 02 апр 2018, 01:06

Где,где,странный и злободневный вопрос на сегодня.
Из советских очень древних разборок.Либо пластик прикрутить.
Я например в радиомагазины хожу с прибором.Недавно кп302 выбирал по нужному напряжению отсечки из кучки предложенного.Продаваны были не против.Один ,всего один из 2х десятков отыскался..

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: КТ805Б, h21?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 02 апр 2018, 08:17

Как вообще можно покупать современные и еще тем более китайскую подделку советских транзисторов.Здесь не давно кто то продавал кт805 в железе советских времен.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#5

#5 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 08:18

Mickey, я бы все-таки проверил эту "мегу" на корректность измерения мощных транзисторов, бо 12-13 тоже слишком мало, даже в допуск по ТУ не лезет (там не менее 15-ти)...
А сколько этих 805-х попадалось, менее 30-ти не видел, что, скорее, тоже исключение – обычно-то от 50-ти и более…

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: КТ805Б, h21?

#6

#6 Непрочитанное сообщение HyC » 02 апр 2018, 08:23

IVS писал(а):Mickey, я бы все-таки проверил эту "мегу" на корректность измерения мощных транзисторов, бо 12-13 тоже слишком мало, даже в допуск по ТУ не лезет (там не менее 15-ти)...
А сколько этих 805-х попадалось, менее 30-ти не видел, что, скорее, тоже исключение – обычно-то от 50-ти и более…
Мерил ей силовые транзисторы, не обманывает. Собсно только благодаря ей таких трупов и находил, звонится мультиметром правильно, а h21 единица.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#7

#7 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 08:51

Mickey
Если Вегу-002 делаем для себя, то я не стал бы ставить самый дерьмовый из всей линейки 800-х транзисторов. Я ставил сразу КТ805А. Очень хорошо поставить КТ803А, КТ902А, даже КТ903Б. Я применял и П702 - шикарно, "высший класс" :thumbs_up ! Наверное китайцы ещё не добрались до П702 :) ?
ЗЫ
Китайцы вряд ли будут подделывать столько меди. Попробуйте магнитиком, чиркнуте по нему сбоку подложки напильником и станет ясно. А вообще и своих мошенников хватало в 90-х - продавали всё подряд, в т. ч. и заводской брак из "мусорных" контейнеров цветмета.
Последний раз редактировалось novosibiretc 02 апр 2018, 09:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Mickey » 02 апр 2018, 08:56

IVS писал(а):я бы все-таки проверил эту "мегу" на корректность измерения мощных транзисторов,
Дык я ж писал, что заподозрил китайца, в смысле, Мегу, но смутила повторяемость результата. все 3 новых - единица, все три старых 12-13. Даже если подвирает, понятно, что что-то не то.
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Detector
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:11
Откуда: Костромская обл.

Re: КТ805Б, h21?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Detector » 02 апр 2018, 09:58

Есть у меня коробка советских железных 805, но пересыл...

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#10

#10 Непрочитанное сообщение A.T. » 02 апр 2018, 10:58

Mickey писал(а):дата выпуска 09.01. Проверил китайской Мегой328, у всех h21 = 1.
Встречаются бракованные КТ805. Сам на это натыкался. В Москве заведомо рабочие я покупал в ЧИД на Пролетарской, были новые 2017 года, один из них прекрасно заработал в строчной Сапфира-401. Может, и у вас есть такие же.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#11

#11 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 10:59

A.T.
Вы про "пластик" ТО220, а тут разговор про "железо".

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Mickey » 02 апр 2018, 11:40

A.T. писал(а):Может, и у вас есть такие же.
Нету, мне как раз из Москвы под заказ везли, 2 недели. Кстати, в том же заказе КТ807 один из трех просто мертвый.
Ой, Ё!..

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: КТ805Б, h21?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 02 апр 2018, 12:40

Хочу подметить КТ807 наверное единственный кремниевый транзистор который даже при большой утечке нормально работает.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 апр 2018, 13:04

КТ807 - большой процент отказов. Из 10-ка свеже купленных нормальных 3-4 штуки. Остальные - бешенные утечки, пробои. У него "технология" такая...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: КТ805Б, h21?

