|
S-50B
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
S-50B
Попались такие колонки в пользование, но печаль одолела меня слегка. В Колонках и их устройстве вообще не понимаю. Есть и другие, радуют как говорится ухо, но эти что то с ними не то. По порядку о колонках.
ВЧ звено 3гд-2 один 12,7 Ом второй 13,4 Ом. и тут печаль один звучит понасыщенней.
Поменял места и выяснилось что в одной колонке он ВЧ все же звучит насыщенней, и вроде как пищали тут не при делах.
Есть у меня и 6 ГДВ-1-16 там ровно по 12,7 Ом, но все в той же колонке ВЧ так же ярче.
Где искать косяк? Может чего в фильтрах.
И самое что непонятное низов очень мало, и в той в которой ВЧ звучит лучше в той и низов больше.
От суда понимаю что наверное все таки в одной что то не то с фильтрами.
Какие будут рекомендации с чего начать выравнивание звучания и где б им низов раздобыть?
Почитал несколько тем. И почти везде встретил выкинуть эти колонки надо и не искать в них не чего.
Советы типа заменить все провода на более крутые просьба не давать так же как и советы выкинуть. Проще написать не стоит он того что б с ними что то делать продать и забыть. Проводов нету модных из бескислородной меди, не страдаю этим, я не аудио-фил. Продать ну тут тоже всегда успею. Про герметизацию тоже не нужно писать, если удастся выровнять и найти хоть еще капельку низов то можно будет и герметизацией заняться, понимаю что это влияет на низы. Но не датакой уж думаю степени.
Остальные динамики не снимал, только провел осмотр подвесы хорошие, ход у динамиков не затруднен.
Одним словом буду благодарен за все подсказки с чего начать сперва выравнивания по звучанию, и за советы где поискать для них побольше низов.
Ну а пока заменю на плате перегруза конденсаторы, ну пусть уж новые стоят. Хот они там на звук и не влияют, но вдруг при перегрузке не сработают.
ВЧ звено 3гд-2 один 12,7 Ом второй 13,4 Ом. и тут печаль один звучит понасыщенней.
Поменял места и выяснилось что в одной колонке он ВЧ все же звучит насыщенней, и вроде как пищали тут не при делах.
Есть у меня и 6 ГДВ-1-16 там ровно по 12,7 Ом, но все в той же колонке ВЧ так же ярче.
Где искать косяк? Может чего в фильтрах.
И самое что непонятное низов очень мало, и в той в которой ВЧ звучит лучше в той и низов больше.
От суда понимаю что наверное все таки в одной что то не то с фильтрами.
Какие будут рекомендации с чего начать выравнивание звучания и где б им низов раздобыть?
Почитал несколько тем. И почти везде встретил выкинуть эти колонки надо и не искать в них не чего.
Советы типа заменить все провода на более крутые просьба не давать так же как и советы выкинуть. Проще написать не стоит он того что б с ними что то делать продать и забыть. Проводов нету модных из бескислородной меди, не страдаю этим, я не аудио-фил. Продать ну тут тоже всегда успею. Про герметизацию тоже не нужно писать, если удастся выровнять и найти хоть еще капельку низов то можно будет и герметизацией заняться, понимаю что это влияет на низы. Но не датакой уж думаю степени.
Остальные динамики не снимал, только провел осмотр подвесы хорошие, ход у динамиков не затруднен.
Одним словом буду благодарен за все подсказки с чего начать сперва выравнивания по звучанию, и за советы где поискать для них побольше низов.
Ну а пока заменю на плате перегруза конденсаторы, ну пусть уж новые стоят. Хот они там на звук и не влияют, но вдруг при перегрузке не сработают.
Я ещё не волшебник я только учусь!
Re: S-50B
Подключите одни гдны напрямую без фильтров с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ соблюдением полярности да послушайте.Под понятием "насыщенней" наверно имеете ввиду любимое цыканье и сипение
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
Такая мысль пришла в голову и я сделал следующие подключил их к с-30в , звук ровный у пищалок, явно в фильтрах что то. Но признаюсь честно я в колонки не когда не лазил, если не нравились то просто избавлялся от них и все. а тут хочу их к своей стойке добавить, потому и хочется найти в них неисправности. Без дела конечно тоже не сижу читаю различные форумы про эти колонки, но чем больше читаешь тем больше все становится запутанней. Одни пишут выкинуть другие пишут НЧ класс, третьи пишут поставить другое ВЧ и СЧ звено. Все в едино если сложить то каша. Вот и хочется услышать совет как что где посмотреть чего и как замерить. Ну одинаковые пищали не могут настоль по разному петь, тем более я их уже в с-30 послушал)))Ремор писал(а):Подключите одни гдны напрямую без фильтров с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ соблюдением полярности да послушайте.Под понятием "насыщенней" наверно имеете ввиду любимое цыканье и сипение
Ну и спасибо.
