Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Диод Д18 или нет?

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Диод Д18 или нет?

#1

#1 Непрочитанное сообщение OGR » 14 ноя 2017, 20:02

Диод с голубой полосой(полоса-анод), звонится как германиевый, возможно Д18? В интернете противоречивая информация, если кто знает, прошу уточнить.Изображение
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#2

#2 Непрочитанное сообщение юрий57 » 14 ноя 2017, 20:13

...скорее это Д20 - тк цветным кольцом маркировались именно они...точно же можно ответить на Ваш вопрос лишь сняв ВАХ.
Изображение
...№1 - как раз Д20

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Мастер » 15 ноя 2017, 07:07

юрий57 писал(а):точно же можно ответить на Ваш вопрос лишь сняв ВАХ.
И какую разницу ВАХ должна "уловить" между Д18 и Д20?

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#4

#4 Непрочитанное сообщение OGR » 15 ноя 2017, 10:29

Хочу поставить в vef-12 в упч, вместо д9.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serjio » 15 ноя 2017, 10:48

OGR писал(а):Хочу поставить в vef-12 в упч, вместо д9.
Не надо...свисту добавите. :no: Неужели Д9В проблема найти?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#6

#6 Непрочитанное сообщение OGR » 15 ноя 2017, 11:21

Д9В есть, а вот Д311 может быть, но таких нет.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Serjio » 15 ноя 2017, 14:51

Можете Д2 поставить. Не понятна цель сей замены... :dntknw: Если нужно чуть улучшить параметры детектора, то подберите из кучки Д9В с наименьшим падением напряжения на нём в открытом состоянии...и всё...поставьте и забудьте...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 ноя 2017, 14:59

Гм... А какой-нить П416 в диодном включении - не, хуже?..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Serjio » 15 ноя 2017, 15:12

old_hippie писал(а):А какой-нить П416 в диодном включении - не, хуже?..
Лучше, но не в этой схеме... :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Сцилли
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Диод Д18 или нет?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Сцилли » 15 ноя 2017, 18:00

ГД- 507 поставьте.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Ремор » 15 ноя 2017, 18:19

OGR писал(а):Хочу поставить в vef-12 в упч, вместо д9.
Начитались баек по увеличению чутья ....также как некоторые недалёкие ставят какие-то малошумящие транзисторы,обращая внимание исключительно на бэту и Кш.,правда совершенно не видя и непонимая смысла режимов для этих транзисторов.
Чтобы случилось чудо, нужно просто напросто тщательно настроить приёмник приборами,а не на слух одной отвёткой или шаманить во входном каскаде опять-таки с контролем по приборам.
Все эти аудиафильские манипуляции с вэфами и спидолами совершенно ни к чему и в другой класс его однозначно не переведут.
Последний раз редактировалось Ремор 15 ноя 2017, 18:29, всего редактировалось 2 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Ремор » 15 ноя 2017, 18:23

old_hippie писал(а):Гм... А какой-нить П416 в диодном включении - не, хуже?..
Cтавил для личного удовлетворения и мадернизации "кашу маслом не испортить" http://dl2kq.de/trx/2-7.htm Говорит,хуже не стало,но и ничего особенного и выдающегося правда тоже не заметил
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#13

#13 Непрочитанное сообщение OGR » 15 ноя 2017, 18:55

Serjio писал(а):Можете Д2 поставить. Не понятна цель сей замены... :dntknw: Если нужно чуть улучшить параметры детектора, то подберите из кучки Д9В с наименьшим падением напряжения на нём в открытом состоянии...и всё...поставьте и забудьте...
Добро, из Д9-х подберу, гд-507 нет таких.Согласен в данном случае нет смысла зарываться.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#14

#14 Непрочитанное сообщение юрий57 » 15 ноя 2017, 22:41

OGR писал(а):Хочу поставить в vef-12 в упч, вместо д9.
В гетеродин и преобразователь поставьте ГТ322А,В и будет Вам счастье...ну и настройте по приборам....а про диод забудьте.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#15

#15 Непрочитанное сообщение OGR » 15 ноя 2017, 22:56

юрий57 писал(а):
OGR писал(а):Хочу поставить в vef-12 в упч, вместо д9.
В гетеродин и преобразователь поставьте ГТ322А,В и будет Вам счастье...ну и настройте по приборам....а про диод забудьте.
Учту, спасибо.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 17 ноя 2017, 10:39

Ремор писал(а):ставят какие-то малошумящие транзисторы
Не какие-то, а П28(П27А) на вход УНЧа. :yes:
Эффект имеется, и довольно заметный "на слух".
Диод в детекторе тоже хотел заменить, потом подумал..почитал..посмотрел ВАХ,
и оставил, как есть.
Замену на ГТ322 делал, но тут некая засада есть-ёмкости у транзистора по сравнению с 422\423 сильно меньше, по идее надо намного "подстраивать" приёмник.
В моём экземпляре, например, частота гетеродина "уплыла".
Поэтому поленился и оставил старые - 423.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 ноя 2017, 12:20

Преимущества Д18 сказываются на частотах выше 30 МГц ввиду малой его емкости, а на 465 кГц что Д9, что Д18, все едино.
На фото в первом посте Д18.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#18

#18 Непрочитанное сообщение юрий57 » 17 ноя 2017, 23:42

Samodelkin писал(а):Поэтому поленился и оставил старые - 423.
...есть вариант с П416 - тоже дают эффект неплохой - я менял полностью все в тч и в УПЧ.
...с ГТ322 - при подстройке у меня хватило штатных сердечников и штатных подстроечников - емкости не перепаивал.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Ремор » 18 ноя 2017, 00:04

А какой эффект от этих "мадырнизаций"?
Что улучшилось?Есть приборные подтверждения этих улучшений?
Как бы не хотелось большинству сегодняшних потребителей-любителей радива,но радиоприёмик ушами не проверить\не сравнить и не возвысить перепайкой пары деталей ,как это получается у некоторых с унч....
Нужно смотреть на эти вещи с ясной головой и отсутствием эффекта самовнушения ,когда входят в стопор от созерцания старых железок
Не сотворяйте себе кумира,коим он изначально по определению не является...особенно когда его лепят миллиоными тиражами
Во времена когда клепали эти вэфы,в журнале радио печатались авторские схемы подобной схемотехники.Правда в отличии от заводских замыслов,например упч делали по каскодной схеме,применяли задержанную и усиленное ару,предлагали оптимальные схемы смесителей....т.е те исходники которые предполагали высокие параметры приёмника...А сегодняшние ретро-любители молятся на эти допотопные вэфы,не понимая бесполезности потуг
Последний раз редактировалось Ремор 18 ноя 2017, 00:22, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Serjio » 18 ноя 2017, 00:15

юрий57 писал(а):есть вариант с П416 - тоже дают эффект неплохой...
Это точно :yes: ...особенно рижского производства и со звездой на крышке корпуса. Можно с разными буквами поставить...в разные места...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Ремор » 18 ноя 2017, 00:28

А "неплохой" это как? Огласите наконец-то результат с этими "звёздными" транзисторами
Что за результат-то?Типа я слышал,что кто-то там у друга моего друга троюрный брат сестры жены заменил на эти транзисторы и вуаля -АХ!!!
Чем вэф преобразился?
Загляните на радиосканер.Там океан214 буквально физически лопатят и перепахивают,в одном лице.Конструкторы и завод конечно отстой и недоумки,приёмник образец просчётов и недоделок,требуется переделка буквально каждого каскада,улучшают деталями-смд....Зато сколько бравых речей и очень много заумных определений и объяснений своим паяниям...
Правда результат как всегда:ни одного приборного подтверждения замеров,хотя бы скриншот с анализатора или фотку показал: только исключительно одни слова-океан работает идеально и лучше тескуна
А наивные челюсть отвесили и не успевают слюну глотать и тема явно не затухнет от страждующих чуда
И к сожалению удивляет,что нет ни одного аппонента этому "конструктору",нет того ,кто оспорил бы и попросил примеров и подробного объяснения....все как зомбированны ,какая-то секта с одним проповедником
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#22

#22 Непрочитанное сообщение tvmaster » 18 ноя 2017, 02:07

Ремор писал(а):ни одного приборного подтверждения замеров,хотя бы скриншот с анализатора или фотку показал
Не пойму откуда столько негатива? Надеюсь это не зависть.
Хайо грамотный и практикующий Инженер, именно с большой буквы. Специалистов подобного уровня встречал трижды в жизни. Больше половины из его слов, чего он объясняет по этому приёмнику, для меня как открытие, хотя ведь тоже учился, но без практики всё прочно забылось. А почему там фоток с экрана нет? Политика радиосканера ограничивает выкладывание фоток, там и по размеру и по числу ограничение. Не знаю почему, возможно, на хостинге экономят.
Он спектран специально купил выкладывать скрины с экрана, в радио печатать и всем желающим показывать. Спросите, если действительно есть интерес пришлёт, задайте вопросы. Я например, там не вижу в теме ни одного достойного оппонента, он всех перекрывает уровнем и качеством знаний, как минимум на порядок. Примерно, как профессор и школьный класс. А про секту, мне напомнило 12 стульев, когда комбинатора выпирали с с парохода, он там прокричал, давайте спорить. :)
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Мастер » 18 ноя 2017, 06:52

tvmaster писал(а):Не пойму откуда столько негатива? Надеюсь это не зависть.
Хайо грамотный и практикующий Инженер, именно с большой буквы. Специалистов подобного уровня встречал трижды в жизни.
:dntknw: Может вам просто не повезло или круг общения был ограничен? Я не "за красных, ни за белых". Но из практики, рекомендованные переделки и всевозможные усовершенствования, не всегда (часто) давали положительный результат.
По данному вопросу, считаю никчемностью замена Д9 в vef-12 в упч. С чем только могу согласится, это с этим мнением
Serjio писал(а): Если нужно чуть улучшить параметры детектора, то подберите из кучки Д9В с наименьшим падением напряжения на нём в открытом состоянии...и всё...поставьте и забудьте...
А затеей замены и всевозможные уловки с диодами и транзисторами, кажущимся от этого эффекта, еще надо доказать не "вроде лучше", а...
Ремор писал(а):А какой эффект от этих "мадырнизаций"?
Что улучшилось?Есть приборные подтверждения этих улучшений?
Как бы не хотелось большинству сегодняшних потребителей-любителей радива,но радиоприёмик ушами не проверить\не сравнить и не возвысить перепайкой пары деталей ,как это получается у некоторых с унч....
Нужно смотреть на эти вещи с ясной головой и отсутствием эффекта самовнушения ,когда входят в стопор от созерцания старых железок
Опираться полностью (безоговорочно) на авторитет любого автора, тоже ошибочно.
"И на старуху, бывает проруха".
tvmaster писал(а):Не пойму откуда столько негатива? Надеюсь это не зависть.
Хайо грамотный и практикующий Инженер, именно с большой буквы.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 18 ноя 2017, 21:39

В ВЭФе на входе УНЧ стоит транзистор МП41 (Кш=12дБ).
Рекомендуют(что я и проделал) поставить малошумящие П28(Кш=5дБ).
Вопрос Ремор-ру:
Попрошу пояснить мне, где я совершил ошибку и что я ухудшил в своём Р\П? :)

P.S. Основная масса народа знает, что данные приёмники - 2 класс,
и требовать от них супер-пупер параметров не собирается.
А немного улучшить чувствительность простыми действиями-почему не стОит???
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#25

#25 Непрочитанное сообщение Ремор » 18 ноя 2017, 22:48

Конечно не ухудшили,но и совсем уж заметно не улучшили.Сравнивать улучшения на слух конечно некорректно.Лучше всё-таки это сделать вольтметром и генератором по известной методике.Коэфф шума приёмника определяется каскадом увч и преобразователем и именно от них зависит чувствительность.Кстати наиболее важна чувствительность ограниченная шумами,а не усилением.
А факт целесообразности замены на малошумный транзистор и заранее предсказуемый результат можно получить, если предварительно измерить режим работы старого транзистора и сравнить его с режимами для нового транзистора.Ведь понятно ,что малошумные транзисторы работают на токах на порядок ниже чем обычные Если необходимо подкорректировать режимы для нового транзистора, то реальный эффект конечно будет
Только весь вопрос-а все ли это делают и понимают эту необходимость?
Есть ещё такое понятие как "самодостаточность".Для своих функций на телескоп и феррит вэф в своё время конечно выкладывался на все 100.
Cегодня нет мощных станций,сегодня эфир забит помехами.Наивные преполагают, что увеличат чутьё и всех обманут.....
В реалии получают обратное,слыша только увеличение помех,и не понимая,что нужна наружная антенна и воображая её в виде куска провода.....
Включили её в гнездо,а из приёмника каша-какафония из гула и треска...приёмник из-за своего примитизма просто перегружен и не способен выделить один нужный сигнал.Ну и смысл гонения за чутьём?.А вот для некоттеджной деревни конечно будет выгода
И ещё пример.В моём трансивере IC-765(аватарка) по входу всегда включен аттенюатор на -10дб и усиление по пч убрано больше чем на половину....несмотря на то что он самой верхней линейки.И что вы хотите от допотопного вэфа?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#26

#26 Непрочитанное сообщение юрий57 » 18 ноя 2017, 23:19

Samodelkin писал(а):Попрошу пояснить мне, где я совершил ошибку и что я ухудшил в своём Р\П?
...применив менее шумный транзистор, Вы получили возможность усиливать более слабые сигналы , НО! для этого надо ещё иметь и запас по усилению - те в минимальном приближении вновь установленный малошумный транзистор должен иметь больший к-т усиления - реально же МП41 и П28 практически аналоги и замена лишь улучшит соотношение сигнал/шум в УНЧ - но к сожалению для АМ это не актуально да и если даже появится дополнительный запас по усилению в УНЧ это не добавит чувствительности.

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Мастер » 19 ноя 2017, 08:44

Samodelkin писал(а):В ВЭФе на входе УНЧ стоит транзистор МП41 (Кш=12дБ).
Рекомендуют(что я и проделал) поставить малошумящие П28(Кш=5дБ).
Вопрос Ремор-ру:
Попрошу пояснить мне, где я совершил ошибку и что я ухудшил в своём Р\П?
Задан конкретный вопрос.
В конкретном случае для УНЧ, причем тут остальные параметры ( чувствительность, усиление...унч ). Транзисторы практически "родные"? Samodelkin пытается уменьшить "шумы" усилителя за счет установки входного транзистора с меньшим Кш. Считаю это нормальной заменой, а вот определить улучшение "на глаз" думаю невозможно. По этому, а стоит ли этим заниматься? Когда практически в деле, мы этого не определим. Все остальные рассуждения, лишние. Или я не прав.

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#28

#28 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 09:50

Мастер писал(а):Все остальные рассуждения, лишние. Или я не прав.
Я думаю, что Samodelkin установив П28 - на слух никакого эффекта не получил и захотел понять ФИЗИКУ! вопроса - почему так вышло. ...подождем, что он скажет сам?

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#29

#29 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 ноя 2017, 14:20

юрий57
При установке П28/П27А в панельку первого транзистора УНЧ в ВЭФе именно на слух (!) эффект явно обнаруживается! Попробуйте! Такую же "штуку" я (и не только я!) проделывал с разными "Соколами" - эффект присутствует: шипение УНЧ в отсутствие сигнала значительно уменьшается. Так что опыт Самоделкина - подтверждаю!
Владимир

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Мастер » 19 ноя 2017, 15:17

А почему и на сегодня П41 пытаются заменить устаревшим транзистором П28? Так когда то рекомендовали? Почему не заменить на более современные (относительно), кт3107Е ..Ж?
Учитывая более интересные параметры по "шуму", транзистор имеет очень высокий h21э.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#31

#31 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 ноя 2017, 15:26

Мастер
Я делал это лет так 30 и более тому назад...
Вам никто не мешает попробовать КТ3107, который на сегодня - тоже "устаревший", а потом здесь же описать полученный результат.
Владимир

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Мастер » 19 ноя 2017, 16:02

2vlad писал(а):Вам никто не мешает попробовать КТ3107, который на сегодня - тоже "устаревший",
У меня такой необходимости даже на сегодня нет. В чем и пытаюсь разобраться, а так ли это необходимо делать?
В конце семидесятых купил чисто японский магнитофон для автомобиля. При включении слышался "розовый" шум, тогда это было прикольно. При появлении записи это все пропадало, звук был чистый, великолепное звучание.
Недавно нашел его "инструкцию" в своих залежах. Прикольно было видеть карандаш.



Изображение

Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#33

#33 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 ноя 2017, 18:05

Мастер
Насчет цвета шума - это Вам к gushin, большой специалист! Я не умею цвет шума на слух определять.
Пытаетесь разобраться? Удачи! Продолжайте заниматься! Вдруг получится?
Владимир

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#34

#34 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 19:06

2vlad писал(а):При установке П28/П27А в панельку первого транзистора УНЧ в ВЭФе именно на слух (!) эффект явно обнаруживается! Попробуйте! Такую же "штуку" я (и не только я!) проделывал с разными "Соколами" - эффект присутствует: шипение УНЧ в отсутствие сигнала значительно уменьшается. Так что опыт Самоделкина - подтверждаю!
...вообще то Самоделкин написал : - " Попрошу пояснить мне, где я совершил ошибку и что я ухудшил в своём Р\П?" - из чего я понял ,что от замены ничего не изменилось. Я тоже это делал - но при приеме станций никакой разницы не обнаружил - специально ставил рядом два ВЭФа и ловил одну и ту же станцию - на слух никакой разницы - а вот при замене в ВЧ части родных транзисторов на ГТ322, как в ОКЕАНЕ(имеются в виду буквы ГТ322) все четко чувствуется по положению регулятора громкости и соотношению сигнал/шум - но такая замена требует корректировки режима -при этом тоже ориентировался по ОКЕАНУ - есть еще мысль переделать детектор АМ на два диода как в ОКЕАНЕ - но пока до этого руки не дошли.
Изображение
...а это для интересующихся - моя светодиодная лампочка для старых приемников - все просто и надеюсь понятно.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#35

#35 Непрочитанное сообщение OGR » 19 ноя 2017, 19:52

юрий57
Переделать детектор АМ на два диода как в Океане, а смысл какой?
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#36

#36 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 19:58

OGR писал(а):Переделать детектор АМ на два диода как в Океане, а смысл какой?
...эффективность выше в 1.4 раза.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Ремор » 19 ноя 2017, 20:27

А что это за океан с таким детектором?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Serjio » 19 ноя 2017, 20:57

юрий57 писал(а):...моя светодиодная лампочка для старых приемников...
А маркировка светодиода есть?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#39

#39 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 21:31

Serjio писал(а):А маркировка светодиода есть?
...да самый обычный Ф8мм сверх яркий с алиэкспресс : - в поиске али набирать : - " светодиод 8мм соломенная шляпа"

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 19 ноя 2017, 21:34

Не хотел повторяться...
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=150
На последней страничке есть скан из Радио.

По поводу "визуального" эффекта при замене на П28 - "шипеть" приёмник стал меньше.
Что и понятно.
Проводить измерения - смысла не вижу,
ибо не собираюсь писать статью с описанием модернизации и выкладыванием
параметров до и после. :)

P.S. Свой первый приёмник спаял в 1960 году, поэтому мой вопрос был
несколько саркастичен. Прошу пардону... :)
И кстати за комментарии\разЪяснения Ремор-у спасибо, интересно читать.
Правда "язвит" тоже иногда... :yes:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#41

#41 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 ноя 2017, 22:04

юрий57
"есть еще мысль переделать детектор АМ на два диода как в ОКЕАНЕ - но пока до этого руки не дошли" и "...эффективность выше в 1.4 раза" - это про что вообще?
Владимир

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Ремор » 19 ноя 2017, 22:18

Тоже пытаюсь узнать про этот эксклюзив.Наверно речь о каком-то редком океане с детектором по схеме удвоения...
Похоже просто делать нечего,как читать надписи на заборах по увеличению чутья.Заигрались окончательно.
OGR,какие книжки технические читаете и что есть из измериловки ,чтобы так фанатично верить в чуда ?
ТС,ваша тема уже бесконечна,чтобы припаять всего 2 вывода нового диода за пару секунд....
ТС,вы доложите, что с новым диодом услышали,то ,что не приняли на заводском Д9Б...
ТС,поверте,ваши потуги бесполезны.Здесь люди-специалисты с высшим и техническим образованием и вам нужно слушать их мнение,а не пытаться что-то изобразить .
Или вам здесь нужна "группа подержки", чтобы сравнить с другими форумами ?
Последний раз редактировалось Ремор 19 ноя 2017, 22:39, всего редактировалось 2 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#43

#43 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 22:34

2vlad писал(а):это про что вообще?
...извиняюсь склероз - это я в своем ОКЕАНЕ 209 переделал и думал перенести в ВЭФ

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Ремор » 19 ноя 2017, 22:38

Поставили схему удвоения?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#45

#45 Непрочитанное сообщение OGR » 19 ноя 2017, 22:50

Serjio писал(а):
юрий57 писал(а):...моя светодиодная лампочка для старых приемников...
А маркировка светодиода есть?
Светодиоды ставил FYL8013UWC d 8mm белые 3,2-3,4V, ну а книжки разные читаю, опыт других людей тоже интересен, как положительный так и отрицательный.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#46

#46 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 23:34

Ремор писал(а):Поставили схему удвоения?
...да к V27 добавил ещё один диод Д9 - потом попалось описание детектора на транзисторе КТ315 - но интерес угас - да и ОКЕАН209 очень не удобен для доработок - ни к чему толком не подлезть.
OGR писал(а):Светодиоды ставил FYL8013UWC
...наверное это одно и то же - я покупал на АЛИ - там марку не пишут.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#47

#47 Непрочитанное сообщение Ремор » 19 ноя 2017, 23:40

OGR писал(а):
Serjio писал(а):
юрий57 писал(а):...моя светодиодная лампочка для старых приемников...
А маркировка светодиода есть?
Светодиоды ставил FYL8013UWC d 8mm белые 3,2-3,4V, ну а книжки разные читаю, опыт других людей тоже интересен, как положительный так и отрицательный.
Если бы книжки по теме читали,никогда бы вопрос с увеличением чутья диодом для детектора не возник бы.
На досуге наберите запрос "расчёт амплитудного детектора" и потом озадачьте всех ,что там в этом плане расписано про чутьё приёмника
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Ремор » 19 ноя 2017, 23:46

юрий57 писал(а):
Ремор писал(а):Поставили схему удвоения?
...да к V27 добавил ещё один диод Д9 - потом попалось описание детектора на транзисторе КТ315 - но интерес угас - да и ОКЕАН209 очень не удобен для доработок - ни к чему толком не подлезть.
OGR писал(а):Светодиоды ставил FYL8013UWC
...наверное это одно и то же - я покупал на АЛИ - там марку не пишут.
А что с АРУ потом стало?На сколько изменилась динамика приёмника?
Или как всегда,вроде работает....и пофигу когда одна станция орёт,а другая еле еле и нужно накручивать громкость до упора.
Эта тема напоминает опыты с телегой:меняют колеса,меняют сбрую,обвешивают разной мишурой....а у лошади спросили,ей удобно?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#49

#49 Непрочитанное сообщение юрий57 » 19 ноя 2017, 23:58

Ремор писал(а):А что с АРУ потом стало?На сколько изменилась динамика приёмника?
Или как всегда,вроде работает....и пофигу когда одна станция орёт,а другая еле еле и нужно выкручивать громкость
Эта тема напоминает опыты с телегой:меняют колеса,меняют сбрую,обвешивают разной мишурой....а у лошади спросили,ей удобно?
...АРУ пришлось прижать тк на сильных станциях УНЧ стал перегружаться - в итоге это практически ничего не дало - ОКЕАН сам по себе достаточно серьёзный и чувствительный, поэтому особо в нем ничего не улучшить без радикальных вмешательств.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Диод Д18 или нет?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Serjio » 20 ноя 2017, 11:32

OGR писал(а):Светодиоды ставил FYL8013UWC...
Спасибо. :yes: Даташит на них: https://www.promelec.ru/pdf/FYL-8013xxx1B.pdf
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить