|
Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Заимел себе в пользование по паре вышеуказанных динамиков, все на кобальте, состояние чуть лучше среднего. Прошу помочь определиться с выбором наиболее подходящего акустического оформления под них. Сам склоняюсь к установке НЧ 2а-12 в ЗЯ в короб объёмом литров на 150-200 (в силу маленькой комнаты больше не могу себе позволить) и 4А-32 в ОЯ с размерами 63см/57см/57см толщина 30мм МДФ. Если будет недостаток высоких, планирую дополнить эту систему 10гдш срезав с них низкие частоты до 120Гц запитав их от отдельного УМ.
Что думаете? Как можно максимально выгодно раскрыть данную систему.
Питать основную систему будет 4х канальный автоусь Blaupunkt gta 470 через мощный транс на 14.8 вольта.
Пробовал 2а-12 подключать мостом к этому усилителю, бас становиться намного более хлесткий, четкий и громкий, но вот боюсь не спалю ли я их, ведь мощь идёт в 200Вт хоть и на 4ома, а вот на 16 получается же 50Вт где-то?
Интересно в общем все, что касается сборки и настройки данной системы. Как быть с демпфингом? Может лучше собрать в ФИ или ЧВ? Установить 4а-32 и 2а-12 в один объём или в разные? Онкены и рупора и прочие сложные и громоздкие системы не рассматриваются.
Заимел себе в пользование по паре вышеуказанных динамиков, все на кобальте, состояние чуть лучше среднего. Прошу помочь определиться с выбором наиболее подходящего акустического оформления под них. Сам склоняюсь к установке НЧ 2а-12 в ЗЯ в короб объёмом литров на 150-200 (в силу маленькой комнаты больше не могу себе позволить) и 4А-32 в ОЯ с размерами 63см/57см/57см толщина 30мм МДФ. Если будет недостаток высоких, планирую дополнить эту систему 10гдш срезав с них низкие частоты до 120Гц запитав их от отдельного УМ.
Что думаете? Как можно максимально выгодно раскрыть данную систему.
Питать основную систему будет 4х канальный автоусь Blaupunkt gta 470 через мощный транс на 14.8 вольта.
Пробовал 2а-12 подключать мостом к этому усилителю, бас становиться намного более хлесткий, четкий и громкий, но вот боюсь не спалю ли я их, ведь мощь идёт в 200Вт хоть и на 4ома, а вот на 16 получается же 50Вт где-то?
Интересно в общем все, что касается сборки и настройки данной системы. Как быть с демпфингом? Может лучше собрать в ФИ или ЧВ? Установить 4а-32 и 2а-12 в один объём или в разные? Онкены и рупора и прочие сложные и громоздкие системы не рассматриваются.
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
com-mobile
Здравствуйте.
Наверно с начало надо измерить параметры динамиков.
...и
Вот это хорошая книга:
http://bwbooks.net/index.php?author=efr ... nika&id1=4
Здравствуйте.
Наверно с начало надо измерить параметры динамиков.
...и
Вот это хорошая книга:
http://bwbooks.net/index.php?author=efr ... nika&id1=4
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
...раскрыть - полагаю что топором...
2А-12 я бы запхал в родной закрытый йащщег, размеры есть в какойнть книге по киноакустике - Ружицкий, Панфилов, Фурдуев, Андерег, Болотников... не помню. Или мерять параметры и считать. Дальше надо бы сваять активные фильтра, только не всяку мерзоздь с олебобов, на дспшечьках, а канонiчьные активные фильтра, как в HEC-45, только наш случай будет проще. Поделить на две полосы, 4А-32 пустить выше где-нть 300...600, в таком виде его можно просто на щит, причём небольшой...
...а паяльник у вас есть, или как всегда?
2А-12 я бы запхал в родной закрытый йащщег, размеры есть в какойнть книге по киноакустике - Ружицкий, Панфилов, Фурдуев, Андерег, Болотников... не помню. Или мерять параметры и считать. Дальше надо бы сваять активные фильтра, только не всяку мерзоздь с олебобов, на дспшечьках, а канонiчьные активные фильтра, как в HEC-45, только наш случай будет проще. Поделить на две полосы, 4А-32 пустить выше где-нть 300...600, в таком виде его можно просто на щит, причём небольшой...
