Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

s90f замена среднечастотных динамиков

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

s90f замена среднечастотных динамиков

#1

#1 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 22 апр 2017, 12:04

Добрый день.
Имеется две s-90D и две s-90F. В целом звук устраивает, кроме средних частот. Колонки используются на даче в связке с ресивером Yamaha RDV640 вроде бы. Бас нравится (к тому же, частично он перенаправлен на 250 Вт саб от ямахи). Высокие в целом устраивают, хотя и подумываю о замене на что-то поинтереснее от Visaton.
А вот средние... Верещат, особенно, на высокой громкости. Так как колонки используются для "дискотеки" на даче под водку, это серьезный минус.
Дома стоят S-90 4Ом, там уже спалил когда-то СЧ динамик, поменял на 30ГДС-1 ничего больше не меняя - и остался очень доволен. Но тут замена была на динамик с равным сопротивлением.
Версии D и F имеют СЧ звено на 16 Ом, что найти проблемно, думаю о замене на Visaton M 10 - 8 Ohm или MR 130 - 8 Ohm, но пугает переделка фильтра.
Есть те, кто менял СЧ на Visaton, как ощущения? И как в итоге нужно переделать фильтр? Не понимаю пока все эти зависимости от катушек, резисторов и т.д., как они определяют частоту среза и зависят от омности динамиков.
Также рассматриваю замену ВЧ на DT 94 - 8 Ohm или DTW 72, интересует то же самое - будет ли ВЧ звучать лучше (особенно на высокой громкости) и что нужно сделать с фильтром.
Разное сопротивление, разная чувствительность - как бы не задрать СЧ или ВЧ выше среднего уровня.
Родной фильтр хочу оставить, подключив параллельно новый, чтобы после прослушивания стоковой и доработанной колонки определить, стало ли лучше и нравится ли мне по звуку.
Может быть, кто-то занимается изготовлением фильтров (Санкт-Петербург)?
Советы "выкинь...", "продай...", "ничего не меняй..." рассматриваю как спам. В домашних колонках замена СЧ звена вывела С-90 на одну планку (по личному ощущению на слух) с ямахами NS-333 и NSC-444 (с-90 и ямахи играют вместе в составе 5.1), поэтому СЧ менять буду однозначно. Низы в С-90 с учетом наличия сабвуфера и внешний вид колонок меня полностью устраивают. Вопрос, менять ли S-90 на 2 полосы иностранного новодела, особенно, учитывая нынешние цены, не рассматривается.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#2

#2 Непрочитанное сообщение TLS » 22 апр 2017, 12:52

Правильный фильтр для динамика другого типа - дело не такое простое. Делать какую-то готовую схему - большой риск получить в итоге "кривой" звук. Если переделывать по уму, надо делать замеры АЧХ. В принципе, ничего сложного, есть программы, которые для любого динамика по измеренной АЧХ очень точно рассчитывают фильтр. Результат однозначно устроит.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#3

#3 Непрочитанное сообщение la59 » 22 апр 2017, 13:08

А так попробовать самое простое .http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=99193
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#4

#4 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 22 апр 2017, 13:51

А что за программы для расчета? К ним нужен специальный микрофон или пойдет встроенный в ноутбук?
Т.е., - ставим новый динамик СЧ, включаем микрофон, программа рассчитывает фильтр?
По поводу последовательного резистора - если динамик был 16 ом, стал 8 ом - ставить резистор на 8 ом, подключив его на провод, уходящий с СЧ динамика?
Какой мощности нужен резистор (если возможно, то ссылку, какой примерно подойдет) и не испортит ли это звук (например, сдвинет разделение частот фильтром - провал в АЧХ)?
Не совсем понял, почему фильтр испортит звук - неужели родной фильтр работает как эквалайзер, уменьшая провалы и пики частоты? Если нет, то заявления АЧХ Visatona намного ровнее родных СЧ S-90, поэтому, если регулировки по частотам нет, то хуже быть в любом случае не должно. Или я чего-то не понимаю?

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#5

#5 Непрочитанное сообщение TLS » 22 апр 2017, 14:13

MerlinSpb писал(а):А что за программы для расчета? К ним нужен специальный микрофон или пойдет встроенный в ноутбук?
На вегалабе много на эту тему. Нужен отдельный измерительный микрофон, народ часто пользуется дешевенькими WM61. Данные замера подставляются в программу.

Просто поставить дополнительный резистор к 8-омному динамику - плохая идея. АЧХ вместо линейной начинает задираться в соответствии с ростом сопротивления динамика с повышением частоты. Как-то пробовал таким образом поставить 20ГДС-1-8 вместо 20ГДС-1-16 - получается ерунда.

И конечно же, подбором элементов фильтра разрабы стремятся скорректировать неравномерность конкретных примененных головок, подровнять итоговую АЧХ и ФЧХ (помимо непосредственно фильтрации).

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#6

#6 Непрочитанное сообщение Asmodey » 22 апр 2017, 14:44

MerlinSpb писал(а): По поводу последовательного резистора - если динамик был 16 ом, стал 8 ом - ставить резистор на 8 ом, подключив его на провод, уходящий с СЧ динамика?
Нельзя резисторы последовательно с динамическими головками включать. Получите резонансы в не демпфированной динамической головке.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#7

#7 Непрочитанное сообщение la59 » 22 апр 2017, 15:24

http://roshiend.ru/wp-content/uploads/img5.jpg Мощность 10 ватт в схеме . Зато попробовать любому легко , не потребуется ничего изучать . Сказано же дискотека под водочку .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#8

#8 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 22 апр 2017, 15:31

la59 писал(а):http://roshiend.ru/wp-content/uploads/img5.jpg Мощность 10 ватт в схеме . Зато попробовать любому легко , не потребуется ничего изучать . Сказано же дискотека под водочку .
Это ВЧ, меня же в первую очередь интересуют средние частоты. Высокочастотники в дальнейшем плане (один раз их уже чинил, что довольно проблемно - на 25 Ом такие динамики попадаются все реже). А вот СЧ уже ватт 30 по идее. И тут фильтр может не хило поплыть, если сопротивление начнет изменяться.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#9

#9 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 22 апр 2017, 15:37

Видел на визатоне их родные фильтры - вроде бы, ничего сложного, обычная подрезка частот по динамикам. Если менять средние, то я бы оставил нижний срез на 500, верхний бы поднял до 6000, чтобы разгрузить ВЧ. http://www.visaton.de/EN/chassis_zubeho ... 130_8.html http://www.visaton.de/EN/chassis_zubeho ... m10_8.html

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#10

#10 Непрочитанное сообщение la59 » 22 апр 2017, 15:48

MerlinSpb
Мечты и мечтания , понятно схемы не читаете совсем . Гляньте свой оригинал любой С-90-образной и будет вам мощность резисторов СЧ ,хотя и в ссылке всё есть .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#11

#11 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 22 апр 2017, 15:51

la59 писал(а):MerlinSpb
Мечты и мечтания , понятно схемы не читаете совсем . Гляньте свой оригинал любой С-90-образной и будет вам мощность резисторов СЧ ,хотя и в ссылке всё есть .
Так точно, со схемами не дружу. По факту, наверное, предпочту собрать / приобрести отдельный фильтр, поставить динамики и попробовать. Еще раз посмотрел на визатоны - резонанс 500 и 700... Придется поднимать нижнюю частоту среза, что на 75 ГДН 8 тоже может ухудшить звук... http://ldsound.ru/75-gdn-1-8-30-gd-2/

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#12

#12 Непрочитанное сообщение TLS » 22 апр 2017, 16:15

MerlinSpb писал(а):я бы верхний срез поднял до 6000, чтобы разгрузить ВЧ
Думаете, в S90D/F срез на 5 кГц? - Нифига подобного - он гораздо выше, как-то специально замерял и весьма удивился. Вот вам еще один довод в пользу замеров, а не общеизвестных теорий, которые на поверку оказываются ложными. :)
Для СЧ нижний срез, кстати, тоже далеко отстоит от среза НЧ-головки - сделано специально, чтобы скомпенсировать "горбик" 75ГДН.
Последний раз редактировалось TLS 22 апр 2017, 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#13

#13 Непрочитанное сообщение la59 » 22 апр 2017, 16:21

Я не думаю что в СССР в КБ сидели идиоты и изобретали акустику с кривыми фильтрами . Лучше не подберёте только деньги истратите , и колонки испортите ... Есть улучшение СЧ динамиков в тырнете полно. Как улучшить звучание С-90 , в журналах радио Шоров писал .Может на этом и успокоится душа. И самому не придётся с тупыми инженеграми бодаться .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#14

#14 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 22 апр 2017, 16:26

la59 писал(а):Я не думаю что в СССР в КБ сидели идиоты и изобретали акустику с кривыми фильтрами . Лучше не подберёте только деньги истратите , и колонки испортите ... Есть улучшение СЧ динамиков в тырнете полно. Как улучшить звучание С-90 , в журналах радио Шоров писал .Может на этом и успокоится душа. И самому не придётся с тупыми инженеграми бодаться .
Началось) Улучшать звучание поставив широкополосник и уменьшив мощность - не вариант, см. выше - "дискотека". Замену СЧ на более качественный решил делать по личному опыту, после замены на 30ГДС-1 звук стал намного приятнее, без всяких изменений фильтра, жаль, что с версией F-D так же сделать не получиться из-за разницы сопротивлений. Если менять динамик, то и фильтр переделать придется, потому что переход с 16 Ом на 8 Ом явно фильтр собьет.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#15

#15 Непрочитанное сообщение la59 » 22 апр 2017, 17:08

Дело хозяйское . Я бы сначала попробовал резистор 8 ом добавил в одну ас к 8 омному динамику это самое простейшее и всё станет ясно . А уж потом думал дальше .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
romajan
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 12:57
Откуда: Таганрог

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#16

#16 Непрочитанное сообщение romajan » 23 апр 2017, 13:26

:connie2:
Последний раз редактировалось romajan 10 авг 2017, 20:05, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
romajan
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 12:57
Откуда: Таганрог

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#17

#17 Непрочитанное сообщение romajan » 23 апр 2017, 13:26

MerlinSpb
вот здесь: http://35ac-018.ucoz.ru/ много ответов на ваши "вопросы"
там и про визатон что то есть..

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#18

#18 Непрочитанное сообщение Asmodey » 23 апр 2017, 14:50

MerlinSpb писал(а): А вот средние... Верещат, особенно, на высокой громкости. Так как колонки используются для "дискотеки" на даче под водку, это серьезный минус.
Сразу не обратил внимания на эту фразу. Середина его не устраивает в алкогольном угаре и клубах дыма от мангала, ага. А народ тут распинается, советы дает :D
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#19

#19 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 23 апр 2017, 15:00

Asmodey писал(а):
MerlinSpb писал(а): А вот средние... Верещат, особенно, на высокой громкости. Так как колонки используются для "дискотеки" на даче под водку, это серьезный минус.
Сразу не обратил внимания на эту фразу. Середина его не устраивает в алкогольном угаре и клубах дыма от мангала, ага. А народ тут распинается, советы дает :D
Ну, не обязательно в алкогольном угаре. По трезваку аналогично - громкость побольше и верещание вместо нормального звука. С чем сравнивать, есть, поэтому уверен, что середину буду менять.

Аватара пользователя
Маратище71
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 13:45
Откуда: Ижевск

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#20

#20 Непрочитанное сообщение Маратище71 » 24 апр 2017, 08:28

Ну так меняйте, ссылок уже накидали, рекомендаций тоже надавали, никто готовый рецепт в рот не положит - действуйте

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#21

#21 Непрочитанное сообщение JAS » 24 апр 2017, 18:43

Маратище71 писал(а):никто готовый рецепт в рот не положит
Да легко: ничего не меняя в схеме и номиналах кроссовера, при замене 16-омной СЧ головки можно поставить СЧ-головки с любым! сопротивлением - хоть 8, хоть 4, надо просто её включить через автотрансформатор (как это сделано в АС Эстонии-стерео при включении 4-омной головки 4гд-35 вместо 8-омной).
Автотрансформатор считается легко (надо помнить, что исторически трансформатор был трансформатором сопротивлений, это его предназначение!!!), намотать не проблема, габариты как у ТВЗ-1-9. Удачи!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#22

#22 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 24 апр 2017, 20:32

Про автотрансформатор не понял, он вроде для ламповых усилков в основном... По поводу добавить резистор - прочитал про фильтры второго порядка, там для понижения чувствительности ВЧ звена добавляется "Пассивный Г-образный аттенюатор", т.е., сопротивление последовательно и параллельно. Нельзя ли с помощью такого девайся как раз и поднять сопротивление? Фильтр в принципе уже посчитал, если сравнивать заявленную АЧХ современных динамиков, она намного лучше чем старые СССР, думаю попробовать спаять такую штуку, поднять частоту ВЧ до 6000 и послушать, как оно будет. Правда, еще не смотрел, как снимать АЧХ микрофоном, завтра займусь.

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#23

#23 Непрочитанное сообщение JAS » 25 апр 2017, 18:53

MerlinSpb писал(а):Про автотрансформатор не понял, он вроде для ламповых усилков в основном...
Какая разница для той же самой АС "Эстония-стерео", куда её втыкать? Она что, работать не так станет? Объяснять про настройку АС на конкретное выходное сопротивление УНЧ вроде не к месту...
Жаль, что мой совет про автотрансформатор вам не понятен, но это очевидное и правильное решение, причём недорогое и не требующее ничего трогать в настройках фильтров АС.
Чтобы разобраться, надо хотя бы схему АС Эстонии посмотреть! И все вопросы отпадут. Кстати, найти точно такой же автотрансформатор и можно использовать его безо всяких переделок - он ведь трансформирует сопротивление с 4х до 8-ми Ом, а вам будет с 8 до 16-ти Ом - то, что доктор прописал!
Или намотать самому - намоточные данные его тоже известны...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#24

#24 Непрочитанное сообщение TLS » 25 апр 2017, 21:10

Кстати да, с трансом - грамотное решение. Но по-видимому для автора все равно сложновато будет.
MerlinSpb писал(а):прочитал, там для понижения чувствительности ВЧ звена добавляется "Пассивный Г-образный аттенюатор", т.е., сопротивление последовательно и параллельно. Нельзя ли с помощью такого девайся как раз и поднять сопротивление?
Чтоб сильно не мудрить, можно, как и советовали, попробовать самое простое - резистор последовательно с динамиком на 5.6...10 ом (в зависимости от чувствительности динамика), мощность ватт на 8...10. Минусом здесь будет небольшая неравномерность АЧХ и подчеркивание на резонансе, но не особо критичное. Специально рассчитанный аттенюатор будет лишь чуть получше. А для полноценного согласования все-таки лучше рассчитать новый фильтр.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#25

#25 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 25 апр 2017, 21:51

TLS писал(а):Кстати да, с трансом - грамотное решение. Но по-видимому для автора все равно сложновато будет.
MerlinSpb писал(а):прочитал, там для понижения чувствительности ВЧ звена добавляется "Пассивный Г-образный аттенюатор", т.е., сопротивление последовательно и параллельно. Нельзя ли с помощью такого девайся как раз и поднять сопротивление?
Чтоб сильно не мудрить, можно, как и советовали, попробовать самое простое - резистор последовательно с динамиком на 5.6...10 ом (в зависимости от чувствительности динамика), мощность ватт на 8...10. Минусом здесь будет небольшая неравномерность АЧХ и подчеркивание на резонансе, но не особо критичное. Специально рассчитанный аттенюатор будет лишь чуть получше. А для полноценного согласования все-таки лучше рассчитать новый фильтр.
Да, тоже склоняюсь к фильтру. Уже примерно посчитал новый фильтр согласно Алдошиной, правда, у нее в последней формуле вроде как ошибка - по формуле нужно брать a2 для фильтра второго порядка, а она взяла а1 (т.е., вместо 0,5 использовала 2), в связи с чем последнее число исказилось. Думаю попробовать собрать один фильтр, заменить СЧ и сравнить со стоком. Еще бы как-то проверить, все ли частоты воспроизводятся, не обрублю ли АЧХ своим самопалом. Если запустить синусоиду с асалаба, теоретически, при невозможности воспроизведения одной из частот - будет тишина? На первых майских закончу прочие дела по даче, на вторые попробую проэкспериментировать. Рановато отвез колонки, были бы дома, можно было бы на выходных уже все спаять. Я так понял, что есть зависимость между емкостью и катушкой индуктивности при расчете фильтра, т.е., если изменить параметры одного, можно подобрать параметры второго. Но кто из них режет частоту, а кто обеспечивает плавный спад - нутром чую, что поллитры, а доказать не могу) И параметры у Алдошиной как-то с нехилым округлением взяты, судя по всему, из-за того, что сложно подобрать элементы точно по рассчитанным значениям. Т.е., и срез фильтра тоже весьма приблизителен. Да, пока что в акустике я нуб, но понемногу учусь. Я так веранду построил, понемногу подбирая решения под задачи)

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#26

#26 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 27 апр 2017, 18:11

Лучше поискать к с90ф нормальный усилитель ,а не ресивер ,тогда замена СЧ не потребуется. Не добиться хорошего звука от новодельного ресивера и с90 ,проверено.При этом в пролёте окажется ресивер.

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#27

#27 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 28 апр 2017, 19:12

Если посмотреть на пример расчета фильтра второго порядка по Алдошиной, то для уменьшения громкости ВЧ на 6 Дб в фильтре применен два резистора:
параллельный на 16 Ом, при присоединении которого сопротивление становится (16+16) / 2 = 8 Ом и последовательный на 8 Ом, что дает обратно 16 ом.
За счет параллельного сопротивления, часть энергии уходит на его нагрев и сигнал ВЧ ослабляется на 6 Дб.
Насколько я понял, применение такой схемы для НЧ крайне нежелательно.
Но если посмотреть на этот способ, то это тот самый "резистор, включенный последовательно динамику СЧ на 8 ОМ, чтобы получить 16".
Если такой способ увеличения сопротивления применен в фильтре, то не понимаю, почему так же нельзя сделать в моем случае.
Типа, увеличивается добротность динамика, что заставляет НЧ гудеть. Но у меня-то СЧ. И если такое подключение ухудшает звук, почему его советует Алдошина?
И если посмотреть на регулировки ВЧ / СЧ на колонках, выглядит это точно так же - для уменьшения уровня ВЧ в цепь включается резистор.
Либо я чего-то не понимаю, либо нихрена не шарят те, кто говорит, что так делать нельзя.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#28

#28 Непрочитанное сообщение Asmodey » 28 апр 2017, 20:12

MerlinSpb писал(а):Но если посмотреть на этот способ, то это тот самый "резистор, включенный последовательно динамику СЧ на 8 ОМ, чтобы получить 16"
Это не тот самый резистор. Тут динамическая головка зашунтирована резистором 16 Ом плюс параллельно ему сумма сопротивлений второго резистора и выходного импеданса фильтра. То есть, параллельно динамической головке подключен "резистор" сопротивление которого ниже сопротивления катушки динамической головки, что-то около 8 Ом при сопротивлении катушки головки 16 Ом.

А просто включив резистор 8 ом последовательно, получите сумму сопротивлений резистора и выходного импеданса фильтра включенных последовательно с головкой близкую к 24 Омам. Это при том, что сопротивление головки всего 8 Ом.

В первом случае динамическая головка шунтируется и демпфируется подключенными сопротивлениями, а во втором наоборот.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#29

#29 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 28 апр 2017, 20:32

Неужели, вот ЭТО настолько большая разница? Совсем не понимаю, как такое может быть(((

Изображение

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#30

#30 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 29 апр 2017, 12:26

В общем, пока возьму два "Резистор Audiocore WN" 10 ватт 8,2 Ом на аудиомании, и парочку СЧ/НЧ Visaton W 130 S/8, попробую поставить на одной колонки с последовательным резистором, если пойдет в сравнении с родными, поставлю и во вторую колонку.

Mann
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 май 2017, 10:31

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#31

#31 Непрочитанное сообщение Mann » 20 май 2017, 16:50

Я в аналогичной ситуации решил эту задачу (выравнивание АЧХ до желаемой) установкой многополосного графического эквалайзера :) .
Опять-таки, совершенно не инвазивное воздействие (ничего нельзя испортить, даже случайно или по пьянке ;) )
существует пара моментов:
- нужно найти не "шумящий" эквалайзер (внесение им доп. шумов отнюдь не радует)
- хорошо бы его (экв.-р) подключить в "разрыв" (т.е. между УП и УМ) , но , "на крайняк", можно и "так", т.е перед услилителем

Аватара пользователя
MerlinSpb
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 14:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: s90f замена среднечастотных динамиков

#32

#32 Непрочитанное сообщение MerlinSpb » 20 май 2017, 17:13

Пока думал про дачные колонки, дома обнаружил повреждение подвесов 20ГДС-3-8 на 4х омных домашних С-90. Пока еще норм работает, но, чувствую, лучше подумать про замену. К счастью, на 8 ом найти проблем нет. Уже подобрал пару вариантов: WS 13 E/8 и SC 13/8. Судя по отзывам на аудиомании, уже ставили такие взамен родных, недовольных не замечено. Про дачу - чувствую, поставить последовательный резистор = уменьшить вдвое громкость СЧ, поэтому гуглю замену фильтра, уже нашел классную программку Резванова Александра - делал расчет по Алдошиной в Экселе, а он все свел в программу, что гораздо удобнее. Сверил - результаты расчета у нас с ним одинаковые. Так что, попробую сделать новый фильтр, оставив НЧ часть без изменения, а ВЧ и СЧ заменю на визатоны 8 Ом и спаяю новый фильтр, переделав вначале только одну колонку. Правда, пока не знаю, когда дойдут руки, на даче и так работы накопилось немало, не до акустики пока, хорошо хоть ворота починил и заезд сделал.

Ответить