Это конечно не основная аппаратура которую слушаю каждый день, это скорее хотелка из детства которая есть теперь в полном объеме.
Я ещё не волшебник я только учусь!
Re: S-50B
Если они попали б\у и вскрытыми,то возможно до Вас по форумным советам уже пытались улучшить и наколхозили,мож одну колонку переделали для сравнения и потом разочаровавшись в результате,была лень вернуть обратно,мож и с завода зеки по своему собрали.Сравните нутря колонок меж собой и станет более ясно
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: S-50B
Возможно какой либо динамик включён в противофазе (попутанна полярность), вот и окрас звука иной, либо в фильтрах что напутанно, такие колонкки обычно собирали заключёнрые в тюремных цехах, так что всё может быть.Pokupatel писал(а):Поменял места и выяснилось что в одной колонке он ВЧ все же звучит насыщенней, и вроде как пищали тут не при делах.
Есть у меня и 6 ГДВ-1-16 там ровно по 12,7 Ом, но все в той же колонке ВЧ так же ярче.
Где искать косяк? Может чего в фильтрах.
И самое что непонятное низов очень мало, и в той в которой ВЧ звучит лучше в той и низов больше.
От суда понимаю что наверное все таки в одной что то не то с фильтрами.
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 03:37
Re: S-50B
Кто нибудь слушал, акустика 25ас-309 и вега 50ас-106 по звучанию отличаются чем-то? Динамики вроде одинаковые стоят. Кроме вч.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: S-50B
- шутите или издеваетесь ? Хоть фотки видели этих АС ?иосиф фурриман писал(а):Кто нибудь слушал, акустика 25ас-309 и вега 50ас-106 по звучанию отличаются чем-то? Динамики вроде одинаковые стоят. Кроме вч.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: S-50B
Первые АС закрытого типа, вторые фазоинверторные, вам это о чём-то говорит?иосиф фурриман писал(а):Кто нибудь слушал, акустика 25ас-309 и вега 50ас-106 по звучанию отличаются чем-то?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: S-50B
gsmart - 50ас-106 ПОЛНОСТЬЮ "закрытого типа" - даже НЧ излучатель заткнут пластиковой решёткой с мизерными отверстиями.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: S-50B
Ошибся - 25ас-309 полностью "закрытого".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 03:37
Re: S-50B
я просто хочу узнать, какие из них лучше звучатСамый ! писал(а):- шутите или издеваетесь ? Хоть фотки видели этих АС ?иосиф фурриман писал(а):Кто нибудь слушал, акустика 25ас-309 и вега 50ас-106 по звучанию отличаются чем-то? Динамики вроде одинаковые стоят. Кроме вч.
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 03:37
Re: S-50B
Да это я знаю, но вот какие лучше? Меня тут поставили перед выбором, и те и те за одинаковую цену.gsmart писал(а):Первые АС закрытого типа, вторые фазоинверторные, вам это о чём-то говорит?иосиф фурриман писал(а):Кто нибудь слушал, акустика 25ас-309 и вега 50ас-106 по звучанию отличаются чем-то?
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: S-50B
Какие лучше как мебель?иосиф фурриман писал(а):Да это я знаю, но вот какие лучше? Меня тут поставили перед выбором, и те и те за одинаковую цену.
Нужно придти к продавцу и послушать самому, ведь на вкус и цвет все фломастеры разные.
У друга были 25ас-309, на мой слух звучат как два больших радио, новости слушать пойдут, те-же маленькие веговские колоночки 15АС-109 лучше их звучат.
50ас-106 давно уже слышал, но по моему субьективному мнению получше 25ас-309 звучать будут.
Re: S-50B
А мне ну очень нравятся radiotehnika s50B,в заводском исполнении без колхоза. Одно время уходил от них,но потом опять к ним вернулся.
Re: S-50B
Я бы не сомневаясь взял бы 50АС 106!!Да это я знаю, но вот какие лучше? Меня тут поставили перед выбором, и те и те за одинаковую цену.
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
Колхозить их летом буду в любом разе. Но как сказать колхозить. Корпуса буду проходить герметиком даже не знаю зачем, фильтра отдам знакомому он в этом деле понимает, будет их приводить в порядок и может и модернизировать, тут я не силен, ну и снаружи работы будут, а пока слушаю вега 25ас101, были и 106 и 104 и 309. скажу так по звучанию больше понравились 104, приглядываю себе вега 25ас-109-2.Alex190 писал(а):А мне ну очень нравятся radiotehnika s50B,в заводском исполнении без колхоза. Одно время уходил от них,но потом опять к ним вернулся.
Все вообще почему. Да все просто, слушаю я очень и очень тихо, но при этом негромком прослушавании хочется слышать и низы, а их у с-50 и на большой громкости нету.
Ну как то вот так. ну а не запоют как мне надо в топку их.
Я ещё не волшебник я только учусь!
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: S-50B
Лучше 50АС-106.иосиф фурриман писал(а):Да это я знаю, но вот какие лучше? Меня тут поставили перед выбором, и те и те за одинаковую цену.gsmart писал(а):Первые АС закрытого типа, вторые фазоинверторные, вам это о чём-то говорит?иосиф фурриман писал(а):Кто нибудь слушал, акустика 25ас-309 и вега 50ас-106 по звучанию отличаются чем-то?
Можете послушать и те и другие и убедиться лично.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: S-50B
Вообще то этот разброс в сопротивление вч динамиков допустимая. и влиять так что бы было на слух заметно не должно.К какому усилителю подключаются С-50В.
- Kirillius
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: S-50B
Pokupatel
_
А у Вас она отстроена и всё работает хорошо?
Нечто есть в этом всём , блоке, у меня только ум 101 остался, а раньше и кассетник был, когда 14 ть исполнилось отец подарил, да дыр затирал кассеты, и хвастался перед друзьями!!!
У них только Лоты были.
Это конечно не основная аппаратура которую слушаю каждый день, это скорее хотелка из детства которая есть теперь в полном объеме.
_
А у Вас она отстроена и всё работает хорошо?
Нечто есть в этом всём , блоке, у меня только ум 101 остался, а раньше и кассетник был, когда 14 ть исполнилось отец подарил, да дыр затирал кассеты, и хвастался перед друзьями!!!
У них только Лоты были.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
А чего в ней отстраивать надо? Ну а если внимательно на фото хотя б глянете то там про отстроенна есть все ответы.Kirillius писал(а):PokupatelЭто конечно не основная аппаратура которую слушаю каждый день, это скорее хотелка из детства которая есть теперь в полном объеме.
_
А у Вас она отстроена и всё работает хорошо?
Нечто есть в этом всём , блоке, у меня только ум 101 остался, а раньше и кассетник был, когда 14 ть исполнилось отец подарил, да дыр затирал кассеты, и хвастался перед друзьями!!!
У них только Лоты были.
Но это уже прошлое наигрался и передал другому.
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
Если читали внимательно выше то и фильтра в колонках разные и фото вроде делал то есть это не пара. это 2 колонки от разных пар,Tofiq62 писал(а):Вообще то этот разброс в сопротивление вч динамиков допустимая. и влиять так что бы было на слух заметно не должно.К какому усилителю подключаются С-50В.
Усилителей ох и много они повидали десятка полтора это точно.
В переработку их буду отдавать в любом случае.
по разному они поют думаю виной всему фильтра и разные партии, они даже скрее всего разных годов выпуска.
Я ещё не волшебник я только учусь!
-
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:45
- Откуда: Саратов
- Поблагодарили: 6 раз
Re: S-50B
Есть вопрос по номиналу катушек в схеме фильтра S50B.
Вот схемы из родных руководств разных годов выпуска:
Так какой же номинал имеют катушки L3 и L4 в фильтре АС? По идее L3 должна иметь номинал 4,1 мГн, а L4 номинал 0,62 мГн (по аналогии с S90B, ведь в обоих АС используется один и тот же среднечастотник). Даже видел такую схему, но не из родного руководства. Или действительно в разные года АС выпускалась по разным схемам?
Если у кого есть возможность, измерьте реальный номинал данных катушек в фильтре S50B. Заранее благодарен.
Вот схемы из родных руководств разных годов выпуска:
Так какой же номинал имеют катушки L3 и L4 в фильтре АС? По идее L3 должна иметь номинал 4,1 мГн, а L4 номинал 0,62 мГн (по аналогии с S90B, ведь в обоих АС используется один и тот же среднечастотник). Даже видел такую схему, но не из родного руководства. Или действительно в разные года АС выпускалась по разным схемам?
Если у кого есть возможность, измерьте реальный номинал данных катушек в фильтре S50B. Заранее благодарен.
С уважением, Трушин Алексей Владимирович
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: S-50B
По разным, судя по всему. Вообще, НЧ-головка 35ГДН-1 имеет конструктивный "горбик" на 800 Гц, причем у головок, выпущенных в разное время, он может заметно меняться. Наверное, подбором элементов фильтра старались его как-то сгладить (в одном варианте кондеры на 30 мкф, в другом на 60). Для 20ГДС подобный конструктивный горб на 1.2 кГц, и тоже есть головки, где его практически не слышно. Видимо, поэтому и меняли номиналы и частоту раздела фильтров.TrushinAV1969 писал(а):Или действительно в разные года АС выпускалась по разным схемам?
А какой вариант схемы более поздний? Второй?
-
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:45
- Откуда: Саратов
- Поблагодарили: 6 раз
Re: S-50B
Более поздний вариант первый - август 1988г. Второй вариант - июнь 1988г.
Очень хотелось бы, что бы кто нибудь измерил реальную индуктивность, хотя бы катушки L4. Ну не может она быть 2,6 мГн.
Очень хотелось бы, что бы кто нибудь измерил реальную индуктивность, хотя бы катушки L4. Ну не может она быть 2,6 мГн.
С уважением, Трушин Алексей Владимирович
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
До своих так и не добрался, так и стоят как есть. чуток баланс довернул на одну колонку. Пока использую во дворе, стрюсь, и они играют фоном весь день. До зимы думаю так и будут по разному петь. Хотел с китая фильтра заказать одинаковые, но я в этом деле вообще не понимаю, чего б взять. Лучше уж пускай ждут зимы а там товарищь понимает в энтом деле, пущай их и делает. А может чего и получится с них. TrushinAV1969
стройка ох не до разборов и замеров сейчас.
У меня 2 конденсатора стоят а вот тут их аж 3 штуки.
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39 ... lit=фильтр
вот и пойми эти схемы, на которых всегда есть прикленая бумажка, что возможны изменения в схеме .
стройка ох не до разборов и замеров сейчас.
У меня 2 конденсатора стоят а вот тут их аж 3 штуки.
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39 ... lit=фильтр
вот и пойми эти схемы, на которых всегда есть прикленая бумажка, что возможны изменения в схеме .
Я ещё не волшебник я только учусь!
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: S-50B
Очевидно, что не может. Скорее всего, ошиблись в схеме. По фото видно, что эта индуктивность близка к L2. Вероятнее всего, правильное значение - 0.6 мГн.TrushinAV1969 писал(а):L4. Ну не может она быть 2,6 мГн.
Уж лучше родные довести до ума. Если есть подозрение на фильтр ВЧ-динамика, так в нем всего 4 детали, их и надо проверить. Обычно слабое место - плохо залуженные выводы катушек, для проверки можно померить сопротивление катушки прямо на плате фильтра и сравнить с исправной.Pokupatel писал(а):Хотел с китая фильтра заказать
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
Да там еще дело в том что колонки из разных партий и наверное даже разных годов выпуска, сам конечно тоже могу поэксперементировать с доводкой и так далее, почитать умные статьи, но есть знакомый он и фильтра сам делает, и колонки, понимает человек в этом деле, но летом как всегда у нас другие немного заботы, там достроить там подделать там перестроить. Старые у нас уже лачуги, а на новые финансов нет, вот и латаем да улудшаем старые))) Но зима не за горами доберемся и до них.TLS писал(а):Очевидно, что не может. Скорее всего, ошиблись в схеме. По фото видно, что эта индуктивность близка к L2. Вероятнее всего, правильное значение - 0.6 мГн.TrushinAV1969 писал(а):L4. Ну не может она быть 2,6 мГн.
Уж лучше родные довести до ума. Если есть подозрение на фильтр ВЧ-динамика, так в нем всего 4 детали, их и надо проверить. Обычно слабое место - плохо залуженные выводы катушек, для проверки можно померить сопротивление катушки прямо на плате фильтра и сравнить с исправной.Pokupatel писал(а):Хотел с китая фильтра заказать
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: S-50B
Ну вот колонки и вернулсь домой. Добрый человек с ними поработал немного. Их сразу облюбовала дочка, пришлось отдать их ей. Петь стали лучше. Но не предел мечтаний. Все таки вега 50ас104 50ас106 лучше поют.
Я ещё не волшебник я только учусь!