...а паяльник у вас есть, или как всегда?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Будет- будет.com-mobile писал(а):Если будет недостаток высоких…
Не спалите, проверено практикой. Да и при тех 2 х 50 Вт (если Blaupunkt их честно выдаст, конечно) повышибают они вам стекла в вашей "маленькой комнате"…com-mobile писал(а):… Питать основную систему будет 4х канальный автоусь Blaupunkt gta 470… боюсь не спалю ли я их, ведь мощь идёт в 200Вт хоть и на 4ома, а вот на 16 получается же 50Вт где-то?
Насчет объема – только измерять и считать, 200 л может и на "поддувало" хватить. Еще можно сгородить "трифоник" с сабом на сдвоенных 2А-12 (т.н. "изобарик"), ЗД на 3 дБ ниже, зато и объем ящега в 2, а искажения - в несколько раз меньше.
Про СЧ/ВЧ, фильтры и проч., читать выше у Фленжера.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Паяльник имеется. Фильтра делать для ширика 4а-32 не хотел, прекрасно работает в широком диапазоне от 40 до 16000Гц будет подпевать 2а-12му на низах не вижу смысла их срезать до 300...600, так как каналы регулируются отдельно можно контролировать вых мощность на ширики.Phlanger писал(а):...раскрыть - полагаю что топором...
2А-12 я бы запхал в родной закрытый йащщег, размеры есть в какойнть книге по киноакустике - Ружицкий, Панфилов, Фурдуев, Андерег, Болотников... не помню. Или мерять параметры и считать. Дальше надо бы сваять активные фильтра, только не всяку мерзоздь с олебобов, на дспшечьках, а канонiчьные активные фильтра, как в HEC-45, только наш случай будет проще. Поделить на две полосы, 4А-32 пустить выше где-нть 300...600, в таком виде его можно просто на щит, причём небольшой...
...а паяльник у вас есть, или как всегда?
Слушал эту компанию в родных коробах, все нравится, за исключением размеров, они занимают треть комнаты и выглядят убого. Надо найти компромисс между звуком и размерами, пусть даже звук немного ухудшится.
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Какие, нафих, 40 Гц в ваших коробках? "Подпевать" он будет начиная герц от 100...120, причем, плохо! Наплодите "горбов" на нижних СЧ да интермодуляции на верхних…com-mobile писал(а):Фильтра делать для ширика 4а-32 не хотел, прекрасно работает в широком диапазоне от 40 до 16000Гц будет подпевать 2а-12му на низах не вижу смысла их срезать до 300...600
А все так хорошо начиналось…
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Ну это не моё лично мнение, тут местный один подсказал. Типа зачем ширики 4а32 так высоко резать если они по паспорту от 40 играют. Не, неиграют чтоли?! Я больше любитель конечно, но все же могу отличить бас 2а12 от какого нибудь навороченного автосаба в бандпасе с синей подсветкой. Про интермодуляцию не слышал, был бы асом не спрашивал бы советов, просто достались они мне в совсем печальных коробах, каждый литров эдак на 20, отовсюду фонит, баса и какого-либо звука вообще ноль. Благо знал у кого родные есть короба, там звучит это все отлично, но разнеры аховые. Нашёл на просторах сети фото, того чего мне хочется с ними сделать, но вот можно ли сюда ссылки прикреплять на сторонние сайты не знаю.IVS писал(а):Какие, нафих, 40 Гц в ваших коробках? "Подпевать" он будет начиная герц от 100...120, причем, плохо! Наплодите "горбов" на нижних СЧ да интермодуляции на верхних…com-mobile писал(а):Фильтра делать для ширика 4а-32 не хотел, прекрасно работает в широком диапазоне от 40 до 16000Гц будет подпевать 2а-12му на низах не вижу смысла их срезать до 300...600
А все так хорошо начиналось…
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Неиграют.com-mobile писал(а):они по паспорту от 40 играют. Не, неиграют чтоли?!
Показывайте. Поглядимcom-mobile писал(а):Нашёл на просторах сети фото, того чего мне хочется с ними сделать, но вот можно ли сюда ссылки прикреплять на сторонние сайты не знаю.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
40 Гц, это частота собственного резонанса ГГ в открытом пространстве, т.е. без АО (fs). В ЗЯ гуманных размеров эти 40 Гц не получить, хоть тресни! А вот герц 100 – лехко, причем, зачастую, с "дурной добротностью", т.е. с горбом (а соотв., и "бубном") на этих самых 100 Гц (ну, пусть не 100, пусть вы получите 80 или даже 60 Гц (уже в большом ящеге), суть не изменится, 40 не получите никогда!.com-mobile писал(а):Типа зачем ширики 4а32 так высоко резать если они по паспорту от 40 играют. Не, неиграют чтоли?!
Зачем вам этот "выпертый" дублированием "мидбас"?
Дык это одна из двух причин, по которой вообще строят многополосные АС (вторая – АЧХ)! Почитайте где-нить, штоле...com-mobile писал(а):Про интермодуляцию не слышал…
Еще раз посоветую смотреть в сторону изобарика с ФИ (в трифонике) – практически никаких компромиссов в плане ухудшения звуга, а объем и искажения в разы меньше!!! (только в ЗД и потеряете ок. 6 дБ, но при таких усиляторах, динах и объемах помещения прослушки, это не проблема от слова совсем)…com-mobile писал(а):Надо найти компромисс между звуком и размерами
Странный у вас юмор, батенька… Не, я, конешна, хихикнул разок, так, для приличия...com-mobile писал(а):http://savepic.ru/15039775m.png
Вот что я примерно хочу сделать из своих динамиков
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
http://savepic.ru/15039775m.png
Вот что я примерно хочу сделать из своих динамиков[/quote]
Ничего нету по ссылке.
Вот что я примерно хочу сделать из своих динамиков[/quote]
Ничего нету по ссылке.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- maisteroleg
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:03
- Откуда: г.Львов
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
В ЗЯ гуманных размеров эти 40 Гц не получить, хоть тресни!
Мне честно сказать эти 40Гц и не нужны были никогда, я даже в авто всегда саб режу на 60-70, хотя он берёт от 50. Слишком мягкий и протяжный получается для меня бас. Иногда и 80 и 100Гц режу, в зависимости от музыки. Так что если будет играть от 70-80Гц я уже буду доволен.
По поводу 4а32 с 2а12 как они споются в одном коробке, я где-то читал, что при установке в один объём диаметр диффузоров суммируется, от того и залазиет пара 12, например, туда куда может только дин начиная с 18 дюймов. Если что не так то поправьте.
Тут не понял в чем юмор.
Мне честно сказать эти 40Гц и не нужны были никогда, я даже в авто всегда саб режу на 60-70, хотя он берёт от 50. Слишком мягкий и протяжный получается для меня бас. Иногда и 80 и 100Гц режу, в зависимости от музыки. Так что если будет играть от 70-80Гц я уже буду доволен.
По поводу 4а32 с 2а12 как они споются в одном коробке, я где-то читал, что при установке в один объём диаметр диффузоров суммируется, от того и залазиет пара 12, например, туда куда может только дин начиная с 18 дюймов. Если что не так то поправьте.
Странный у вас юмор, батенька… Не, я, конешна, хихикнул разок, так, для приличия...[/quote]com-mobile писал(а):http://savepic.ru/15039775m.png
Вот что я примерно хочу сделать из своих динамиков
Тут не понял в чем юмор.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Тут не понял в чем юмор.[/quote]com-mobile писал(а):В ЗЯ гуманных размеров эти 40 Гц не получить, хоть тресни!
Мне честно сказать эти 40Гц и не нужны были никогда, я даже в авто всегда саб режу на 60-70, хотя он берёт от 50. Слишком мягкий и протяжный получается для меня бас. Иногда и 80 и 100Гц режу, в зависимости от музыки. Так что если будет играть от 70-80Гц я уже буду доволен.
По поводу 4а32 с 2а12 как они споются в одном коробке, я где-то читал, что при установке в один объём диаметр диффузоров суммируется, от того и залазиет пара 12, например, туда куда может только дин начиная с 18 дюймов. Если что не так то поправьте.
Странный у вас юмор, батенька… Не, я, конешна, хихикнул разок, так, для приличия...com-mobile писал(а):http://savepic.ru/15039775m.png
Вот что я примерно хочу сделать из своих динамиков
Там вроде ОЯ, так почему с моими динамиками так нелязя поступить?
Про изобар буду читать что это такое
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
это какие то синтетические вещества. С природных - такого не писали.com-mobile писал(а):я где-то читал, что при установке в один объём диаметр диффузоров суммируется, от того и залазиет пара 12, например, туда куда может только дин начиная с 18 дюймов.
Сама идея запилить такие корпуса - плохая по определению.
Также непонятно зачем два ширика "в одну посуду". И куда столько звукового давления? ТС живет в концертном зале на сцене?
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Отсюда плясать и надо.Andreys писал(а):ТС живет в концертном зале на сцене?
Ежели нет комнаты метров 30 хотя бы,
то всё напрасно.
Этот комплект для хорошего зала.
Поэтому они в родных некрасивых, несуразных по размеру
ящиках и "звучат".
PS. Сам печалюсь - комната 17 метров...только "полочники".
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Живу не в квартире, а в частном доме, во дворе большой сад и беседка, где мы частенько проводим посиделки, нужно выкатить на улицу АС и слушать на средней громкости, опять же без искажений звука, как это любят делать 100% моих знакомых, выкручивая до упора все что можно и слушая получившуюся кашу, называемую ими громкой музыкой.Andreys писал(а):это какие то синтетические вещества. С природных - такого не писали.com-mobile писал(а):я где-то читал, что при установке в один объём диаметр диффузоров суммируется, от того и залазиет пара 12, например, туда куда может только дин начиная с 18 дюймов.
Сама идея запилить такие корпуса - плохая по определению.
Почему? АС будет гвоздём программы во всей комнате, все будут приходить любоваться, и слушать, и завидовать, к тому же вся система мне обойдётся дешевле чем "пукалки" по 13см в диаметре у товарисча моего. Это раз.
Два это то, что мне непременно необходимо слушать музыку громко, чтобы от баса было дышать тяжело, но чтобы при этом все село без искажений. Полочники никакие ничего подобного не дадут, тем более за 4тыс.
Также непонятно зачем два ширика "в одну посуду". И куда столько звукового давления? ТС живет в концертном зале на сцене?
Два ширика в одну посуду пихать не буду, будет 2а12 и 4а32, скорее всего и 10гдш, но последний будет в открытом объёме -это первый вариант.
2ой- 2а12 отдельно в объёме 150-200л ЗЯ или ФИ, может даже ЧВ. 4а32 и 10гдш в ОЯ.
Думал ещё о варианте 2а 12 2шт в один объём и 4а 32 в другой короб тоже в один объём. Пожить коробы горизонтально один на другой. Но вот с учётом того, что на динамики будет идти стерео сигнал, суммирования мощности врядли выйдет ю, скорее всего получилось бы непойми что.
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Не нужно.com-mobile писал(а):нужно выкатить на улицу АС
Нужно:
Запилить для дома ящики на 4A-32 ЗЯ порядка 200л сверху пищаль. Вписать их в габарит помещения. Сверху дополнить их пищалкой через конденсатор.
Запилить для улицы ящики на 2А-12. По аналогии со штатными кинапами. Дополнить их штатными рупорами или подобными. Предусмотреть возможность транспортировки на случай непогоды.
Идею озвучивать их автоусем не поддерживаю. Верните его в машину. Для дома возьмите нормального железа для улицы ТДА 7294 мостом. Про любом раскладе двухполярное питание 2Х30 всегда лучше чем однополярные 12V.
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Тоисть вместо читать литературу по теме и пилить - Гроньдеозьднийвшыи Творчезкия Планы в эньтюрьнетах. Ну как всегда.
но у меня такое тоже стояло в двадцати. А вдогонку и не такое. Одновременно.
...дык в автомобильных шумелках по вводу +13.2 первым делом стоит повышающщий преобразователь.
Двадцать. Фото не моёSamodelkin писал(а):комната 17 метров...
но у меня такое тоже стояло в двадцати. А вдогонку и не такое. Одновременно.
Collega, неужели до сих пор непонятно, что тут никто ничего пилить не собирается?Andreys писал(а):Не нужно.com-mobile писал(а):нужно выкатить на улицу АС
Нужно:
Запилить для дома ящики... Запилить для улицы ящики... Дополнить их штатными рупорами... Предусмотреть...
...дык в автомобильных шумелках по вводу +13.2 первым делом стоит повышающщий преобразователь.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
не фак.т. Лежат две 40 ватные шумелки там какие то вкусные микры от тети сони. Мостом. И ест оно 6 А на два канала - лично мерил.Phlanger писал(а):...дык в автомобильных шумелках по вводу +13.2 первым делом стоит повышающщий преобразователь.
А преобразователь импульсный это жопа.
Видали мы это фото. Знаем.Phlanger писал(а):Двадцать. Фото не моё
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
...не жопа, а ынцаынцабумцаца. Не путайте. Жопа - когда туда лезут идиоты по советикам в эньтюрьнетеках. От тада да, она, родимая.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 11:55
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Начал делать, когда что либо маломальски начнёт выходить, буду выкладывать фотоотчет. Короб для каждого динамика 2а12 будет отдельный. Так как незнаю как рассчитать ЧВ или ФИ придётся делать ЗЯ, но если кто-нибудь сможет в этом помочь, желательно в виде чертежа или наброска, предоставлю размеры коробов (выс/60.глуб/60.шир/64см). Толщина стенок 3см, материал мдф. Хотел бы ФИ на 60Гц. Про ЧВ не знаю, но размеры и настройка должна быть та же.
С 4а32 короба тех же размеров, только без задней стенки, и 10гдш будет над 4а32 через фильтр. С расчётом фильтров хотелось бы совета. 4а32 от 300Гц, 10гдш не знаю ещё как резать, знаю только что не ниже чем 4а32. Спасибо, если кто поможет дельным и КОНКРЕТНЫМ ответом.
С 4а32 короба тех же размеров, только без задней стенки, и 10гдш будет над 4а32 через фильтр. С расчётом фильтров хотелось бы совета. 4а32 от 300Гц, 10гдш не знаю ещё как резать, знаю только что не ниже чем 4а32. Спасибо, если кто поможет дельным и КОНКРЕТНЫМ ответом.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
com-mobile
Что то не понятно чего там собирается делать 10гдш ? Для вч он не годен , со средними и на 4а32 и так должен быть порядок . Для вечерних посиделок широкополосник и так сгодится или с пищалкой на крайняк .
Что то не понятно чего там собирается делать 10гдш ? Для вч он не годен , со средними и на 4а32 и так должен быть порядок . Для вечерних посиделок широкополосник и так сгодится или с пищалкой на крайняк .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
на.. зачем?com-mobile писал(а):будет 2а12 и 4а32, скорее всего и 10гдш, но последний будет в открытом объёме -это первый вариант.
2ой- 2а12 отдельно в объёме 150-200л ЗЯ или ФИ, может даже ЧВ. 4а32 и 10гдш в ОЯ.
"Никому нельзя верить. Мне можно.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
...серьёзная, правильная вещь. И я даже знаю, откуда. И что потом с ними было.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Что именно , не добавите фото поглазеть?...серьёзная, правильная вещь. И я даже знаю, откуда. И что потом с ними было.
_
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
это домой???old_hippie писал(а):Остальное - даже не компромисс...
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Всё бы вам ручонкой шаловливой подвигать... Применение по назначению - для воспроизведения звуков. В исходном виде, без вот этой вот манеры первым делом всё поуродовать, а потом пейсать в эньтюрьнетах.Kirillius писал(а):Что именно , не добавите фото поглазеть?
...но вот обитатели соседнего садовоогородного товарищества, рассмотрев через дырки в заборе, что им угрожает - впали в некоторое беспокойство
Дома у людей бывают _разные_. Я сам видел.Andreys писал(а):это домой???
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Помощь в выборе АО для 2-х 2А-12 и 2-х 4А-32
Это как оформить 2-А12.Andreys писал(а):это домой???old_hippie писал(а):Остальное - даже не компромисс...
А дома - они разные бывают, Фленжер прав =)
"Что такое действительно большой дом? Это когда в углу залы стоит неприметный аквариум, в котором плавает бегемот."
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко