|
Барк 001 92 года
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Барк 001 92 года
Здравствуйте.
Я редко обращаюсь за помощью, но сейчас, как раз, тот случай.
Вот схема.
Проблема в ЛК. По схеме он нижний. Замена электролитов проведена во всём усилителе, даже банки по питанию.
Я заменил все мощные транзисторы на новые с проверкой, заменил микросхему, прозвонил все резисторы и диоды, два раза уже менял мелкие транзисторы, проверял конденсаторы, но проблема осталась. Выходные транзисторы менял по иной причине.
Проблема заключается в том, что на базе VT19 кт961а +1,7 В, а на базе VT20 кт626в -1,2 В. Падение на эмиттерных резисторах R79 и 80 одинаково. У меня сейчас выставлено по 5 мВ на каждом. Радиатор с VT19 кт961а греется заметно сильнее. В ПК всё симметрично база VT17 +1,14 В, а база VT18 -1,2 В. При том же падении напряжения на эмиттерных резисторах, что и в ЛК.
Ещё резистором тока покоя можно выставить падение напряжения на эмиттерных резисторах ( каждом ) от 1 до 20 мВ, а в ПК от 1 до 360 мВ.
Как я понимаю, так оставлять нельзя или это несмертельно? Я во многих усилителях замечал разбаланс в этих точках, но он был не более 0,2 В, а тут целых 0,5 В!
Я редко обращаюсь за помощью, но сейчас, как раз, тот случай.
Вот схема.
Проблема в ЛК. По схеме он нижний. Замена электролитов проведена во всём усилителе, даже банки по питанию.
Я заменил все мощные транзисторы на новые с проверкой, заменил микросхему, прозвонил все резисторы и диоды, два раза уже менял мелкие транзисторы, проверял конденсаторы, но проблема осталась. Выходные транзисторы менял по иной причине.
Проблема заключается в том, что на базе VT19 кт961а +1,7 В, а на базе VT20 кт626в -1,2 В. Падение на эмиттерных резисторах R79 и 80 одинаково. У меня сейчас выставлено по 5 мВ на каждом. Радиатор с VT19 кт961а греется заметно сильнее. В ПК всё симметрично база VT17 +1,14 В, а база VT18 -1,2 В. При том же падении напряжения на эмиттерных резисторах, что и в ЛК.
Ещё резистором тока покоя можно выставить падение напряжения на эмиттерных резисторах ( каждом ) от 1 до 20 мВ, а в ПК от 1 до 360 мВ.
Как я понимаю, так оставлять нельзя или это несмертельно? Я во многих усилителях замечал разбаланс в этих точках, но он был не более 0,2 В, а тут целых 0,5 В!
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
НЕВАЖНО какое напряжение на базах VT19 VT20.
ВАЖНО какое постоянное напряжение на выходе усилителя при отсутствии сигнала.
Т.е. ты привел много данных, но о самом важном не сообщил.
Итак: Какое постоянное напряжение на выходе УМ?
ВАЖНО какое постоянное напряжение на выходе усилителя при отсутствии сигнала.
Т.е. ты привел много данных, но о самом важном не сообщил.
Итак: Какое постоянное напряжение на выходе УМ?
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Прошу прощения за неполную информацию. И вправду, забыл этот момент.
На выходе ЛК -14 мВ, а на выходе ПК +13 мВ.
На выходе ЛК -14 мВ, а на выходе ПК +13 мВ.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
- значит все в порядке.audiomaniak писал(а): На выходе ЛК -14 мВ, а на выходе ПК +13 мВ.
Не забивай себе голову ненужными мелочами.
ЗЫ. Разница в напряжениях на базах 19 и 20 транзистора связаны с различным уровнем легирования слоев (например разная высоковольтность транзисторов)
Т.е. транзисторы "несимметричны" - у них разное падение напряжения на переходах Б-Э и это вполне нормально.
Последний раз редактировалось FAI4 15 июл 2017, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
- нужно проверить как ведет себя ПК при работе на нагрузку (как звучит на большой громкости)audiomaniak писал(а):Ещё резистором тока покоя можно выставить падение напряжения на эмиттерных резисторах ( каждом ) от 1 до 20 мВ, а в ПК от 1 до 360 мВ.
Возможно под нагрузкой проявятся большие искажения.
Это будет означать что какой-то выходной транзистор "не впрягся" в работу.
Т.е. он отключен (и/или неисправен)
Скорее всего это будет верхний транзистор VТ4
(может быть например неприсоединена цепь коллектора выходного транзистора)
Поэтому всю работу за него выполняет VT19, а потому у него завышенное напряжение на базе.
и по этой же причине не удается поднять ток покоя (верхнего выходного транзистора "нет")
Если это так, то у тебя будет подпален R69 и он будет дымиться при попытке работы на большой мощности на нагрузку.
R69 - не потемневший?
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Все резисторы в норме - цвет нормальный, сопротивление тоже.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Барк 001 92 года
audiomaniak
Замерьте конкретно на VT19 и на оконечном VT4 напряжения б-э.
Не доверяйтесь безраздельно внуку барона Мюнхгаузена FAI4. У этого гражданина всё зависит от текущего душевного состояния. То у него напряжение б-э транзистора является незыблемым во вселенском масштабе, то возникает легирование, позволяющее "загнать" это напряжение чуть-ли не до вольта. Фильм такой был, где Евдокимов в Москву к президенту ездил. Так там, в палате, помимо Ельцина, был "режиссёр" один (Игорь Ясулович), который самолично все известные фильмы снял. Тут что-то в этом роде. В каждой теме FAI4 если не у истоков стоял, так свечку точно держал.
ЗЫ
Да, и на резисторе R75 замерьте напряжение.
Замерьте конкретно на VT19 и на оконечном VT4 напряжения б-э.
Не доверяйтесь безраздельно внуку барона Мюнхгаузена FAI4. У этого гражданина всё зависит от текущего душевного состояния. То у него напряжение б-э транзистора является незыблемым во вселенском масштабе, то возникает легирование, позволяющее "загнать" это напряжение чуть-ли не до вольта. Фильм такой был, где Евдокимов в Москву к президенту ездил. Так там, в палате, помимо Ельцина, был "режиссёр" один (Игорь Ясулович), который самолично все известные фильмы снял. Тут что-то в этом роде. В каждой теме FAI4 если не у истоков стоял, так свечку точно держал.
ЗЫ
Да, и на резисторе R75 замерьте напряжение.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
С этим усилителем, вообще, целая история...
Он много лет стоял без работы, да так, что полностью высохла одна банка, поэтому были заменены абсолютно все конденсаторы. После профилактики он заработал нормально, но через пару дней в ЛК появились хрипы на СЧ-ВЧ, даже на малой громкости. Переключая АС1 и АС2 хрипы временно уходили, но потом, ещё через неделю, уже переключение не помогало. Разобрал, просмотрел переключатель выходов - в норме. Подключил динамик непосредственно к выходу ЛК на плате УМов - хрипит. Подал сигнал с внешнего источника прямо на ум - хрипит. Значит, думаю, точно УМ. Иногда, с прогревом, хрип уходил. Надоело мне всё это. Разобрал усилитель. Промерял ток покоя - в ПК стоит мёртво, в ЛК прыгает туда -сюда. Проверил подстроечник - нормально. Заменил все мелкие транзисторы - ток всё ровно чуток прыгает, но уже не хрипит. И нечаянно замкнул точку 29 с радиатором Т19 кт961а - срабатывание реле защиты, а, потом, гул в акустике. Предохранители все целые. Я психонул и заменил абсолютно все трназисторы на новые ( в смысле с рынка, а не просто иные ). проверил все детали ЛК - нормально. Подключил плату УМ к усилителю, но входы сигнала закоротил на землю. Включаю. На выходе ЛК постоянка -31 В, на выходе ПК -22 В. Что за чёрт? Ток покоя в обоих каналах нормальный и регулируется без проблемм. Стал ходить мультиметром по деталям. При касании вывода 2 или 3 микросхемы ПК ( напоминаю, проблемный был ЛК ) в обоих каналах загорелась перегрузка ( горит постоянно ) а на выходе ПК уже не -22 В, а -33 В. Думаю, забавно. Выключил питание, включил - та же самая картина. Проверил все ли провода подпаяны к плате УМ, вроде все на своих местах. Вкючил снова питание. С питанием микросхемы ПК какие-то чудеса. Оказалось оторвался земляной провод, идущий к ПК. Он тут один, а на плате все земли соединены вместе. Запаял всё на место. Включаю - постоянка в обоих каналах исчезла. Даже, заменил подстроечник тока покоя в ЛК. Обрадовался. Всё заработало. Только оказалось, что на базах Т19 и Т20 разное напряжение. Я уже менял, поочереди, все мелкие трназисторы - толку ноль. Менял на новые кт3107и, 2sa733, c945. Уже и микросхему заменил, хотя напряжения на выводах были абсолютно идентичны напряжениям на МС в ПК.
Он много лет стоял без работы, да так, что полностью высохла одна банка, поэтому были заменены абсолютно все конденсаторы. После профилактики он заработал нормально, но через пару дней в ЛК появились хрипы на СЧ-ВЧ, даже на малой громкости. Переключая АС1 и АС2 хрипы временно уходили, но потом, ещё через неделю, уже переключение не помогало. Разобрал, просмотрел переключатель выходов - в норме. Подключил динамик непосредственно к выходу ЛК на плате УМов - хрипит. Подал сигнал с внешнего источника прямо на ум - хрипит. Значит, думаю, точно УМ. Иногда, с прогревом, хрип уходил. Надоело мне всё это. Разобрал усилитель. Промерял ток покоя - в ПК стоит мёртво, в ЛК прыгает туда -сюда. Проверил подстроечник - нормально. Заменил все мелкие транзисторы - ток всё ровно чуток прыгает, но уже не хрипит. И нечаянно замкнул точку 29 с радиатором Т19 кт961а - срабатывание реле защиты, а, потом, гул в акустике. Предохранители все целые. Я психонул и заменил абсолютно все трназисторы на новые ( в смысле с рынка, а не просто иные ). проверил все детали ЛК - нормально. Подключил плату УМ к усилителю, но входы сигнала закоротил на землю. Включаю. На выходе ЛК постоянка -31 В, на выходе ПК -22 В. Что за чёрт? Ток покоя в обоих каналах нормальный и регулируется без проблемм. Стал ходить мультиметром по деталям. При касании вывода 2 или 3 микросхемы ПК ( напоминаю, проблемный был ЛК ) в обоих каналах загорелась перегрузка ( горит постоянно ) а на выходе ПК уже не -22 В, а -33 В. Думаю, забавно. Выключил питание, включил - та же самая картина. Проверил все ли провода подпаяны к плате УМ, вроде все на своих местах. Вкючил снова питание. С питанием микросхемы ПК какие-то чудеса. Оказалось оторвался земляной провод, идущий к ПК. Он тут один, а на плате все земли соединены вместе. Запаял всё на место. Включаю - постоянка в обоих каналах исчезла. Даже, заменил подстроечник тока покоя в ЛК. Обрадовался. Всё заработало. Только оказалось, что на базах Т19 и Т20 разное напряжение. Я уже менял, поочереди, все мелкие трназисторы - толку ноль. Менял на новые кт3107и, 2sa733, c945. Уже и микросхему заменил, хотя напряжения на выводах были абсолютно идентичны напряжениям на МС в ПК.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
- как много желающих дать оценку персоналиям и как мало тех, кто готов поделиться соображениями по поводу ремонта аппарата....novosibiretc писал(а):Не доверяйтесь безраздельно внуку барона Мюнхгаузена FAI4. У этого гражданина всё зависит от текущего душевного состояния.
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Барк 001 92 года
Ваши "соображения по поводу ремонта", как правило, оказываются, по факту, бесполезным потоком чепухи.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Последовал я простому совету о проверке напряжений Б-Э. Составил целую таблицу. И выяснил, что у Т4 кт819 напряжение б-э составляет 1,07 В.
Думаю, подпаяю другой проводками на время проверки - ток то малый выставлю, сойдёт и без радиатора. А крутнуть подстроечник в минимум забыл. Результат - сгорел сам транзистор и предохранитель. Остановиться бы на этом, но меня угораздило подпаять другой. В этот раз уже установил на штатное место, как положено. Но, как потом выяснилось, перепутал выводы Б и Э. Результат - искры ( откуда они были, так и не понял - всё чистенькое и целое визуально, хотя пахло перегретым плёночным конденсатором ). Теперь уже сгорел Т5 кт818, Т19 кт961а, Т15 кт3102, Т12 кт315, хотя, может, они сгорели ещё в первый раз. Т4 с перепутаными выводами Б и Э остался цел. Вобщем, заменил всё и проверил ещё раз. Вечером запустил - работает. Теперь разница на базах Т19 и Т20 не более 0,1 В.
Всё ровно меня настораживает тот факт, что при замере падения напряжения на эмиттерных резисторах ЛК, на каждом из них оно составляет около 5 мВ, но при замере на двух сразу оно не 10 мВ, а от 13 до 16 мВ. Как так?
В ПК такого нет, 5 мВ на каждом и 10 мВ последовательно - всё стабильно ровно и пропорционально.
На выходе ЛК постоянка -15 мВ, в ПК -14 мВ.
Думаю, подпаяю другой проводками на время проверки - ток то малый выставлю, сойдёт и без радиатора. А крутнуть подстроечник в минимум забыл. Результат - сгорел сам транзистор и предохранитель. Остановиться бы на этом, но меня угораздило подпаять другой. В этот раз уже установил на штатное место, как положено. Но, как потом выяснилось, перепутал выводы Б и Э. Результат - искры ( откуда они были, так и не понял - всё чистенькое и целое визуально, хотя пахло перегретым плёночным конденсатором ). Теперь уже сгорел Т5 кт818, Т19 кт961а, Т15 кт3102, Т12 кт315, хотя, может, они сгорели ещё в первый раз. Т4 с перепутаными выводами Б и Э остался цел. Вобщем, заменил всё и проверил ещё раз. Вечером запустил - работает. Теперь разница на базах Т19 и Т20 не более 0,1 В.
Всё ровно меня настораживает тот факт, что при замере падения напряжения на эмиттерных резисторах ЛК, на каждом из них оно составляет около 5 мВ, но при замере на двух сразу оно не 10 мВ, а от 13 до 16 мВ. Как так?
В ПК такого нет, 5 мВ на каждом и 10 мВ последовательно - всё стабильно ровно и пропорционально.
На выходе ЛК постоянка -15 мВ, в ПК -14 мВ.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Барк 001 92 года
"... при замере падения напряжения на эмиттерных резисторах ЛК, на каждом из них оно составляет около 5 мВ, но при замере на двух сразу оно не 10 мВ, а от 13 до 16 мВ. Как так?"
Они сами по 0.15 Ома и между ними ещё есть проводники. Ничего удивительного. Замерьте между эмиттерами выходных транзисторов - окажется ещё больше. Всё нормально. При ремонте надо бы быть повнимательней, транзисторы - это не лампы и замыканий не любят. А проблема вероятно и была в том транзисторе, у которого Uб-э оказалось больше 1 вольта.
Они сами по 0.15 Ома и между ними ещё есть проводники. Ничего удивительного. Замерьте между эмиттерами выходных транзисторов - окажется ещё больше. Всё нормально. При ремонте надо бы быть повнимательней, транзисторы - это не лампы и замыканий не любят. А проблема вероятно и была в том транзисторе, у которого Uб-э оказалось больше 1 вольта.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Да, в нём. После замены и ток стал регулироваться в очень широких пределах, как в ПК.
Да, такой простой совет дали, а так помог. Как я сам недогадался Вероятно, это настолько примитивная и обязательная процедура при ремонте, что никто и догадаться не мог, что я этого не проделал. Ну что же, признаю, лопух Вообще, я со своей рассеянностью и "особой удачей" часто творю подобное. Помните, Жака Паганеля из "Дети капитана Гранта "
Благодарю всех за участие
Да, такой простой совет дали, а так помог. Как я сам недогадался Вероятно, это настолько примитивная и обязательная процедура при ремонте, что никто и догадаться не мог, что я этого не проделал. Ну что же, признаю, лопух Вообще, я со своей рассеянностью и "особой удачей" часто творю подобное. Помните, Жака Паганеля из "Дети капитана Гранта "
Благодарю всех за участие
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
- в итоге действительно Т4 "не впрягался" (был отключен от работы)FAI4 писал(а): нужно проверить как ведет себя ПК при работе на нагрузку (как звучит на большой громкости)
Возможно под нагрузкой проявятся большие искажения.
Это будет означать что какой-то выходной транзистор "не впрягся" в работу.
Т.е. он отключен (и/или неисправен)
Скорее всего это будет верхний транзистор VТ4
(может быть например неприсоединена цепь коллектора выходного транзистора)
Поэтому всю работу за него выполняет VT19, а потому у него завышенное напряжение на базе.
и по этой же причине не удается поднять ток покоя (верхнего выходного транзистора "нет")
Неисправность можно было найти быстрее при проверке работы усилителя под нагрузкой.
Разница между измерениями на отдельных резисторах и на сумме резисторов может быть связана с неточностью прибора на маленьком пределе (погрешность).
А также с наличием кроме постоянного напряжения еще и переменной составляющей (например шумы усилителя).
В любом случае с целью получения более высокой точности измерений - следует измерять падение напряжения сразу на двух эмиттерных резисторах.
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Я понял.
Лазить в усилителе более не имею, ни желания, ни средств - дальше жечь, по неаккуратности, просто не хочу. И так, потратил на него уже много времени и средств.
Лазить в усилителе более не имею, ни желания, ни средств - дальше жечь, по неаккуратности, просто не хочу. И так, потратил на него уже много времени и средств.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Барк 001 92 года
Помнится мне однажды прочитанное по статистике выхода из строя электронных устройств. Не помню точных данных, но удивила и насмешила своей правдоподобностью значительная цифра порчи техники при неаккуратном ремонте именно мастерами этого самого ремонта. Сам не раз матерясь видел собственные плоды сорвавшегося щупа, или неудачного попадания "не туда" или замыкания в узком месте)) А вообще, человек вам тут верно советовал - измеряйте непосредственно БЭ (как и остальные) переход, как в отключенном состоянии, так и в рабочем режиме. Благо приборы позволяют измерять именно падение напряжения на переходе до впайки прибора. Я себе давно завёл такое правило - проверять всё до монтажа. Да и подбор никто не отменял, если хочешь получить добротный результат.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Благо приборы позволяют измерять именно падение напряжения на переходе до впайки прибора
Какой у Вас для этого прибор ( способ )?
Я же не занимаюсь профессиональным ремонтом, поэтому приборов минимум. Вот подумываю о покупке осциллографа.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Барк 001 92 года
Обычный мачтековский MY-68. В нём есть режим проверки переходов, замера hFE транзисторов и много чего другого. Вообще, он умница за такие смешные деньги для тех, кто работал на советских "гробах" (я про вес и размеры). Осциллограф есть, ещё советский С1-55, двухлучевой, но это для трудных случаев, скорее для настройки и там, где важна именно форма сигнала. Правда, мне он не нравится своей узкой рабочей полосой и в особенности малым экраном. Просто достался даром, когда наша частная конторка развалилась и начальству были пофиг на эти вещи.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Барк 001 92 года
Вы хоть привяжите к чему-нибудь Ваш пост, а то не понятно, какие "хрипы".Tofiq62 писал(а):Хрипы могут быть из за трубчатых конденсаторов в связке микросхемы УД1.
Как в кино получается:
" - Кто свидетель?
- Я свидетель! А что случилось?"
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Барк 001 92 года
Зачем? Я посильно в ней принимал участие. Это Вы как раз, как "с ветки упали". Сначала привели бы цитату из поста, от которого "ответвление" делаете, а потом к этому пишите Ваши соображения. Есть ветки и по тыщще сообщений и что, просматривать всю ветку?
ЗЫ
И коли уж переводите (перевираете) ники, так пишите правильно. Название жителя Новосибирска - "новосибирец". Если Вам не нравится написание окончания моего ника, так с другим уже была регистрация, до меня.
ЗЫ
И коли уж переводите (перевираете) ники, так пишите правильно. Название жителя Новосибирска - "новосибирец". Если Вам не нравится написание окончания моего ника, так с другим уже была регистрация, до меня.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Барк 001 92 года
Новосибиретс не надо нервничать.Хрип в одном из каналов как писал аудеоманьяк выше и при чем этот хрип периодически пропадал это тоже следует из его сообщения.Вот я и написал что бывают случаи что из за этих конденсаторов могут быть хрипы.В моей практике ремонтов Бригов 3ей версии такие дефекты попадались.
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Барк 001 92 года
Ну, видите, написали с отсылкой, и стало понятно. Только постов для этого потребовалось несколько. А с переводом и читанием ников у Вас проблемы. Можете однажды людей обидеть, "Тюфяк62". Простите ради бога! Я не со зла.
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Барк 001 92 года
Tofiq62
Ну и как, Тофик, трубчатые конденсаторы могут влиять? Они всегда считались наиболее качественными, в отличие от всяких "плоских" типа к10-7 и иже с ними. Утечек у них в жизни не встречал, а если искажения, упоминаемые Вами, были из-за возбуждения ОУ, т. е., от неправильной частотной коррекции, то причём тут трубчатые конденсаторы?
Ну и как, Тофик, трубчатые конденсаторы могут влиять? Они всегда считались наиболее качественными, в отличие от всяких "плоских" типа к10-7 и иже с ними. Утечек у них в жизни не встречал, а если искажения, упоминаемые Вами, были из-за возбуждения ОУ, т. е., от неправильной частотной коррекции, то причём тут трубчатые конденсаторы?
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Tofiq62 выявлял неисправные конденсаторы в Бриг 001 в блоке УТ. У меня, тоже, был такой случайв УТ. У меня он коротил в схеме, а при проверке прибором был в норме.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Барк 001 92 года
Audiomaniak в УТ также мне встречались дефекты,когда трубчатые конденсаторы периодически давали утечку.Но я имею ввиду именно в усилителе мощности.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Я сегодня решил заменить оставшиеся два трубчатых конденсатора в ЛК на керамику ( с распайки телевизоров и мониторов ). Запаял, собрал, включил, что за чёрт теперь уже в нижнем плече Т5 кт818г Б-Э 1,07 В. На базе Т19 +1 В а на базе Т20 -1, 75 В. Поменял на старые - та же картина. А я ещё, как и было вначале с завода, скрутил проводки, идущие к Б и Э каждого из выходных транзисторов, между собой. Отпаял, распустил каждый отдельно. Включаю, картина вернулась в норму - на базах Т19 и Т20 +1,15 В и _1,25 В, соответственно. Пинцетом поправил проводки, чтобы добиться максимального равенства плеч на базах Т19 и Т20.
Понимаю, что это всё глупости и дурачество - надо искать и исправлять деффект, но я уже заменил все полупроводники, конденсаторы менял, микросхему, запаял с + и - ног микросхем конденсаторы 0,1 мкФ на общий. Осталось только перепаивать резисторы.
Понимаю, что это всё глупости и дурачество - надо искать и исправлять деффект, но я уже заменил все полупроводники, конденсаторы менял, микросхему, запаял с + и - ног микросхем конденсаторы 0,1 мкФ на общий. Осталось только перепаивать резисторы.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
Что-то не стыкуется ОДНО с ДРУГИМ:
audiomaniak писал(а):Лазить в усилителе более не имею, ни желания, ни средств - дальше жечь, по неаккуратности, просто не хочу. И так, потратил на него уже много времени и средств.
_________________
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Решил проверить последние догадки. Проверил и получил только разочарование - раньше я думал, что уже исправил деффект. Теперь понял, что проблема так и осталась. Теперь точно закончу с ним.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Барк 001 92 года
Аудиоманьяк у меня два Брига и с одним я долго мучился.Каждый месяц сгорали КТ818,19,что я только не делал в УМ но все без толку.На конец я собрал на STK усилитель мощности который до сих пор отлично работает.Правда это уже не тот Бриг.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
Так в чем собственно проблема?
Как она проявляется при работе (на звуке)?
Как она проявляется при работе (на звуке)?
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
На звуке это незаметно, впрочем, долго, тем более громко, я его пока не рискую слушать. Не хочу испортить основную акустику. Слушаю его, пока, на лабораторных ( подопытных ) колонках.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Барк 001 92 года
Интересный подход в ремонте Брига!Tofiq62 писал(а):Аудиоманьяк у меня два Брига и с одним я долго мучился.Каждый месяц сгорали КТ818,19,что я только не делал в УМ но все без толку.На конец я собрал на STK усилитель мощности который до сих пор отлично работает.Правда это уже не тот Бриг.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Барк 001 92 года
Chindarevi если Вы несколько комплектов выходных транзисторов сожгли бы и потратили много времени на поиск дефекта,не говоря о нервах то наверное так же поступили.Фактически это было своего рода ребячество.Ведь у меня есть еще один Бриг 001 первой версии.Но опять повторюсь что переделанный Бриг работает хорошо.Правда для нормальной мощности STK надо напряжение 50 вольт,а в Бриге оно 31 вольт.Но все равно качает для квартиры нормально.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
Еще раз вопрос:audiomaniak писал(а):На звуке это незаметно, впрочем, долго, тем более громко, я его пока не рискую слушать. Не хочу испортить основную акустику. Слушаю его, пока, на лабораторных ( подопытных ) колонках.
"Какой недостаток в работе УМ вы обнаружили (который требует ремонта)?"
Сдается впечатление, что устройство полностью исправно, а вам просто заняться нечем...
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
Заняться, как раз, есть чем - ещё стоят два горелых Корвета 50у-068с, купленные ещё летом 2011г. В одном закоротилась одна часть первичной полуобмотки, а в другом выгорела половина трназисторов в одном канале. Но об этом в другой теме.
Жизнь тогда была совсем другой и я покупал очень много усилителей - до сих пор есть, что ремонтировать.
А времени сейчас, да, хватает.
Жизнь тогда была совсем другой и я покупал очень много усилителей - до сих пор есть, что ремонтировать.
А времени сейчас, да, хватает.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
В третий раз задаю все тот же вопрос:
Какой недостаток в работе УМ вы обнаружили?
(который требует ремонта)
Какой недостаток в работе УМ вы обнаружили?
(который требует ремонта)
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Барк 001 92 года
На слух никакого.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Барк 001 92 года
- так зачем нужно было ковырять аппарат?audiomaniak писал(а):На слух никакого.
Только из перфекционизма?
Не забывайте Закон Ома