Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Загадочный КТ313 (2Т313)…

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Загадочный КТ313 (2Т313)…

#1

#1 Непрочитанное сообщение IVS » 16 окт 2017, 20:19

Почему загадочный?
Во-первых, потому, что по логике порядковых номеров он должен был появиться на свет где-то между 312 и 315, т.е. в середине- второй половине 60-х. Однако, в справочниках и периодике тех лет не упоминается, у коллекционеров не замечен, даже большую часть 70-х нигде не применялся и не упоминался.
В справочниках объявился лишь в начале 80-х, но и то, как-то «эпизодически» – только в МРБ 1043. А вот у Горюнова и у Галкина сотоварищи его и в 80-х не было (?), хотя он уже явно и применялся (например, в измериловке, т.п.), и неоднократно упоминался в периодике… В середине 90-х снова «всплыл» (например, у Кизлюка /Справ. по ремонту телефонов/)…
Во-вторых, серии ГТххх и КТххх н и к о г д а не «пересекались» порядковыми номерами (шоб не было путанницы), а этот КТ313 практически единственный имеет «однофамильца» среди ГТ-шек!

Собсно, вопрос и заключается в вышеизложенном: когда этот транзистор реально появился и почему получил такой порядковый номер?

P.S. А транзистор не плохой, я часто применял (и применяю) его в своих конструкциях, когда требуется относительно высоковольтный ВЧ-транзистор структуры p-n-p. Ессесно, попадались только из 80-х и позднее… Он, кстати, родственник КТ3108А, корпус КТ-1-7 (ТО-18), хотя, в 90-х и позже был, вроде, и в пластмассе КТ-26 (ТО-92)…

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#2

#2 Непрочитанное сообщение владлен » 23 окт 2017, 05:21

потому, что по логике порядковых номеров он должен был появиться на свет где-то между 312 и 315
по логике порядковых номеров после ВАЗ_2103 должно было появиться 2104, а никак не ВАЗ_2106......

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#3

#3 Непрочитанное сообщение IVS » 23 окт 2017, 09:09

Почему КТ313 "практически единственный" имеет однофамильца среди ГТ-шек, а не просто "единственный"?
Дык кроме него были еще мифические ГТ306 и КТ321… Но эти именно "мифические" и в реальные "однофамильцы" не годятся – сейчас они известны только коллекционерам, хотя, далеко не все желающие их имеют (особо ГТ306)… Я, например, мимо какой-нить старой или редкой детальки никогда не пройду (в коллекционеры не записываюсь), но не уверен, что когда-нить видел их живьем…
Ну, с ГТ306 вообще ничего не понятно, скорее всего, дальше опытных партий дело не пошло, и номер отдали КТ. По крайней мере, оба они родом из 60-х…
КТ321 появился, судя по всему, лет на 20 позже ГТ321 (в середине 80-х) и, по некоторым данным, имел весьма близкие с ним параметры, т.е. возможно его разрабатывали и планировали выпускать просто на замену устаревшей ГТ-шке…

А вот 313-е и ГТ, и КТ – реально массовые транзисторы и, к тому же, не имеющие меж собой ничего общего.

Владлен, novosibiretc, "анахронизмы" в нумерации транзисторов встречаются и среди массовых серий, но не в 20 лет (вот было бы чудно, если бы "ВАЗ_2104" появился гденть в конце 90-х или КТ316 – в 00-х).
Кроме того, время появления КТ313 пока не установлено. Первыми приборами, где они "засветились" были Г3-110, 111, 112. Но это конец 70-х. Ну и Г3-118, конечно, (самое начало 80-х).
Но это из известных мне ))). Кто видел/знает более старые?
Зато попалось вот такое фото:

Изображение

Крашенный корпус и для начала 80-х не редкость, но вот маркировка и общее впечатление наводят на мысли о существенно более ранних временах …

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#4

#4 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 09:19

О, а я выкинул свой пост, подумал, что Вам не интересно :-[ . Так что Вы скажете о появлении в Руководящих Материалах в 90-х годах рекомендаций по замене КТ3107-х на КТ313-е? В чём дело? ПО "Альфа" оказался заграницей?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 окт 2017, 09:49

На фото транзистор конца 80-х годов. И думаю автор специально год производства не сфотографировал. А что не так с маркировкой? :dntknw:
Вот нашёл у себя... с точно такой же маркировкой и корпусом...


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Завод выпускавший КТ313 несколько раз был на грани закрытия...но чудом не закрылся...поэтому мог выпускать всё что угодно что бы удержаться на плаву...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#6

#6 Непрочитанное сообщение IVS » 23 окт 2017, 12:51

Serjio писал(а): На фото транзистор конца 80-х годов. И думаю автор специально год производства не сфотографировал. А что не так с маркировкой?
Ну… что не так, то дело субъективное. Есть, конечно, некие приметы…, но вы правы, пока год выпуска данного экземпляра не будет установлен, рассуждать нет смысла, возможно – "пустышка"…
Вот вспоминаю, аткедова я это фото стырил, мож, с автором списаться, между делом…

Novosibiretc, ну, замена, конечно, не совсем адекватная, но в ряде случаев вполне допустимая…
А что, кроме "Альфы" эти 3107 больше никто и не делал?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 окт 2017, 13:11

IVS писал(а): А что, кроме "Альфы" эти 3107 больше никто и не делал?
3107 АФАИР только в пластмассе.
А это не везде хорошо и допустимо...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#8

#8 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 16:08

old_hippie писал(а):3107 АФАИР только в пластмассе.А это не везде хорошо и допустимо...
Всё так, только и замена производилась тоже на "пластмассу" (ТО-92).
IVS писал(а):А что, кроме "Альфы" эти 3107 больше никто и не делал?
В те времена похоже да. Может потом, документацию и пытались где-то пристроить, да не вышло. Вот и рекомендовали замену. Те, кто плотно занимался ремонтом бытовой техники, наверное мог заметить исчезновение КТ3107 из аппаратов с какого-то периода. Впрочем, про всё это я говорю по памяти, которая бывает и подводит... :-[ .

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#9

#9 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 окт 2017, 17:08

IVS писал(а):Вот вспоминаю, аткедова я это фото стырил...
А что тут вспоминать...фото Виктора (http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... a&start=20)...только он этой "трепанацией" занимается.
КТ3107 делали все кому не лень и что то я не заметил чтобы они куда то пропадали...
И кстати их до сих пор выпускают. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#10

#10 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 17:20

Serjio
Послушать бы ув. Pedro по этому вопросу. То, что на производстве я видел рекомендации: "... в новых разработках применять КТ313 вместо КТ3107.." это точно, но не помню года этого РМ. А делала их только прибалтика, ПО "Альфа". Что было потом, после того, как оне "взбрыкнули", точно не знаю.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#11

#11 Непрочитанное сообщение Рекорд » 23 окт 2017, 17:53

novosibiretc писал(а):Что было потом, после того, как оне "взбрыкнули", точно не знаю.
Да ничего не было, все по прежнему.
http://www.alfarzpp.ru/rus/sc/transistors.html
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#12

#12 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 18:27

Рекорд писал(а):Да ничего не было, все по прежнему.
http://www.alfarzpp.ru/rus/sc/transistors.html
[video][/video]

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#13

#13 Непрочитанное сообщение TLS » 23 окт 2017, 19:03

Тоже в свое время обратил внимание на эту странность с КТ313. Наверное, точный ответ знают только имевшие к этому отношение. В качестве возможного объяснения можно предположить, что просто подходила к концу нумерация 301...399. И были возможны два варианта - "уплотнение" за счет ГТ-шных номеров, либо переход на нумерацию с большим количеством знаков.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 окт 2017, 19:19

TLS писал(а):Тоже в свое время обратил внимание на эту странность с КТ313. Наверное, точный ответ знают только имевшие к этому отношение. В качестве возможного объяснения можно предположить, что просто подходила к концу нумерация 301...399. И были возможны два варианта - "уплотнение" за счет ГТ-шных номеров, либо переход на нумерацию с большим количеством знаков.
Продуктивная мысль.
Ведь примерно в это время и произошел переход от трехзначных номеров к четырехзначным...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#15

#15 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 23 окт 2017, 20:56

владлен писал(а): а никак не ВАЗ_2106......
Позвольте уточнить... а никак не ВАЗ_21011...
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#16

#16 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 окт 2017, 21:40

А ещё есть 2П313 в корпусе КТ315. И ещё есть КП313 в том-же корпусе.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#17

#17 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 окт 2017, 22:01

novosibiretc писал(а):...в новых разработках применять КТ313 вместо КТ3107...
Покажите документ... иначе это ни о чём.
novosibiretc писал(а):А делала их только прибалтика, ПО "Альфа".
Ну раз вы так уверены расскажите как отличить КТ3107 производства ПО "Альфа" от КТ3107 производства ну скажем АООТ СВЕТЛАНА? :)
А КТ313 встречаются только в измерительной аппаратуре АО ЭЛЕКС...оно же эти транзисторы и производило.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#18

#18 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 22:14

Serjio
Вы пробовали найти подтверждение производства КТ3107 в АООТ Светлана? У меня не получается. А про документ, который Вы требуете, я писал выше, что года, когда его видел, не помню. Значит, на руках у меня его нет. Поэтому и хотел услышать мнение более осведомлённого в этих делах форумчанина.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#19

#19 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 окт 2017, 22:25

А что тут пробовать...легко находится...
http://ippart.com/image/cache/data/e11b ... 00x500.jpg
http://ippart.com/image/cache/data/f3a8 ... 00x500.jpg
Ну а на вопрос вы так и не ответили... :acute:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#20

#20 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2017, 22:29

Serjio
Я Вам отвечаю, что Ваша этикетка 1993 года, когда СССР уже "почил". Я и писал выше, что после известных событий, производство их могло быть возобновлено и в России.
novosibiretc писал(а):В те времена похоже да. Может потом, документацию и пытались где-то пристроить, да не вышло. Вот и рекомендовали замену. Те, кто плотно занимался ремонтом бытовой техники, наверное мог заметить исчезновение КТ3107 из аппаратов с какого-то периода. Впрочем, про всё это я говорю по памяти, которая бывает и подводит... :-[ .
На какой Ваш вопрос я не ответил?
ЗЫ
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось novosibiretc 24 окт 2017, 09:41, всего редактировалось 1 раз.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#21

#21 Непрочитанное сообщение IVS » 24 окт 2017, 08:26

TLS писал(а):... можно предположить, что просто подходила к концу нумерация 301...399. И были возможны два варианта - "уплотнение" за счет ГТ-шных номеров, либо переход на нумерацию с большим количеством знаков.
Да, у меня была версия, что с одной стороны в конце 70-х не занятые порядковые номера в серии 3хх заканчивались, а с другой – ГТ-шки первых разработок уже попадали в разряд неперспективных и снимались с производства.
Слабость ее в том, что ГТ313 вовсе не самый плохой, всеми забый транзистор из "первых разработок". Как раз напротив, хороший, популярный транзистор и в конце 70-х "списывать на берег" его было явно рано. И выпускался он до самого конца 80-х (если не дольше)!
Да и "не занятые номера" в серии 3хх все же еще оставались и не только тогда, но и значительно позже. Более того, похоже, порядка 10 так и остались "не заняты" по сию пору!
Александр Хрисанов писал(а):А ещё есть 2П313 в корпусе КТ315. И ещё есть КП313 в том-же корпусе.
Ну так КП с самого начала часто "пересекались" номерами и с ГТ, и с КТ (КП102, 301, 306, 312, 350, 801, 901…907 и т.п.)
Serjio писал(а):А КТ313 встречаются только в измерительной аппаратуре АО ЭЛЕКС...оно же эти транзисторы и производило.
В середине 80-х их точно применяли на нашей "телеграфке" (КЗТА), вроде, стояли они в тогдашних ТА "нового поколения"… Имел ли КЗТА какое-то отношение к АО ЭЛЕКС?
А великолукский Г3-118 или ленинградский Г3-110, т.п.?

P.S. Кстати, судя по спецификациям, в ранних 110-х стояли ГТ308, а КТ313-е туда начали ставить позже…

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#22

#22 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 окт 2017, 10:15

IVS писал(а):В середине 80-х их точно применяли на нашей "телеграфке" (КЗТА)...
Имел ли КЗТА какое-то отношение к АО ЭЛЕКС?
А великолукский Г3-118 или ленинградский Г3-110, т.п.?
Тут думаю всё проще: года примерно с 1985 их(транзисторы) "рассекретили" и они появились в свободной продаже. Ну заводы и стали покупать их (хотя по бартеру они их могли и раньше покупать). Тогда же и появились справочные данные на них. Интересно, а кто-нибудь вообще видел этикетку на них? ПО "Элекс" изначально военный завод, а уж потом измерительные приборы и всё остальное. Самое раннее нашёл их в справочнике(МРБ1144) за 1989 год. Да и то только КТ..., а 2Т только в 2002 году(Ремонт №67).

Вот образцы, которые есть у меня:

2Т313Б

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

КТ313А1(АМ)

ИзображениеИзображениеИзображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#23

#23 Непрочитанное сообщение IVS » 24 окт 2017, 12:33

Serjio писал(а):Самое раннее нашёл их в справочнике(МРБ1144) за 1989 год.
В смысле, "самое раннее"?
Я ж выше упоминал МРБ 1043 (материал сдан в набор 09.11.81), где они уже есть, пусть и в версии КТ (стр. 483)! Думаю, в этой связи, что никто их и не "секретил", чтоб потом "рассекречивать".
Да, на "этикетку" было бы интересно взглянуть...

А вот в пластике я их даже на картинках не видел, спасибо за фото.
Но вета ≈ 50, однако жъ... Мне как-то попались пластмассовые КТ3117 с бетой 10...20. "Лихие 90-е", шо поделать...
:)

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#24

#24 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 окт 2017, 20:48

IVS писал(а):Но вета ≈ 50, однако жъ
В допуск вписывается...так что годен. :yes:
Посмотрел в каталоге Платана их цену в 1999 году 2Т313Б стоил 6 руб, а КТ313А1 - 1руб. Так что цена соответствует качеству. :laugh:
МП42 тоже 1руб стоил. А 6 руб стоили и КТ808ГМ и КТ854А. Почувствуйте как говориться разницу. :crazy:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#25

#25 Непрочитанное сообщение IVS » 07 янв 2019, 16:48

IVS писал(а):...МРБ 1043 (материал сдан в набор 09.11.81), где они уже есть...
Нашел еще один источник, более ранний - "Транзисторы для аппаратуры широкого применения. Справочник". Под редакцией Б.Л.Перельмана, М.: "Радио и связь".
Сдано в набор 30.06.80.
Почему-то КТ313 там помещены в раздел "транзисторы СВЧ" (при fгр ≈ 200 МГц), потому ранее их там и не заметил...
:)

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#26

#26 Непрочитанное сообщение ctulxu » 09 янв 2019, 06:33

насчет "пересечения" номеров кт и гт,номер 321 о чем то говорит??
а по справочникам,я так думаю-просто переиздавались и никто особо-то не думал о обновлениях,такой вот вариант событий.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#27

#27 Непрочитанное сообщение IVS » 09 янв 2019, 08:09

ctulxu писал(а):насчет "пересечения" номеров кт и гт,номер 321 о чем то говорит??
Да, во втором моем сообщении в теме (в 3-м по счету) уже "говорило".
Сейчас могу уточнить: первое известное на сегодня упоминание о 2Т321 относится к середине 1982 г (ДСП-шный перечень от Электростандарта)… Но, пожалуй, оно не только первое, но и последнее (надеюсь – пока) и, к тому же, именно упоминание, без ТТХ…
PS. 2Т313 там тоже есть :)

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#28

#28 Непрочитанное сообщение ctulxu » 09 янв 2019, 18:00

странное дело,что ттх не так распространены.кт321 вроде не редкость,о 2т321 ничего не скажу.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#29

#29 Непрочитанное сообщение Serjio » 10 янв 2019, 00:22

Писал же уже что эти(и 2Т313 и 2Т321) транзисторы изначально шли в аппаратуру спец. назначения поэтому в обычных справочниках их не должно было быть, а вот в ДСП справочниках они были.
Параметры и тех и других (1Т321 для сравнения параметров):

Изображение
Последний раз редактировалось Serjio 16 янв 2019, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Мухнун
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 16:25

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#30

#30 Непрочитанное сообщение Мухнун » 15 янв 2019, 20:43

У меня такой вариант. ИзображениеИзображение

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#31

#31 Непрочитанное сообщение IVS » 16 янв 2019, 07:59

Теперь 1978.08… :)

Изображение
Serjio писал(а):Писал же уже что эти(и 2Т313 и 2Т321) транзисторы изначально шли в аппаратуру спец. назначения поэтому в обычных справочниках их не должно было быть, а вот в ДСП справочниках они были.
Пока не сходится. По началу-то они были, как видим, и в "специальных", и в "обычных" (на сей момент известен один первый /1978 г./ и два вторых /1980 и 1981 гг./), причем, везде именно КТ313 (для аппаратуры "широкого применения").
Но позже, в более свежих изданиях "обычных", их уже не было (у того же Горюнова, например, и т.д.)…
Но это все – так, "до кучи", главный вопрос темы:
IVS писал(а):… когда этот транзистор (313) реально появился и почему получил такой порядковый номер?
Приветствуется любая документально подтвержденная инфа: фото с читабельной датой, упоминания в литературе, справочниках или периодике, заводские этикетки, документация на аппаратуру с их применением, т.п. (КТ или 2Т вопрос уже второстепенный)…

PS. Кстати, Serjio, откуда дровишки по 321? Вроде жъ печатное издание?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#32

#32 Непрочитанное сообщение Serjio » 16 янв 2019, 12:47

IVS писал(а):Теперь 1978.08…
Я не очень верю вот в эти листки без указателя завода-изготовителя. Очень похоже что это из каталога какого то НИИ, то есть это проект транзистора. И все они датированы августом 1978 года.
А реальные этикетки выглядят несколько иначе:

ИзображениеИзображение

На этикетке нет года, но она из восьмидесятых годов. Об этом говорит количество золота в транзисторах и то что только буква А и Б в маркировке.
А вот для сравнения этикетка на КТ313 в пластике. По ней можно узнать когда стали выпукаться транзисторы в пластике:

Изображение
IVS писал(а):Кстати, Serjio, откуда дровишки по 321?
Это из справочника транзисторов для спец. применения. 2Т313 там тоже есть.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#33

#33 Непрочитанное сообщение Pedro » 17 янв 2019, 12:56

2Т313 80 г.
Изображение

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#34

#34 Непрочитанное сообщение Serjio » 17 янв 2019, 22:07

Pedro, а это ваши? Коэффициент передачи можете померить?
Вообще интересно: сначала были в никеле, потом стали в золоте...
Возможно в никеле и есть первая пробная партия...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Djacka
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:44
Поблагодарили: 3 раза

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#35

#35 Непрочитанное сообщение Djacka » 18 янв 2019, 01:07

Тоже нашел у себя:

Изображение

есть и КТ313, но поменьше.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#36

#36 Непрочитанное сообщение IVS » 18 янв 2019, 06:12

Serjio писал(а):Я не очень верю вот в эти листки без указателя завода-изготовителя. Очень похоже что это из каталога какого то НИИ, то есть это проект транзистора…
Какой еще "проект", это из т.н. "Отраслевого каталога МЭП" конца 80-х. Многотомный универсальный справочник (только по транзисторам больше 10-ти томов), мы такими пользовались на производстве и "верили" им беззаветно!
:)
Да, все "листки" по КТ313 (всего их 22, я показал первый) датированы августом 1978-го, что однозначно указывает на его существование в 78-м (а с определенной вероятностью – и раньше) и отменяет ваше предположение
Возможно в никеле и есть первая пробная партия...
т.к. на фото уже 80-й…
Вообще, я думаю, Pedro не случайно это показал – 2Т "в никеле" и КТ "в золоте" явление не редкое …

Коллеги, всем спасибо за фотки/картинки!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#37

#37 Непрочитанное сообщение Serjio » 18 янв 2019, 11:32

IVS писал(а):Многотомный универсальный справочник...
Каталог ВНИИ Электронстандарт.

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#38

#38 Непрочитанное сообщение IVS » 20 янв 2019, 06:39

Еще к вопросу о "золоте". Тут транзисторы продают, КТ/2Т313 предлагаются в таких вариантах:
83г ник 2т313б
79г зол кт313б

vik7
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#39

#39 Непрочитанное сообщение vik7 » 20 янв 2019, 10:06

КТ313 применялся в кадровой телевизорах Электроника 11(второй вариант)

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#40

#40 Непрочитанное сообщение Serjio » 20 янв 2019, 10:39

vik7 писал(а):...Электроника 11(второй вариант)
Что за второй вариант? Схема есть? В Электронике-450 их видел... пару штук там стоят... :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Виктор Ф
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 11:17

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#41

#41 Непрочитанное сообщение Виктор Ф » 20 янв 2019, 15:45

Когда я делал сканы и фотографировал КТ(2Т)313, то на год изготовления внимания не обращал.
Давно это было.
Кристаллы достаточно сильно отличаются от "соседних" 312 и 316.
При случае пересниму.
Что касается корпусов в золоте или никеле, то это присуще многим транзисторам.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#42

#42 Непрочитанное сообщение Pedro » 21 янв 2019, 11:17

Serjio писал(а): Коэффициент передачи можете померить?
Померил, в одной партии разброс 85-110. По поводу покрытия. Экземпляр 78 года позолоченый без порытия+лак, 80-81 покрытие оловяным сплавом, после 82 года опять без покрытия +лак/краска.
Первые известные мне ТУ на КТ313 1977 года, со временем введения с 1978 года.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#43

#43 Непрочитанное сообщение Serjio » 21 янв 2019, 12:32

Pedro писал(а):Экземпляр 78 года позолоченый без порытия+лак
А месяц изготовления?
Pedro писал(а):...со временем введения с 1978 года.
Ну вот где так они и появились...думаю ближе к концу года.
Интересно было бы увидеть этикетку на КТ313 в никеле.
Последний раз редактировалось Serjio 21 янв 2019, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#44

#44 Непрочитанное сообщение Pedro » 21 янв 2019, 12:37

Serjio писал(а):А месяц изготовления?
09.78

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#45

#45 Непрочитанное сообщение Serjio » 21 янв 2019, 12:41

Pedro писал(а):09.78
А у этого h21 до сотни хотя бы дотягивает?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#46

#46 Непрочитанное сообщение Pedro » 21 янв 2019, 12:44

нет.
На моей памяти КТ313 стали массово ставить в блок памяти БП-38 производства Кузнецкого завода ферритов, это где-то 80-й год.
там работа к ключевом режиме для формирователя такта 565РУ1

Аватара пользователя
dicx
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#47

#47 Непрочитанное сообщение dicx » 24 янв 2019, 15:54

Перельман Б.Л.
НОВЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ
СПРАВОЧНИК
часть III
'96 -й год.
Там есть данные об □ КТ313А1, КТ313Б1, КТ313В1, КТ313Г1 в пластмассе.
А так же пресловутые □ КТ315А1, КТ315Б1, КТ315В1, КТ315Г1, КТ315Д1, КТ315Е1, КТ315Ж1, КТ315И1, КТ315Н1, КТ315Р1, кто бы мог подумать - в корпусе кт-26. Версии полевиков 2п307а-5 безкорпусные и тд.
Видимо с цифрой на конце было какое-то обновление серий, или их варианты.

Изображение
Изображение

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#48

#48 Непрочитанное сообщение IVS » 19 май 2019, 06:04

Интересно, может ли нижеследующее как-то помочь в обсуждаемом тут вопросе?

аА0.336.131 ____КТ313______?
аА0.336.146 ____КТ630______1976.05
аА0.336.188 ____КТ818М____1976.10
аА0.336.341_____КТ805М____1978.11

Слева "номера" технических условий (ТУ), справа самые ранние из известных на сегодня дат, коим есть документальные подтверждения (в данном случае – фото реальных приборов)…

Насколько помню, 1-я группа символов в обозначении ТУ – код разработчика/производителя (где-то в первой половине 70-х перешли на централизованное обозначение аА, но до этого были ЖК – "Пульсар", СБ – "Светлана" и т.д.), 2-я – код изделия/товара, 3-я – порядковый номер разработки…

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#49

#49 Непрочитанное сообщение Serjio » 19 май 2019, 12:48

IVS писал(а):1-я группа символов в обозначении ТУ – код разработчика/производителя
не производителя, а только разработчика конструкторских документов.
IVS писал(а):2-я – код изделия/товара
код по ЕСКД.
IVS писал(а):3-я – порядковый номер разработки…
порядковый номер ТУ.
4-я - год введения ТУ. В данном вопросе это основной пункт. :yes: Текстов старых ТУ практически не найти...всё удалено.

аА0.336.130 - тиристоры КУ104А-КУ104Г.
аА0.336.132 - варикапы КВ114-1.
IVS писал(а):аА0.336.188 ____КТ818М____1976.10
аА0.336.341_____КТ805М____1978.11
...коим есть документальные подтверждения (в данном случае – фото реальных приборов)…
Покажите... эти фото реальных приборов... :crazy:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Загадочный КТ313 (2Т313)…

#50

#50 Непрочитанное сообщение IVS » 19 май 2019, 16:43

Serjio писал(а):аА0.336.130 - тиристоры КУ104А-КУ104Г.
аА0.336.132 - варикапы КВ114-1.
2У104 – ЩМ.362.026 ТУ
КУ… они стали позже (и по другим ТУ), но, так или иначе, все это появилось "в металле" не позднее 1975 г.
Serjio писал(а): Покажите... эти фото реальных приборов... :crazy:
А что вас так удивило? Это даже и не первые из выпущенных, так, что нашлось на сегодняшний день…

Ы-ы...Фото не грузятся (и уже давно загруженные не показываются дальше "превью"). Если ничего не поменяется до завтра, скину на другой хостинг.
:)

Ответить