Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Постройка трубы Войта.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Постройка трубы Войта.

#201

#201 Непрочитанное сообщение VIT59 » 20 сен 2017, 08:30

bykowina
Сопротивление двух параллельно включённых динамиков на часте раздела на (14000 Гц) какое? Мне на память приходит, что где-то немногим больше 5 Ом. Если так, то все Вы правильно посчитали.

Аватара пользователя
Dmrash
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 10:57
Откуда: Н.Уренгой
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#202

#202 Непрочитанное сообщение Dmrash » 20 сен 2017, 08:33

Я режу на 10000 Гц. В паре с 4а-32 врубал реально ооочень громко - пищики не горят и их слышно. Не пойму, зачем вам по паре на канал? По одному даже для 4а-32 хватает с головой. Вот тут рассчёт: http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
Если два пища параллельно на 10000, то получается около 4 мкф. На 2 мкф будет 20000 :jokingly:

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Постройка трубы Войта.

#203

#203 Непрочитанное сообщение VIT59 » 20 сен 2017, 11:04

Dmrash
Калькулятор правильный, хороший, но только нужно сопротивление динамика на частоте раздела подставлять, а за счёт индуктивной части сопротивления на частоте 14000, оно будет не 4 Ома, а немного больше пяти. Попробуйте.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#204

#204 Непрочитанное сообщение bykowina » 20 сен 2017, 16:23

Попробую оставить один динамик и поставить конденсатор на 1мкФ на частоту среза около 14-15кГц если я правильно принял сопротивление динамика на частоте 14кГц ~10Ом. 4А-28 и так не плохо справляется.
По большому счету надо закончить тембр блок может и ничего больше не надо будет, никаких пищалок.
6.8мкФ многовато, получается около 4кГц.
В любом случае надо попробовать микрофон.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

las

Re: Постройка трубы Войта.

#205

#205 Непрочитанное сообщение las » 20 сен 2017, 17:51

bykowina писал(а):По большому счету надо закончить тембр блок может и ничего больше не надо будет, никаких пищалок.
вот тоже, по моему, не совсем верно. После установки ВЧ в аккурат нужда в дополнительной регулировке этих частот отпадет.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#206

#206 Непрочитанное сообщение bykowina » 20 сен 2017, 20:53

Да, согласен. Заменил 6,8 на 1мкФ и оставил один ВЧ динамик, регулировать ВЧ не хочется. НЧ немного хочется прибавить. Пустил через Прибой 014, низких предостаточно, но просто через один УМ как то прозрачнее играет, только НЧ чуть бы добавить.
Вообще, если честно, с тех пор как собрал колонки, музыку хочется слушать просто так, сидя в кресле, и слушать только музыку, только. Дины играют просто офигительно. Давно со мной такого не было. Вообще эта парочка очень подходят друг к другу, УНЧ и Дины. :thumbs_up
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
sergej9
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:05
Откуда: Батайск налево от Ростова
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#207

#207 Непрочитанное сообщение sergej9 » 20 сен 2017, 22:04

Придётся теперь все переслушивать заново :)
Если хватает -оставляйте 1шт,а оформить его можно как угодно-сзади он все равно закрыт...
эх, жалко он овал, можно было бы сверху шар или каплю замутить :jokingly:
Электроники Б1-01,Б1-04
AML+Прибой
+рупора-ширики= JAZZ

Аватара пользователя
Dmrash
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 10:57
Откуда: Н.Уренгой
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#208

#208 Непрочитанное сообщение Dmrash » 20 сен 2017, 22:28

bykowina писал(а):с тех пор как собрал колонки, музыку хочется слушать просто так, сидя в кресле, и слушать только музыку, только. Дины играют просто офигительно. Давно со мной такого не было.
Очень знакомо, искренне рад за Вас. Сам испытываю такие же ощущения с тех пор как собрал эту конструкцию на 4а-32 больше года назад. Всех частот хватает без тембров, желание корректировать абсолютно отсутствует (естественно при качественной фонограмме), усилитель - двухтакт на г-807 от тов. Фленжера.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Постройка трубы Войта.

#209

#209 Непрочитанное сообщение SergPhil » 20 сен 2017, 23:41

Труба Войта может выгоднее быть из-за возможности её построить узко-мордой. Но вся изюминка.... вернее даже деликатес остаётся на будущее - построение Jensen-Onken.
Имею ввиду НЧ составляющую.....

Аватара пользователя
Dmrash
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 10:57
Откуда: Н.Уренгой
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#210

#210 Непрочитанное сообщение Dmrash » 21 сен 2017, 00:09

SergPhil писал(а):деликатес остаётся на будущее - построение Jensen-Onken.
Совершенно согласен :drink: изначально была идея соорудить Онкен, но в связи с ограниченным пространством слепил Войта, и результат превзошёл самые оптимистичные ожидания :thumbs_up Но Онкен в не очень отдалённых планах, динамиками уже запасся :bb:

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#211

#211 Непрочитанное сообщение bykowina » 21 сен 2017, 06:07

SergPhil писал(а):... но в связи с ограниченным пространством слепил Войта, и результат превзошёл самые оптимистичные ожидания :thumbs_up ...
Да, именно так.
Много читал хороших отзывов, много грязи про 4А-28, пока сам не услышал.
Вчера в итоге начал собирать тембрблок.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

las

Re: Постройка трубы Войта.

#212

#212 Непрочитанное сообщение las » 21 сен 2017, 10:19

Dmrash писал(а):Но Онкен в не очень отдалённых планах, динамиками уже запасся
что вы ждёте от Онкенов по сравнению с тем, что уже имеете от Войтов? Что изменится? не считая потерь на место, чисто в звуке.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#213

#213 Непрочитанное сообщение paulman » 21 сен 2017, 11:05

Для Онкенов динамик нужен ровный с хорошим "голосом" и заходом вниз, тогда и преимущества будут слышны - более симметричная тыловая нагрузка на диффузор, более широкополосный (но меньший по модулю) резонанс.
Но лучший вариант, имхо, трансмиссионная линия постоянного сечения.
Т.к. Онкен можно считать распределенным щелевым ФИ.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Dmrash
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 10:57
Откуда: Н.Уренгой
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#214

#214 Непрочитанное сообщение Dmrash » 21 сен 2017, 12:31

las писал(а):что вы ждёте от Онкенов по сравнению с тем, что уже имеете от Войтов?
Честно говоря, после сооружения Войта, я про Онкен совсем забыл, в связи с полным удовлетворением в звуке, вот чуть выше про них мне напомнили :jokingly: а динамики куплены давно, вот и вспомнил, что можно ещё Онкены сделать. С какой целью? ну хотя бы из интереса, вроде как у них отдача НЧ поболе...

las

Re: Постройка трубы Войта.

#215

#215 Непрочитанное сообщение las » 21 сен 2017, 15:47

Dmrash писал(а):вроде как
воооот!
какие колонки самые лучшие на свете?
те - которые уже сделаны. И скажи кто, что не самые не лучшие, а шлифмашинкой в глазик?

а какие ещё лучше?

те, которые пока ещё не сделаны :haha:

Аватара пользователя
sergej9
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:05
Откуда: Батайск налево от Ростова
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#216

#216 Непрочитанное сообщение sergej9 » 21 сен 2017, 16:56

Ну вот, я только стал про Онкен успокаиваться...Думал, доделаю рупор и жизнь наладится :) а все в инете Онкен попадается... :)
Электроники Б1-01,Б1-04
AML+Прибой
+рупора-ширики= JAZZ

las

Re: Постройка трубы Войта.

#217

#217 Непрочитанное сообщение las » 21 сен 2017, 19:51

дались вам эти онкены вдушу иху динамика туды сюды
paulman писал(а):Для Онкенов динамик нужен ровный с хорошим "голосом" и заходом вниз, тогда и преимущества будут слышны
как вроде куда то в пустоту сказано. Добавлю, что был свидетелем постройки этого чудо-агрегата. Был заделан ни много ни мало раздвижной агрегат, во глубине был сувнут 4А-32. Затеяно было с мгновенной регулировкой таких вещей, как общий объём, площадь и длина вот этих вот щелочек, благо с ДСП проблем не было. Результат понятным большинству народу так и не стал, но остроумие мы где то около года пооттачивали. Рядом стоял обычный ленкинап корпусок с восемью 10ГД-36, так по низам онкену убить его не выгорело.
Но! изготовитель был крайне доволен результатом и несколько некультурно обозвав всех las айяйяй или получиш бан, уволок своё детище домой.
paulman писал(а):трансмиссионная линия постоянного сечения.
услышьте уже, наконец

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#218

#218 Непрочитанное сообщение paulman » 21 сен 2017, 21:02

Смешно сравнивать ( по басам) восемь головок на пенополиуретановом подвесе с одной на бумажном -- не находите ли?.... :)
las писал(а):
paulman писал(а):Для Онкенов динамик нужен ровный с хорошим "голосом" и заходом вниз, тогда и преимущества будут слышны
как вроде куда то в пустоту сказано.
Кому в пустоту, кому и "в голову"...
АО лишь правит и поддерживает в нужных местах аутентичный голос динамика. Если у головки в свободном состоянии нет нормального мидбаса и хорошего захода в НЧ - никакое АО не в состоянии их нахимичить , лишь попытается слегка проявить, затянув по фазе...
бессрочный бан

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Постройка трубы Войта.

#219

#219 Непрочитанное сообщение SergPhil » 22 сен 2017, 00:53

bykowina писал(а):Вчера в итоге начал собирать тембрблок.
Вот видите... всё-таки "тембро-блок". Значит есть на то причина. А ведь ТБ вообще не должен существовать в качественной аппаратуре. А так... крутить Фазу каждый может.... но это не считается.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Постройка трубы Войта.

#220

#220 Непрочитанное сообщение SergPhil » 22 сен 2017, 01:01

las писал(а):что вы ждёте от Онкенов по сравнению с тем, что уже имеете от Войтов? Что изменится?
1) От узко-мордой Трубы уйдёт гужеватость (только не говорите, что у Трубы Войта нет её... это смотря с чем сравнивать). В связи с этим у Онкена качество НЧ гораздо правдоподобней.
2) Когда мода в интернетах начиналась на Трубы лет 14 назад... мы все в Донецке за них ухватились(да и на всех меломанских форумах тоже), но после Онкенов, Трубы никто не захотел оставлять. Качество НЧ разнится на слух.
3) И причём тут 10ГД-36?! Это уже компрессионные качалки. Мы что.... уже опять к компрессионникам возвращаемся? Бились-бились за чёткость и хлёсткость как тетива на НЧ и на тебе.... приехали.
Тут надо каждому определиться.... мы за правдоподобность ближе к музыкальным инструментам или украситель?
Последний раз редактировалось SergPhil 22 сен 2017, 01:30, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Постройка трубы Войта.

#221

#221 Непрочитанное сообщение SergPhil » 22 сен 2017, 01:24

las писал(а):во глубине был сувнут 4А-32
А зачем вы этот динамик в Онкен засунули? Он совсем не для Онкена. Этот динамик ставят от безвыходности. Вы-ж не кино собрались слушать, а музыку.

las

Re: Постройка трубы Войта.

#222

#222 Непрочитанное сообщение las » 22 сен 2017, 04:51

paulman писал(а): Смешно сравнивать ( по басам) восемь головок на пенополиуретановом подвесе с одной на бумажном -- не находите ли?....
SergPhil писал(а): И причём тут 10ГД-36?! Это уже компрессионные качалки. Мы что.... уже опять к компрессионникам возвращаемся?
разумеется, смешно. Просто это надо представить дух того времени, все эти рассуждения о качественном звуке в среде не самых безграмотных людей. Видели бы вы эту монстрюгу, строя которую человек творческий, должен признать, не самый криворукий и безголовый, потратил около года. Там было много интересных вещей, выдвижная панель одна, к примеру, чего стоила.
Вот отголоски этого я и вижу в этой теме.

Аватара пользователя
sergej9
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:05
Откуда: Батайск налево от Ростова
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#223

#223 Непрочитанное сообщение sergej9 » 22 сен 2017, 09:11

ТБ вообще не должен существовать в качественной аппаратуре. :yes: :thumbs_up
Ну, раз пошла такая пьянка - вот такой ОНКЕНчик :)Изображение
Электроники Б1-01,Б1-04
AML+Прибой
+рупора-ширики= JAZZ

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Постройка трубы Войта.

#224

#224 Непрочитанное сообщение VIT59 » 22 сен 2017, 09:18

las

Две п-образные формы, засунутые друг в друга (образно говоря), позволяют добиться тог, о чем Вы говорите. Варьируемые объём и сечения щелей - это только от непонимания, того что Онкен это ФИ! Никаких чудес этот конструктив дать не сможет по сравнению с правильно посчитанным и сконструированным ФИ. Проходили...

4А32 - ему место сельском клубе, в пионЭрском лагере или с десяток этих штуковин в один корпус и музыкантам на растерзание, а к воспроизведению музыки это устройство, как и большая часть других "киношных" ШП не пригодно.

Аватара пользователя
sergej9
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:05
Откуда: Батайск налево от Ростова
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#225

#225 Непрочитанное сообщение sergej9 » 22 сен 2017, 09:19

Dmrash
Немного не в тему :) ссылочку не кинете на Фленжера на Г807 (почти закончил Вильямсона-жду трансы),хотел бы почитать.Спасибо-извиняюсь перед всеми :-[
Электроники Б1-01,Б1-04
AML+Прибой
+рупора-ширики= JAZZ

Аватара пользователя
Dmrash
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 10:57
Откуда: Н.Уренгой
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#226

#226 Непрочитанное сообщение Dmrash » 22 сен 2017, 09:33

sergej9 писал(а): ссылочку не кинете на Фленжера на Г807
Пожалуйста, конкретно про мой усилок вот тут http://www.rt22.ru/viewtopic.php?p=574627#p574627
Пока выглядит вот так:
Изображение

las

Re: Постройка трубы Войта.

#227

#227 Непрочитанное сообщение las » 22 сен 2017, 14:39

VIT59
само собой. Сейчас меня что то не тянет на постройку труб, как бы красиво они ни обзывались, кубиков с заумными зигзагами и имитаторов граммофона с диким трубовиком вниз.
Но тогда на такое надо было решиться. Не было ничего, кроме надоевшего изрядно 30ГД-2 и кинаповских поделок. Не было интернета и мудрых наставников, была только подшивка "Радио" и несколько парней с опытом постройки конструкций из этого журнала. Единственное, чем эта компания могла козырнуть - приличная измерительная аппаратура. Всё.
Зато энтузиазма было немеряно))

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#228

#228 Непрочитанное сообщение bykowina » 22 сен 2017, 15:27

Может быть тембрблок не должен существовать в качественной аппаратуре, но вот вчера спаял.

Изображение
Немного промахнулся, отверстие одно под резистор не за сверлил.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#229

#229 Непрочитанное сообщение HyC » 22 сен 2017, 15:51

sergej9 писал(а): Ну, раз пошла такая пьянка - вот такой ОНКЕНчик :)
Обычный двухщелевой ФИ.

Щелевой ФИ круче круглой дудки в том что у него при равной с дудкой площади можно замутить очень большой по сравнению с дудкой периметр, поэтому оно "не швиштит" когда дышит. Хотя конечно забурить дыру коронкой и вставить тудой канализационную трубу гораздо дешевше и удобнее. Хоть дома на коленке, хоть на заводе в серии.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
sergej9
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:05
Откуда: Батайск налево от Ростова
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#230

#230 Непрочитанное сообщение sergej9 » 23 сен 2017, 15:36

Спасибо за ссылку на РР :)
Электроники Б1-01,Б1-04
AML+Прибой
+рупора-ширики= JAZZ

Аватара пользователя
sergej9
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:05
Откуда: Батайск налево от Ростова
Поблагодарили: 1 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#231

#231 Непрочитанное сообщение sergej9 » 23 сен 2017, 15:39

Темброблок-все таки красивый монтаж великое дело :)
Электроники Б1-01,Б1-04
AML+Прибой
+рупора-ширики= JAZZ

las

Re: Постройка трубы Войта.

#232

#232 Непрочитанное сообщение las » 24 сен 2017, 08:19

bykowina писал(а):Может быть тембрблок не должен существовать в качественной аппаратуре
Есть такое мнение. Гласит - если охото покрутить темброблок, значит либо тракт фигня, либо что то поломалось.
У меня на одной существует, не нанося никакого ущерба моей самооценке, но самое главное - я им рулю иногда. :-[
Так что ставьте смело, а я обещаю никому не рассказать.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#233

#233 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 сен 2017, 17:29

ФИ-оформление очень и очень критично к параметрам динамика, что вынуждает либо очень тщательно подбирать динамики, либо рассчитывать конструкцию под конкретные экземпляры... ТЛ, частным случаем которой является "труба Войта", менее критична к параметрам динамиков, кроме того, ТЛ позволяет снизить резонансную частоту динамика и расширить вниз воспроизводимый диапазон частот (лишь бы не перегрузить динамик по величине хода диффузора...). Но, самый лучший бас даёт ЗЯ с ЭМОС... :)

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#234

#234 Непрочитанное сообщение paulman » 24 сен 2017, 18:38

Характеристики ЗЯ с ЭМОС хороши только на графиках измерений.
А на слух этот метод не имеет преимуществ перед остальными. Наоборот. звучание зажатое и малоестественное - руководимое алгоритмом. заложенным в схему, а не неким внутренним "эмоциональным алгоритмом" , заложенным в саму музыку.
Давно уже создатели референсных систем пошли по иному пути...
Как и излишняя ООС, ЭМОС еще больше формализует живую ткань музыки.
Получаем нотный лист с правками дирижера ,изложенный "электронными средствами", а не живое исполнение.

P.S. Уж если есть любители Ы-90, то всегда найдутся и любители Ы-70.... :)
Только "узок их круг, страшно далеки они от народа" и т.д.
бессрочный бан

las

Re: Постройка трубы Войта.

#235

#235 Непрочитанное сообщение las » 24 сен 2017, 20:05

paulman писал(а): Уж если есть любители Ы-90, то всегда найдутся и любители Ы-70...
ну не кинулся же никто ЭМОСы городить, ни у нас, ни за бугром. Попробовали - ну нафик и стихло.
Тож самое с сотовыми динами, сказали ой ой ну наф.
Тудаж электростатику. Поигрались - харэ.
А вот трубовики войтовые, смотри ка, всплывают...

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#236

#236 Непрочитанное сообщение bykowina » 24 сен 2017, 20:27

Ну звук отпад, я до сих пор не могу к этому привыкнуть. Включаю Нопфлера, блин, вот тут рядом поет, квартирник прямо какой то.
Воспроизведение из foobar-а через ЦАП x-mos, эквик foobar-овский на пару кликов по низким четыре ползунка и на пару кликов по верхам тоже четыре ползунка. Прозрачность и естественность звука просто завораживает.
Оставил один ВЧ динамик через 1мкФ.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#237

#237 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 сен 2017, 21:14

paulman писал(а):...Как и излишняя ООС, ЭМОС еще больше формализует живую ткань музыки.
Получаем нотный лист с правками дирижера ,изложенный "электронными средствами", а не живое исполнение...
Как не раз писал, есть ВЕРНЫЙ звук, а есть КРАСИВЫЙ... Раньше я тоже стремился к верному воспроизведению (т.н. "мониторный звук"...), сейчас предпочитаю звук красивый, а т.к. трудно добиться от АС красивого звучания во всех стилях и направлениях музыки - собираю понемногу АС с разным звучанием... :)
Есть один "секрет", почему многим не нравится звучание АС с ЭМОС (полноценной, а не той, что в S70!): дело в том, что непосредственно ухо человека не способно воспринимать колебания с частотой ниже, примерно, 300 герц. Как же мы их слышим? А всё просто, от перегрузки низкими частотами во внутреннем ухе возникают искажения, порождающие гармоники этих частот, по этим гармоникам мозг восстанавливает общую звуковую картину... Логично, что уменьшение искажений динамика (а ЭМОС может снизить искажения до долей процента, с привычных для S90 почти 10% на нижней границе...) мозгом воспринимается как резкое снижение уровня НЧ! :) Кстати, эта теория прекрасно объясняет и особенности "кривых равной громкости": при снижении громкости резко уменьшаются искажения в ухе - и в той же степени снижается чувствительность к низким частотам... :dntknw:

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#238

#238 Непрочитанное сообщение paulman » 24 сен 2017, 22:11

Независимо от деталей самого физического аппарата восприятия, слух человека нарабатывает в течение жизни определенные психоакустические сценарии.
Есть излучатели, соответствующие этим сценариям, а есть как бы противоречащие.
Отсутствие необходимого аутентичного спектра гармоник (кстати к вопросу про излишнюю ООС) и является одной из причин неестественности звучания.
Причем это касается не первичного источника звука (родоначальника своих гармоник), а АС, его воспроизводящей (как узла с наибольшими привносимыми искажениями).
бессрочный бан

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: Постройка трубы Войта.

#239

#239 Непрочитанное сообщение ТОТ » 24 сен 2017, 23:02

TQWP по чертежам Supravox Bahia избавили моего друга от мучительных попыток заставить петь Visaton B200.За три года он напилил рекомендованные фирмой Solo,разные щиты,зя,фи-звук не нравился.Только в TQWP В200 раскрылись,кстати,его младший брат (BG20) тоже раскрывается в TQWP (размер другой).Имеется, неоднократно построенный,проект Войта для 10гдш.TQWP-это далеко не панацея,но...является оптимальным решением для некоторых динамиков.
Многие топовые ас построены с учётом теории психоакустики,ачх этих ас имеют спад вправо (от нч к вч).Например:Grande Utopie BE,B&W 801,Dynaydio Confidence Signature-топовая акустика,имеют реальные 50Гц,на 40Гц (-10ДБ).Все отзывы про их зубодробильный бас основаны на том,что эти 50Гц торчат на ачх Эверестом с уклоном в сторону вч.

las

Re: Постройка трубы Войта.

#240

#240 Непрочитанное сообщение las » 25 сен 2017, 16:34

ТОТ писал(а):Имеется, неоднократно построенный,проект Войта для 10гдш.
и что в нём вообще хорошего? Чо из этого бедолаги выжать можно, что ещё не выжато в обычных ящиках?
ТОТ писал(а):Многие топовые ас построены с учётом теории психоакустики,ачх этих ас имеют спад вправо
то есть обычный эквалайзер с ухмылкой слева направо вполне способен заменить топовые АС?
что то не тут собака порылась вроде

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#241

#241 Непрочитанное сообщение paulman » 25 сен 2017, 17:01

10ГДШ достаточно ровный динамик - как будто для TQWT и создан...Только его надо в резонатор поинтереснее засунуть. нежели чем в простой "клин" .
бессрочный бан

las

Re: Постройка трубы Войта.

#242

#242 Непрочитанное сообщение las » 25 сен 2017, 18:00

paulman и какой усилитель рекомендуете? 6п1п в триоде или на мп41 в QRPP уходить?
Даже Вега какая нить ну сделай чуть погромче и сразу мысль в башке "Садко 714" насчет высоких гораздее был, а низа сто коже.
Че вот цветники старые повыкидале? Готовая АС в аккурат под ваши вкусы.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#243

#243 Непрочитанное сообщение paulman » 25 сен 2017, 18:35

Садко низ объемом брал, равно как и TQWT длиной-сечением линии.
А подрезать виззер у 10ГДШ и поставить дополнительно пищалку - проблем не составляет...
бессрочный бан

las

Re: Постройка трубы Войта.

#244

#244 Непрочитанное сообщение las » 25 сен 2017, 19:59

paulmanзнаете, иногда Вас не понимаю.
Валялся вот такой динамичек на полке. А дай ка, думаю...

Изображение
да простит меня автор темы, выплесну и уйду.
Ну какие нафик 10ГД? Сдвоенные 30ГД-2 в стадвадцати литровом корпусе сказали ну нафик и здулись. Право, включать не хочется.
К великому сожалению, он один, зараза. Нашолся бы добрый человек, я б ему стакан кт315 отсыпал и второй самогону с огурчиком. Вот где второй взять а? ведь под это дело 2 мореля Н 5.2 уже томятся...
какие трубы, какие 10 гд.... эхъ!

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#245

#245 Непрочитанное сообщение paulman » 25 сен 2017, 21:12

А 10ГДШ не для того, чтобы камни в почках под пиво дробить...
Нашел недавно свое старое видео, сделанное из-за полуприкрытых стеклянных дверей в одной гостиной.
Случайно сохранилось. Переснял фотиком с экрана.
Вот тут как раз-таки некие особенности мегабаса запечатлены...
Изображение
И да...это не Войт, а кагбе гораздо посложнее ...
бессрочный бан

las

Re: Постройка трубы Войта.

#246

#246 Непрочитанное сообщение las » 25 сен 2017, 21:29

да не камни дробить, вовсе нет. Напротив, пришлось низ подбирать, поставил на 10 часов после стоявшего привычного директа. Звук, paulman, сам звук поразил. Услышал низ, найтвиш в аккурат играл... блин, как сказать то? ведь домой пришлось бежать за пинкфлоидами, а. Ну кто не слушал иху песню про стену да про луну, знаете же, когда оно с душой блин.
Гдеж второй то взять а
беда прям. В нашем клубе отродясь таких нету, дерьмо токо пивеевское. Авито молчит, в барахолках нет пошол напрямую к морелям

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Постройка трубы Войта.

#247

#247 Непрочитанное сообщение paulman » 25 сен 2017, 22:55

Звук Морелей мне не по вкусу - жесткий. Головка на вашем фото практически сабовая - видно по подвесу.
бессрочный бан

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: Постройка трубы Войта.

#248

#248 Непрочитанное сообщение ТОТ » 25 сен 2017, 23:56

las,убираем виззер (колпачок не трогаем),пропитываем диффузор 10гдш настойкой прополиса,добавляем пищалку,вставляем в tqwp или в корпус,рекомендованный А.Клячиным-получаем недорогую ас с приличным звуком.Всё это было реализовано на практике.Сейчас наступили не самые лучшие времена-покупка комплекта динамиков,для многих,становится недоступной мечтой.Почему бы и не вспомнить про 10гдш.
Изготовил немало ас различных конструкций:щиты,обратный рупор,оя,зя. Надеюсь,имею право на своё мнение.
Примеры АС.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение[/url]
Изображение

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Постройка трубы Войта.

#249

#249 Непрочитанное сообщение SergPhil » 26 сен 2017, 01:19

Andrey Smirnov писал(а):стремился к верному воспроизведению (т.н. "мониторный звук"...)
Ну почему-же вы считаете "мониторный звук" верным? Мониторы в студии выполняют немного другую задачу (об этом прекрасно разъясняют в документальном фильме известные музыканты на Эбби Роуд). Верный звук - это максимально приближённый к настоящим (живым) музыкальным инструментам.

las

Re: Постройка трубы Войта.

#250

#250 Непрочитанное сообщение las » 26 сен 2017, 10:14

Не могу, уважаемый ТОТ, мало того, что эти динамики все детство отравили в Маяках да Романтиках, чеж мне, ещё и юность на них тратить?
Мало того, под них и усилителя нету. Самый дохлый - бриговский оконечник с приподнятым питанием. Небрежно повернутая ручка - и диффузор, пропитанный прополисом, в противоположную стену полетел. Про то, что в чьих то кривых руках и авианосец утонет, я в курсе.
ТОТ писал(а):Изготовил немало ас различных конструкций:щиты,обратный рупор,оя,зя. Надеюсь,имею право на своё мнение.
Всегда с большим уважением отношусь к мнению каждого, имеющего опыт постройки АС. А уж такие АС, как на фото - как же тут право не оставить то?
paulman писал(а):Звук Морелей мне не по вкусу - жесткий. Головка на вашем фото практически сабовая - видно по подвесу.
так вроде сама конструкция сабом отдаёт. В сторону Морелей не смотреть токо на СЧ, или в принципе забыть про них?

Ответить