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 апр 2018, 13:59

novosibiretc писал(а):Mickey
Если Вегу-002 делаем для себя, то я не стал бы ставить самый дерьмовый из всей линейки 800-х транзисторов. Я ставил сразу КТ805А. Очень хорошо поставить КТ803А, КТ902А, даже КТ903Б. Я применял и П702 - шикарно, "высший класс" :thumbs_up ! Наверное китайцы ещё не добрались до П702 :) ?
+1.

Еще КТ802, КТ808 и КТ908.
Предпочтение я бы отдал КТ803.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 14:03

old_hippie
У КТ802-х тоже Uк-э нас и бета не на высоте, хотя и он будет получше КТ805Б.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: КТ805Б, h21?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 02 апр 2018, 14:05

А что выходит что КТ805 труднее достать чем те же КТ 802,803 и так далее.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 апр 2018, 14:11

КТ908 - КТ809 с ними просто беда: мешками выбрасывал непаянные: все текут. А 808, 805 и 803 - рядом стоящие на стеллаже, в норме.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#19

#19 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 14:13

Самый !
КТ903А я практически вообще не встречал без утечек. А КТ805Б - только на "раскачку", в старенькие Арктуры :yes: . В выходных каскадах им делать нечего!

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: КТ805Б, h21?

#20

#20 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 апр 2018, 14:28

КТ908 без утечек не бывает! Это особенность технологии. В своё время менял их в авиационных преобразователях 27 постоянки (бортсеть) в 115 В 400 Гц. Они новые текут, но тем не менее прекрасно работают.
С бракованными КТ838 столкнулся в конце 90-х. В то время занимался ремонтом телевизоров, покупал десятками. Очередная партия оказалась странной: транзистор в строчной вроде бы работал, но бешено грелся и вылетал через минуту. Измерил, оказалось h21э = 2. У нормальных примерно 6 - 8. Продавец извинился и поменял всю партию, я уже не первый к нему с претензией подошёл.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 апр 2018, 14:47

"А КТ805Б - только на "раскачку", в старенькие Арктуры" - прекрасно стоят в УМ Одисей 001. Да в любой, с питание до 30в пойдут. Я их в "кучи" аппаратов пихал ранее (и как ключи в Эл.ТА 003)- проблем не было.
"КТ908 без утечек не бывает" - такого не знал: не имел дело с ними. Наверно, в оконечниких всё-таки нельзя тогда ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#22

#22 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 15:00

Самый ! писал(а):прекрасно стоят в УМ Одисей 001
Что Вы, дорогой профи, в Одиссее стоят КТ805А :thumbs_up !

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#23

#23 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 15:02

О каких таких "утечках" транзистора все постоянно говорят? Что и куда там "течет"? Такого параметра у транзистора нет…
Объясните, пожалуйста, что это такое на языке анажанера! Начальный ток, обратный ток переходов, быть может, али еще шо?
:unknow:
И все ли понимают под этой "утечкой" одно и то же?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: КТ805Б, h21?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Vygandas » 02 апр 2018, 15:08

IVS, на языГ инженегров это обратный ток коллектора.
Старший сержант Советской армии, в запасе

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#25

#25 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 15:10

IVS
Эти разговоры ведутся на уровне "радиолюбительских прозвонов тестерами", хотя транзисторы иной раз извлекаются из заводской упаковки и несомненно, что они прошли заводской контроль. Попытка более глубокого изучения этого "феномена" заканчивалась практически ничем. Профессионалы молчат, или уже давно отошли от дел. :dntknw:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 апр 2018, 15:13

novosibiretc писал(а):
Самый ! писал(а):прекрасно стоят в УМ Одисей 001
Что Вы, дорогой профи, в Одиссее стоят КТ805А :thumbs_up !
- точно, с "Б" я и не видел значит.

По поводу "радиолюбительских прозвонов тестерами" про КТ 807 могу сказать точно: они зверски греются в УКУ 020, если "текут".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#27

#27 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 15:22

Vygandas писал(а):IVS, на языГ инженегров это обратный ток коллектора.
Сомневаюсь, что его покажет радиолюбительский тестер. То, что нормируется в ТУ, измеряется при максимально допустимом напряжении К-Э…, а ежели оно уже при 1…2 В что-то кажет, то никуда этот транзистор не годидзе, а мы имеем свидельство, что
oldmao писал(а):Они новые текут, но тем не менее прекрасно работают.
novosibiretc писал(а):Попытка более глубокого изучения этого "феномена" заканчивалась практически ничем.
Сам "феномен-то" в чем?? Обычный и понятный т.н. "начальный ток транзистора" есть "феномен"? Или речь о чем-то другом?
Последний раз редактировалось IVS 02 апр 2018, 15:24, всего редактировалось 1 раз.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#28

#28 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 15:24

Самый !
Если К-Э "течёт" под прямым напряжением, т. е. когда на коллекторе плюс омметра - это одно, этот транзистор дохляк. Но, речь идёт о тех, которые звонятся в обратной полярности, когда плюс на эмиттере, минус - на коллекторе (ессно для обратного транзистора). В схеме таких режимов быть не должно. С чёго он греется?

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#29

#29 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 15:27

IVS писал(а):Сам "феномен-то" в чем?? Обычный и понятный т.н. "начальный ток транзистора" есть "феномен"?
Да нет. Звонится тестером совершенно "текущими" все переходы, коллектор-эмиттер, а он, гад, работает и в "ус не дует". Для понимания возьмите буржуйские транзисторы, замерьте, сравните и поймёте, о чём я говорю.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#30

#30 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 15:32

novosibiretc писал(а):Да нет. Звонится тестером совершенно "текущими" все переходы...
Как это, все? Не, сначала, объясните, что значит "текущими"? При небольшом обратном напряжении есть вещественный ток? Ни разу такого не видел...
Не случайно я спросил: все ли понимают под этой "утечкой" одно и то же? :)

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#31

#31 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 15:41

IVS писал(а):Ни разу такого не видел...
А вот это скорее говорит о Вашем недостаточном практическом опыте. Берите КТ908, КТ903А, КТ805Б,А несколько штук, включайте тестер и замеряйте туда-сюда, даже на омах. Потом возьмите настоящий 3055 и сравните. Более не хочу. Была громадная тема про это года два-три тому. Поищите.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 апр 2018, 15:47

1) "С чёго он греется?" - наверно, с того, что он "неисправный", а "прозвонка" в обратном направлении- одно из проявлений этого. "Небольшая" прозвонка- терпима, но не хочется что бы "прогрессировало" в работе, а иногда и сразу слишком велика- он точно "греется" (не держит свои режимы) и сбивает режимы выхода.
2) "При небольшом обратном напряжении есть вещественный ток?" - да, такой есть у КТ807 многих, 809 и 908 почти все.
У КТ805А не встречал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#33

#33 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 15:54

novosibiretc писал(а):А вот это скорее говорит о Вашем недостаточном практическом опыте.
Спасибо за развернутый ответ!!! :air_kiss:
Правда, я так и не понял что такое "утечка", хотя даже "варианты ответа" предлагал, как принято у тупых американцев...
:)
Удачи! Опытный вы наш...

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 16:03

Самый ! писал(а):У КТ805А не встречал.
1975, 76, 77 годов выпуска, новые - почти поголовно! ВЗПП (логотип - синусоида в ромбике)
IVS писал(а):Удачи! Опытный вы наш...
За пожелание - спасибо. Вас что, много?
Читать умеете?
novosibiretc писал(а):Эти разговоры ведутся на уровне "радиолюбительских прозвонов тестерами"
И Вам того же - удачи! :)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#35

#35 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 17:08

novosibiretc писал(а):Эти разговоры ведутся на уровне "радиолюбительских прозвонов тестерами"
А вы хто? Радиолюбитель (типа, любитель – не профессионал), коли пользуетесь этим … словечком ?
Или таки можете грамотно, в роли опытного профессионального анжанера, объяснить, что именно вы понимаете под словом "утечка"? Утечка бензина из бака "авто", например, есть плохо и опасно, тоись, слово нехорошее…, а в транзисторе, ето шо есть?
novosibiretc писал(а): Берите КТ908, КТ903А, КТ805Б,А несколько штук, включайте тестер и замеряйте туда-сюда
Если переписать это для "тупых американцев", то получим: "измерение обратного тока перехода Б-Э", т.е. когда к переходу приложено обратное напряжение? Так? (постоянно, блин, приходится делать предположения…)
А ничего, шо в ТУ на КТ809 (например) напейсали:

Изображение

А у 908 там и вовсе 300 мА при U = 5 В значатся…

А сколько вольт ваш кетаиський тестер к переходу прикладывает, интересовались?
Впрочем, ТУ пишут для профессионалов, а те понимают, шо к чему прикладывается…
А вот радиогубители с кетайськими тестерами, те вечно собственную терминологию изобретают… Их в школьном радиокружке научили: в обратную сторону переход звониться не должен, а если звонитси – брось каку - УТЕЧКА!
:) :)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: КТ805Б, h21?

#36

#36 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 апр 2018, 17:22

О каких таких "утечках" транзистора все постоянно говорят?
Я имею в виду обратные токи как коллекторного, так и эмиттерного переходов. Для КТ908 они = единицы миллиампер. Что обычно свойственно германиевым, но не кремниевым транзисторам. Обычный стрелочный тестер (напряжение 1,5 вольт на пределе Омы) показывает менее килоома в обратной полярности. Тем не менее транзистор прекрасно работает в ключевом режиме (частота 400 Гц).

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#37

#37 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 18:08

oldmao писал(а): Я имею в виду обратные токи как коллекторного, так и эмиттерного переходов. Для КТ908 они = единицы миллиампер.
Спасибо! Наконец хоть кто-то их фигурантов ответил, що он под этой "утечкой" понимает!!!
Да, не привычно, для школяра, по крайней мере…
Но таки есть же ТУ:

Изображение

Ксатати, вот измерил… 908-х нет под рукой, но 805, 808, 809 (штук по 5 кажнага типа) никакого реального обратного тока через К-Б не кажут (при 3 В приложенного). Обратный ток Б-Э есть, согласно ТУ….
Последний раз редактировалось IVS 02 апр 2018, 18:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: КТ805Б, h21?

#38

#38 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 апр 2018, 18:26

Вот о том и речь - для кремниевого транзистора совершенно несвойственные обратные токи. То есть если раньше имел дело с КТ808, КТ805, КТ819, то такой ток принимаешь за неисправность транзистора.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#39

#39 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 18:29

IVS писал(а):Но таки есть же ТУ:
:) Значит, у буржуев ("тупых амеров") нет ТУ и они не знают, что такое "обратный ток". Поэтому у их транзисторов его и нет :jokingly: .
А если без шуток, то действительно, попробуйте найти нечто похожее у аналогичных буржуйских (ессно, не в тех, где технологически встроены резисторы и защитные диоды) На любых разумных поддиапазонах сопротивлений тестер ничего не показывает. Может диапазон мегаомов на 200 что и покажет. И не говорите про китайский тестер, всё можно проверить обычным "стрелочником" из СССР.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#40

#40 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 18:33

oldmao писал(а):Вот о том и речь - для кремниевого транзистора совершенно несвойственные обратные токи.
Дык просто не надо обобщать, КТ9хх это ВЧ транзисторы, а там свои и заморочки, и режимы...
:drink:

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#41

#41 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 18:36

novosibiretc, скажите, где взять буржуйский мощный ВЧ-транзистор образца 60-х годов, и я тут же измерю все его параметры!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: КТ805Б, h21?

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 апр 2018, 18:48

Tofiq62 писал(а):А что выходит что КТ805 труднее достать чем те же КТ 802,803 и так далее.
По большому счету, думается, что проще.
Ведь большинство чинит по принципу "что стояло, то и ставим".
А тот же КТ803 в бытовухе, вроде, и не использовался.
Во всяком случае, совсем не в тех масштабах, что КТ805.

Следовательно, все запасы вменяемых КТ805 должны основательно поредеть, из-за их активного применения.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#43

#43 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 18:53

IVS писал(а):скажите, где взять буржуйский мощный ВЧ-транзистор образца 60-х годов
Как бы 30 мГц КТ908-го не совсем и ВЧ. И почему 60-х годов? Тот же КТ903Б гораздо более ВЧ, но такого "беспредела" не наблюдается. А его собрат КТ903А - такой же "беспредельщик", как и КТ908А. Наконец, КТ808А, КТ809А вообще не вписываются в линейку ВЧ. А такого "брака" и у них достаточно. Я же Вам говорю, была большая тема по этому вопросу по КТ808А. Купивший целую коробку форумчанин обнаружил в ней только пару "нормальных" транзисторов. Я тогда даже схемку из ГОСТа для измерения обратного тока коллектора собрал. Почти все "текущие" транзисторы, которые у были меня и "отбраковались" тестером, вписались в данные справочников (ТУ). На том и закончили. Хотя многие тогда высказались в том духе, что такие приборы не применяют, а выбрасывают в ведро.
Последний раз редактировалось novosibiretc 02 апр 2018, 19:33, всего редактировалось 1 раз.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: КТ805Б, h21?

#44

#44 Непрочитанное сообщение IVS » 02 апр 2018, 19:17

novosibiretc писал(а):Как бы 30 мГц КТ908-го не совсем и ВЧ. И почему 60-х годов?
По ГОСТ это ВЧ, не вам решать! 60-х, патамушта во второй половине десятилетия КТ908 и появился на свет.
Не уходите от ответа, сами спровоцировали сравнение с буржуинскими, дык як вони зовутся, где их взять именно той эпохи? Ну, щоб сравнять наши с грязью, коли вы очень сильно того хотите?!
А? :)
novosibiretc писал(а):Полистайте. Там много "мишуры" и мнений, но всё равно интересно.
Даже не кликнул. Нехай так полежит…

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Vertack » 02 апр 2018, 20:48

После замены оконечников на КТ808А моя 002-ая Вега спокойно переваривала 4-х омную нагрузку, в т.ч. 35АС-212
с уважением, Виктор.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#46

#46 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 21:04

Vertack
Дело тут не совсем в транзисторах. Она и с КТ805-ми 4 Ома "переварит". Просто в ней защиту надо загрубить. Эмиттерный резистор уменьшить с 0.22 Ом до 0.1...0.15 Ом. А так - да, КТ808-е очень хороши.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: КТ805Б, h21?

#47

#47 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 апр 2018, 21:33

В Одиссе 001, мною тут упомянутом- КТ805А на выходе и 4 Ома нагрузка.
Незачем пихать транзисторы на 120в. при питании от 2Х23в.
И тока 5А - за уши с бешенным запасом.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: КТ805Б, h21?

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 апр 2018, 21:37

Самый ! писал(а):В Одиссе 001, мною тут упомянутом- КТ805А на выходе и 4 Ома нагрузка.
Незачем пихать транзисторы на 120в. при питании от 2Х23в.
И тока 5А - за уши с бешенным запасом.
Это если все отстроено по уму. У 808 выше запас прочности.

Выходные транзисторы, как правило (скажу осторожно), летят не через нагрузку, а через "сквозняк", работая друг на друга...
Т.е., главный элемент ненадежности - это схема формирования тока покоя...

Вторая, сразу после кт502/503, которые тоже очень любят устраивать выходникам "сквозняк"...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: КТ805Б, h21?

#49

#49 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 21:57

old_hippie писал(а):сразу после кт502/503, которые тоже очень любят устраивать выходникам "сквозняк"
А у меня нет отрицательного опыта по этим транзисторам. Помню, будучи молодыми, радовались появлению этой относительно высоковольтной "сладкой парочки". Тогда разномастные "комплементары" КТ203А, КТ209М, КТ501М и типа П308, П307, КТ601А изрядно поднадоели. КТ502, КТ503 мы применяли в разработанных нашей лабораторией многоканальных программируемых ИП для питания многоканальных формирователей импульсов. Регулирующими были КТ817Г, КТ816Г. Предоконечными были эти самые КТ502, КТ503 (буквы не помню, высоковольтные). Работали нормально. В специзделиях их конечно не применяли - приёмки они гражданской. Может позже "культура" их производства снизилась?
Последний раз редактировалось novosibiretc 02 апр 2018, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: КТ805Б, h21?

#50

#50 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 апр 2018, 22:03

сразу после кт502/503
Я их ненавижу после работы в связи. В стойке межгорода они стояли между АТСК 100/2000 (статив ГИ-спец, восьмёрка) и магистральной 60-каналкой. Бл$, каждую неделю хоть одна плата, но вылетала. Всегда КТ502, реже КТ503. Заменил, в конце концов, на КТ626 и КТ940, два года отработали! Наверняка ещё больше, я тогда уже перешёл на другую работу.

Ответить