Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ореанда-204 усилитель.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Ореанда-204 усилитель.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Dromka » 21 июл 2017, 21:14

Привет всем, в данной магнитоле усилок так себе, слабый, захлебывается на средних. Как ему повысить мощность, с заделом на установку более мощных динамиков. В таких переделках не очень силен. Стоит ли выходные транзисторы менять на 818-819?Изображение
Dromka TV

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#2

#2 Непрочитанное сообщение la59 » 21 июл 2017, 21:30

Dromka
А напряжение БП нормальное ? Не просаживается при увеличении громкости ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Dromka » 21 июл 2017, 21:36

la59
Нормальное, чтобы хоть как-то раскачать простенькие широкополосники, я завысил питание до 20 в.
Dromka TV

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#4

#4 Непрочитанное сообщение la59 » 21 июл 2017, 21:48

Да на сколько я помню на штатные динамики он играл громко для такого аппарата . А 20 В питания это перебор .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Dromka » 21 июл 2017, 21:51

la59 писал(а):Да на сколько я помню на штатные динамики он играл громко для такого аппарата . А 20 В питания это перебор .
В том же Арго-006 усилок с теми же транзисторами, но орет знатнее, и эквалайзер не помеха. Ореанда при малейшем завышении низов захлебывается. У меня их две, обе одинаково. В Арго от сети 20 с чем-то в, а от батарей всего 9. Такая же хрень - сколхозил аккум на 20 и бед не знаю) Но с Ореандой не прокатило, штатные 16 - вообще фигня. При этом в 203-й Ореанде все 25, насколько помню.
Dromka TV

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#6

#6 Непрочитанное сообщение la59 » 21 июл 2017, 22:01

Я в кассетники уже лет 20 не лазил не помню уже .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Dromka » 21 июл 2017, 22:04

А я помню) Предложили собрать оконечник на ТА8215, звучит привлекательно. Но уж слишком много колхоза. По логике, где-то предварительный сигнал захлебывается. Может, просто транзисторы помощнее поставить?
Dromka TV

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#8

#8 Непрочитанное сообщение la59 » 21 июл 2017, 22:23

Я бы отремонтировал ,если бы сильно приспичело .Не думаю что тупая перестановка транзисторов что то даст . Надо отремонтировать аппарат сначала . Головка жива ? Если использовать как усилитель искажает ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Dromka » 21 июл 2017, 22:26

По остальному аппарат в порядке, обслужен(ы). Да итак понятно, на средней громкости все играет, нч добавил - вроде норм. Но при громкости выше середины уже начинаются приветы. При этом оконечные транзисторы могут до 25вт давать, где-то "по середине" все это в кашу превращается.
Изображение
Dromka TV

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#10

#10 Непрочитанное сообщение la59 » 21 июл 2017, 23:02

Помню ремонтировал кокой то то ли Парус с внутренним динамиком. Отстроил всё но дури у него многовато было для своего динамика, до конца ни как нельзя набалтывать , только акустику подключать .Отдал владельцу ,они так обмыли ремонт что в этот вечер и сожгли динамик внутренний. А я остался виновен что оставил басс накрученным ,а они настолько тупы что ума убрать не хватило ......
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 июл 2017, 23:22

Dromka писал(а):Может, просто транзисторы помощнее поставить?
На шкаф?
Овцелограф есть в доме?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Dromka » 22 июл 2017, 08:28

Phlanger писал(а):Овцелограф есть в доме?
Не знаю, квартир много, всех соседей долго расспрашивать) Я все себе хочу купить, чтобы не страдать этим.
Dromka TV

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 июл 2017, 09:40

Тоисть как всегда.
Овцелограф лишний есть, кстате.
О результатах ремонтов и прочих подобных технических действий, произведённых после советов в эньтюрьнетеках, даденных по словесному портрету... сами - догадаетесь?
Там надо в первую голову смотреть размах на выходе. "Относительно питания." И на само питание в этот момент, но уже вольтметером. И по результатам делать выводы. Это если середина на выходе правильно стоит, жъ а то чорт его знает, что там.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Solaris » 26 июл 2017, 00:11

Dromka писал(а):В Арго от сети 20 с чем-то в, а от батарей всего 9. Такая же хрень - сколхозил аккум на 20 и бед не знаю) Но с Ореандой не прокатило, штатные 16 - вообще фигня. При этом в 203-й Ореанде все 25, насколько помню.
От батарей всего 9 - весьма типично для носимой аппаратуры, по крайней мере советской. Реже бывает 12 и совсем редко 15. Точно не знаю, но вероятно, что это связано с тем, что батареи - удовольствие дорогое. Кроме того, увеличение числа элементов увеличивает габариты и вес. Преобразователь напряжения решает проблему лишь кратковременно, а элементы ещё быстрее садятся. А моделей со встроенными аккумуляторами в СССР что-то вообще не припомню, за исключением микроприёмников. Может быть, это техника безопасности? Ведь если малограмотный пользователь вместо аккумуляторов ошибочно установит гальванические элементы и станет их заряжать, последствия непредсказуемы, вплоть до взрыва. Ещё иногда мошенники в оболочках от аккумуляторов продают гальванические элементы. А потребность в большой выходной мощности при работе на открытом воздухе возникает чаще, чем в малом помещении! В "Легенде-404" питание всего 9 В и выходная мощность 0,8-1 Вт max даже при работе от сети, хотя на входе стабилизатора при этом 15-20 В, и К174УН7 может питаться от 15-16. Аналогичная ситуация в "Океанах". В 214 тоже К174УН7, в 209 - П213Б. Трудности с охлаждением в малом корпусе и плотном монтаже? Была мысль о вентиляторе, но его тоже надо суметь втиснуть. Кстати, если некоторые магнитофоны имеют батарейное питание 10,5-12-15 В, то магнитолы и приёмники всего 9 почти все! А некоторые всего 9 даже от сетевого блока! Не говоря уже о том, что во многих аппаратах питание от сетевого блока под нагрузкой по сравнению с режимом молчания просаживается раза в 1,5 и даже более. А на схемах и картах режимов постоянные напряжения чаще всего указываются именно в режиме молчания, при этом под нагрузкой от этих холостых вольт толку мало. Напряжение питания падает, когда усилитель прожорлив и нуждается в повышенном напряжении и растёт, когда он может довольствоваться меньшим, а лишнее только в тепло переводит!
Последний раз редактировалось Solaris 26 июл 2017, 01:10, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 июл 2017, 00:22

Dromka писал(а):Привет всем, в данной магнитоле усилок так себе, слабый, захлебывается на средних. Как ему повысить мощность, с заделом на установку более мощных динамиков.
Поставить два моста из двух ТДА2004.

По соотношению результат/геморрой - это самое эффективное.
С 9 вольт питания - либо наушники, либо мост.
Тертиум нон датур, как говорится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Solaris » 26 июл 2017, 01:41

В "Рондо-201", "Ноктюрне-201", "Весне-202" встроенный динамик включён через повышающий автотрансформатор, в последнем аппарате имеется возможность исключать автотрансформатор из тракта переключателем и включать только когда нужна мощность. А ещё известны энергосберегающие режимы D, G, H. Сами по себе они не добавят мощности, но, разгружая источники питания, уменьшат просадку напряжения и позволят увеличить амплитуду напряжения на выходе. Снизятся также требования к радиаторам и вентиляции. Так что иные решения есть, хотя они и способны ухудшить звучание. И ещё. Раз уж зашла речь об автономном питании, интересно обратить внимание на то, что в советских аппаратах батарея практически всегда составляется из элементов последовательно и подключается только двумя точками. А ведь здесь тоже возможен океан вариантов. Параллельное включение увеличит максимальный ток и продолжительность работы. Если сделать отвод от середины последовательной батареи и соединить его с корпусом, с крайних выводов можно снять двуполярное напряжение и запитать им усилитель, а ёмкость на выходе станет не нужна. Если сделать отводы от каждой точки соединения элементов, можно запитать многотактный усилитель режима H. От 6 элементов можно получить напряжения +/- 1,5 В, +/- 3 В и +/- 4,5 В и запитать "трёхэтажник", от 8 элементов - ещё и +/- 6 В и запитать "четырёхэтажник" и т. д. Правда, элементы при этом будут разряжаться неравномерно, и их будет полезно время от времени менять местами. А ещё неплохо двигатель с регулятором скорости запитать от отдельной батареи и гальванически не связывать цепи привода и усилительной части. Это поможет снизить фон от двигателя в усилительном тракте и динамиках (в "Легенде-404", например, он явно прослушивается), а также детонацию при перепадах громкости (привод будет питаться напряжением, не меняющимся в такт со звуком). Такая развязка есть в некоторых стационарных аппаратах, например в "Мелодиях", а в носимых обычно всё вешают на один общий первичный источник. Впрочем, если бы портативная аппаратура обладала всеми характеристиками, качествами, возможностями и удобствами стационарной, стационарная стала бы не нужна, а всегда бы пользовались портативной.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#17

#17 Непрочитанное сообщение cvyazov » 27 июл 2017, 18:40

old_hippie писал(а):
Dromka писал(а):Привет всем, в данной магнитоле усилок так себе, слабый, захлебывается на средних. Как ему повысить мощность, с заделом на установку более мощных динамиков.
Поставить два моста из двух ТДА2004.

По соотношению результат/геморрой - это самое эффективное.
С 9 вольт питания - либо наушники, либо мост.
Тертиум нон датур, как говорится.
Встроенный питатель не потянет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 июл 2017, 18:48

cvyazov писал(а):
old_hippie писал(а):
Поставить два моста из двух ТДА2004.
Встроенный питатель не потянет.
Перегрузочная способность усилителя увеличится, что повысит качество звука.
А от батарей так и вовсе хорошо станет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#19

#19 Непрочитанное сообщение cvyazov » 27 июл 2017, 19:14

Dromka писал(а):По остальному аппарат в порядке, обслужен(ы). Да итак понятно, на средней громкости все играет, нч добавил - вроде норм. Но при громкости выше середины уже начинаются приветы. При этом оконечные транзисторы могут до 25вт давать, где-то "по середине" все это в кашу превращается.
Изображение
Уважаемый Дромка ,а чего вы хотите ё-маё.Из ничего получить всё.У меня такой же аппарат есть.Максимальная выходная мощность на нагрузке 4 ом 3,5 вт по паспорту.Хотите слушать более менее громко,убирайте басы,это нормально.Установка более мощных транзюков ни к чему не приведёт.Тут несколько вариантов.Использовать мост на TDA2003,TDA2005,как уже советовали,с отдельным питателем на соответствующий потребляемый ток.Поднять ещё питание,ну не знаю,надо дорабатывать схему или ещё чего нибудь.Использовать внешний усилок,самое то.Какие у вас колонки?Если родные,то больше 5 вт на них лучше не подавать(5гдш-4-4).Да и басы они не могут нормально воспроизводить по причине отсутствия нормального щита.Хотите слушать громко и с хорошими басами хи-хи,нужны соответствующие мощности и акустики и усилителя.
Последний раз редактировалось cvyazov 27 июл 2017, 21:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Dromka » 27 июл 2017, 19:37

Тем временем, я уже собрал рабочий усилок на ТА8215, теперь вопрос - выдержит ли он 20в?)
Dromka TV

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Ореанда-204 усилитель.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 27 июл 2017, 20:47

Dromka писал(а):Тем временем, я уже собрал рабочий усилок на ТА8215, теперь вопрос - выдержит ли он 20в?)
В даташите написяно что от 9 до 18В так что может и не выжить.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#22

#22 Непрочитанное сообщение cvyazov » 27 июл 2017, 21:25

Dromka писал(а):Тем временем, я уже собрал рабочий усилок на ТА8215, теперь вопрос - выдержит ли он 20в?)
Исходя из даташита выдержит и больше.Вопрос в другом,выдержит ли по току встроенный питатель.Хотите запитать стерео мостовой усилитель,хэ это вам шубу в трусы заправлять.Придётся использовать дополнительный питатель.Хотя дело хозяйское-пробуйте.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Dromka » 27 июл 2017, 21:27

cvyazov писал(а):
Dromka писал(а):Тем временем, я уже собрал рабочий усилок на ТА8215, теперь вопрос - выдержит ли он 20в?)
Исходя из даташита выдержит и больше.Вопрос в другом,выдержит ли по току встроенный питатель.Хотите запитать стерео мостовой усилитель,хэ это вам шубу в трусы заправлять.Придётся использовать дополнительный питатель.Хотя дело хозяйское-пробуйте.
Это уже обдумывается. Да и в основном от аккума будет использоваться, который уже очень круто суется в батарейный отсек.
Dromka TV

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#24

#24 Непрочитанное сообщение cvyazov » 27 июл 2017, 21:47

А колонки какие хотите использовать?

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Dromka » 27 июл 2017, 21:50

Присмотрел в Митино дины подходящих размеров, буду потом выбирать конкретнее.
Dromka TV

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#26

#26 Непрочитанное сообщение cvyazov » 27 июл 2017, 21:51

Дерзайте.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Dromka » 27 июл 2017, 21:58

Ну.. перекидываю этот кусок говна уже вместо родного оконечника, какая же жуть...
https://vk.com/video114114874_456239360
Dromka TV

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Ремор » 27 июл 2017, 22:39

cvyazov писал(а):Дерзайте.
На днях ходил в магазин автозвука,искал грили на 16см...стою в очереди из-за скандала.Прыщавенький мальчик с группой подержки таких же пытается надавить и доказать, что купили плохой усилитель и хотят обратно получить деньги и поменять на более лучший.Слышу:продавец "в чём проблема?",мальчик"пердят динамики и один воняет, когда включаешь бурст вообще засираются...",продавец"аккустика компонентная?фильтры есть?",мальчик "фильтр есть на магнитоле пианер эмпэ три и все дела,динамики ролсен 10см 300ват.плохой у вас усилитель,не раскачивает эти динамики.."
Чем закончилось,не знаю,поржал про себя,развернулся и пошёл в другой магазин,грили так и не купил до сих пор....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#29

#29 Непрочитанное сообщение cvyazov » 27 июл 2017, 23:06

Ремор писал(а):
cvyazov писал(а):Дерзайте.
На днях ходил в магазин автозвука,искал грили на 16см...стою в очереди из-за скандала.Прыщавенький мальчик с группой подержки таких же пытается надавить и доказать, что купили плохой усилитель и хотят обратно получить деньги и поменять на более лучший.Слышу:продавец "в чём проблема?",мальчик"пердят динамики и один воняет, когда включаешь бурст вообще засираются...",продавец"аккустика компонентная?фильтры есть?",мальчик "фильтр есть на магнитоле пианер эмпэ три и все дела,динамики ролсен 10см 300ват.плохой у вас усилитель,не раскачивает эти динамики.."
Чем закончилось,не знаю,поржал про себя,развернулся и пошёл в другой магазин,грили так и не купил до сих пор....
Раз они пердять и воняют ,значит виноват усилитель.Правильно- только он отнюдь не перегружает,а не раскачивает.Это просто гениально,вот она золотая начитанная молодёжь.10см 300вт,видимо какая то даже не максимальная кратковременная,а какая то пиковая в импульсе мощность,если такая имеется,просто смешно.К сожалению так оно и есть.Народ настолько начитан
интернетом,что дольше уже не куда,а почитать нормальные советские книжки,не судьба.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 июл 2017, 00:19

cvyazov писал(а):10см 300вт
А че - "ха-ха"?

У банального утюга параметры еще круче.

PS Только звука от него ждать - не приходится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Dromka » 29 июл 2017, 12:34

Ыы
Изображение
https://vk.com/video114114874_456239363
Какие динамики посоветуете вместо 5гдш? Они теперь на трети громкости захлебываются) В Митино все оказалось похуже, и по размеру ни один не входит)
Dromka TV

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Dromka » 29 июл 2017, 22:02

Скажите, а можно минусы на выходе подключить к массе, или, хотя бы, объединить? Чтобы выход на наушники был.
http://cxem.net/sound/amps/amp31-1.jpg
Dromka TV

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#33

#33 Непрочитанное сообщение транзюк » 30 июл 2017, 00:21

Dromka писал(а):Скажите, а можно минусы на выходе подключить к массе, или, хотя бы, объединить? Чтобы выход на наушники был.
http://cxem.net/sound/amps/amp31-1.jpg
Нельзя...Здесь мостовая схема с развязкой выхода от корпуса(массы).

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Dromka » 30 июл 2017, 08:28

Каким тогда образом можно запитать наушники через 3.5?
Dromka TV

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#35

#35 Непрочитанное сообщение транзюк » 30 июл 2017, 09:00

Dromka
В любом случае нужно ставить по электролиту 1000 -4700 на выход из каждого канала и поключать наушники вот так
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Dromka » 30 июл 2017, 09:01

Ок)
Dromka TV

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#37

#37 Непрочитанное сообщение транзюк » 30 июл 2017, 09:11

Dromka
Плюсовые выводы электролитов соединяются с выводами микросхемы (15 и 11 соответственно).

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 июл 2017, 11:17

Реально повысить ЗВУКОВУЮ мощность можно только с увеличением питания: точнее ТОКА с транса.
Напряжение- "громкость" орать, а вот каченство ("низа")- требуют именно ток.
Поднять НЧ немного иногда достаточно переходными (выходными) электролитами. Но "хрюка" станет больше.
В переносных выход специально ограничен: ибо для уменьшения веса берут транс поменьше и динамики полегче, + пластмасса резонирует прилично. Вес ограничивают не всегда с целью для "полегче" носить, а тяжёлый транс-динамики просто выламывают пластмассу.
Поэтому качество звука переносных в основном на малой-средней мощности.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Dromka » 31 июл 2017, 11:40

Это понятно, и батарейки нещадно жрались бы при большой мощности, которые в свое время тоже не дешевые были. Но теперь бочки от ноута все решают)
Dromka TV

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Ореанда-204 усилитель.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Электрон » 31 июл 2017, 12:01

транзюк писал(а):В любом случае нужно ставить по электролиту 1000 -4700 на выход из каждого канала и поключать наушники вот так
Только ставить нужно либо неполярные электролиты, либо по две штуки на канал.
Т.к. полярные электролиты не допускают изменения полярности приложенного напряжения. А весь цимус моствого усилителя именно в том что полярность подключения динамика меняется для каждой полуволны.
А ИМС проще ТДА1557. Там вообще навесных элементов практически нет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#41

#41 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 июл 2017, 12:24

транзюк писал(а):Dromka
В любом случае нужно ставить по электролиту 1000 -4700 на выход из каждого канала и поключать наушники вот так
ИзображениеИзображение
Проще гнездо подключить к общему через один электролит большой емкости, а последовательные - убрать.
Сопротивление у ушей большое, поэтому проникновение сигнала из канала в канал будет минимальным.
Заодно решится вопрос с полярностью электролита - на нем будет строго половина питания.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Ореанда-204 усилитель.

#42

#42 Непрочитанное сообщение Электрон » 01 авг 2017, 13:11

old_hippie писал(а):Проще гнездо подключить к общему через один электролит большой емкости, а последовательные - убрать.
Проблема в том что вы соедините по постоянному току выходы усилителей. Ничем хорошим это не кончится.
TDA1558 при 4-х канальном включении в китайских автомагнитолах именно так подключали экономя конденсаторы.
И этих 1558 я горы наменял в китайских автомагнитолах.
В Sharp GF-800 поставили два конденсатора, по кондёру на каждый канал.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 авг 2017, 13:53

Электрон писал(а):
old_hippie писал(а):Проще гнездо подключить к общему через один электролит большой емкости, а последовательные - убрать.
Проблема в том что вы соедините по постоянному току выходы усилителей. Ничем хорошим это не кончится.
TDA1558 при 4-х канальном включении в китайских автомагнитолах именно так подключали экономя конденсаторы.
И этих 1558 я горы наменял в китайских автомагнитолах.
В Sharp GF-800 поставили два конденсатора, по кондёру на каждый канал.
Ну, если схема изначально не самобалансирующаяся по постоянному току - тогда конечно.

Обсуждается TA8215 - а у нее в референсной схеме производителя мостовая нагрузка подключена гальванически, без разделительных конденсаторов.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Ореанда-204 усилитель.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Электрон » 01 авг 2017, 16:00

old_hippie писал(а):Ну, если схема изначально не самобалансирующаяся по постоянному току - тогда конечно.
Попробуйте соединить через наушникм выходы к примеру веги у-120 и посмотрите что будет.
old_hippie писал(а):Обсуждается TA8215 - а у нее
А сколько десятков дохлых ТА и KIA вы поменяли?
Эта ИМС горит как свечка. TDA намного надёжней, хотя по звуку хуже.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 авг 2017, 16:16

Электрон писал(а):
old_hippie писал(а):Ну, если схема изначально не самобалансирующаяся по постоянному току - тогда конечно.
Попробуйте соединить через наушникм выходы к примеру веги у-120 и посмотрите что будет.
Дык, понятно, что будет. Дрейф нуля одного канала сложится с дрейфом нуля другого - и у обеих ООС поедет крыша.
Балансировка по постоянному току нужна именно мостового усилителя, а не по отдельности.
old_hippie писал(а):Обсуждается TA8215 - а у нее
А сколько десятков дохлых ТА и KIA вы поменяли?
Эта ИМС горит как свечка. TDA намного надёжней, хотя по звуку хуже.
В автомагнитолах, выход из строя УМ - 99 процентов переполюсовка при подключении =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Ореанда-204 усилитель.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Электрон » 01 авг 2017, 18:08

old_hippie писал(а):В автомагнитолах, выход из строя УМ - 99 процентов переполюсовка при подключении =)
Нет. Там для этого диод стоит, который коротит при неправильном подключении.
Чаще мостовые усилители подключают не двумя проводами к динамику, а одним, второй на кузов.
Я именно про то как ИМС УМ перегорают при эксплуатации.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 авг 2017, 18:25

Электрон писал(а):
old_hippie писал(а):В автомагнитолах, выход из строя УМ - 99 процентов переполюсовка при подключении =)
Нет. Там для этого диод стоит, который коротит при неправильном подключении.
Чаще мостовые усилители подключают не двумя проводами к динамику, а одним, второй на кузов.
Я именно про то как ИМС УМ перегорают при эксплуатации.
Да понятно. Практика - критерий истины.

Но одно из преимуществ мостовой схемы - отсутствие разделительного конденсатора при униполярном питании. Что весьма благотворно сказывается на "ширшине низов".

Обидно терять эту фишку из-за кривой реализации моста...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#48

#48 Непрочитанное сообщение finnua » 01 авг 2017, 21:04

Вопрос к ТС по существу:
Останки Ореанды куда девать будете?

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Ореанда-204 усилитель.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Dromka » 01 авг 2017, 21:08

Ну, останки) Просто выпаял рассыпуху, на том месте теперь та)
Dromka TV

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ореанда-204 усилитель.

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 авг 2017, 21:27

Dromka писал(а):Ну, останки) Просто выпаял рассыпуху, на том месте теперь та)
Результат-то - обрадовал?

Кстати, очень интересный вопрос. При отключенных динамиках - какое постоянное напряжение между выходами моста?

Т.е. между L+ L- и R+ R-.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить