Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Электроника б 01.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#101

#101 Непрочитанное сообщение la59 » 23 авг 2018, 22:15

K_Oleg писал(а):
la59 писал(а):Сравню с Бригом , думаю наверное Бригу пора отдохнуть на полке
Ну и как? Разницу ощущаете? Я сейчас тоже сей агрегат слушаю на HZK в нагрузке. Мне нравится. Первоисточник звука - Идель-001 и вертушка Б1-01.
Вынес в летнюю кухню ,не выветрился лак , а уже собрал ....Я соберусь и сравню . Сейчас включил Амфитон двухблочник чего то не то .... Но это всё может из за других колонок . Может на выходные сравню подключив одни и те же колонки и источник СД с двумя выходами .... Но нравится мне сейчас звук этой электроники сказка и именно с АС Амфитон 027 (пол года стояла на прогоне ,регулировке ,частичной переделке). Хотя проверю сравню будет понятнее ,может это только эмоции .HZK 12031 не подключал пока к ним .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#102

#102 Непрочитанное сообщение la59 » 30 авг 2018, 07:59

K_Oleg
Сравнил ,разница слышна очень заметно . Подключал одновременно одни и те же колонки Амфитон 027 к Электронике и Бригу третьей версии , источник СД проигрыватель PHILIPS CD 630 с двумя выходами. Играет одна и та же фонограмма (разные пробовал) .Тембра в усилителях поставил на середину. Включал , выключал переключателями ас по очереди то один то другой усилитель . При таком сравнении хорошо заметно что звук у электроники б1-01 имеет корявости и менее чёткий чем у брига. Бриг чуть более басовит и тональный баланс сдвинут к НЧ ,что и даёт своеобразный бриговский звук.Пробовал с колонками 8 омными Kenwood LS-770 то же самое бриг чётче .Что бы выяснить причину ,так же подключил двух блочный Амфитон уп 003 и 50 ум 104 он звучит почти как бриг но тональный баланс в сторону ВЧ и верх поярче бас послабже . После предваритель Электроника б1-01 был поключен к УМ Амфитона тоже так же как и с родным амфитоновским УП 003 всё хорошо и даже лучше (показалось) .Вывод такой , УМ электроники похуже будет (старичок ведь по схемотехнике)) чем у брига и амфитона . При налаживании УМ электроники я видел на осциллографе на стыке синусод какую то бяку (типа ступенька) которая исчезала отключении колонок , а при увеличении тока покоя смещалась в сторону ВЧ ,ток оставил 90ма .Поиграть и прибавить ещё чуток ,но будет уже наверное греться .... Уже лень разбирать и пока не сравнил в лоб ничего не заметил , тем более у электроники есть и свои прелести в звучании ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#103

#103 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 авг 2018, 14:52

Электроника Б1-01 выделяется мощной энергетикой своего БП.
Поэтому и "цепляет" своим звучанием по сравнению с другими УМ.
Но это будет только на НЧ.

На ВЧ у Б1-01 слишком "вялая" схемотехника.
Будет низкая скорость нарастания выходного напряжения.
(не будет "легкости и прозрачности" звука)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#104

#104 Непрочитанное сообщение bykowina » 31 авг 2018, 12:45

la59
Тембра на середине не означает линейность характеристики. Небольшая разница в окраске может быть и из за этого. :drink:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Leowild
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#105

#105 Непрочитанное сообщение Leowild » 31 авг 2018, 13:20

Тембра на середине не означает линейность характеристики.
+1000000 !!!!!
Тембрами баловался в юности - издержки и недостатки аппаратуры и иногда конструктивная невозможность их отключить. Про эквалайзеры понял сразу - обман.
Помимо нелинейности АЧХ тембры вносят еще и фазовые искажения, которые очень своеобразно (однозначно неправильно) трансформируют музыку.
Вывод - в топку все лишнее! :yes:

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#106

#106 Непрочитанное сообщение la59 » 31 авг 2018, 14:30

Нет это не о тембрах ,они мало меняют картину искажений . Я на всех своих усилителях проверяю ЧХ с помощью тестового диска и осциллографа . В наборных дискретных регуляторах Бриг Амфитон уп 003 всё по центрам . У электроники б1-01 В МОЁМ варианте регулятор громкости в одном канале до середины в чуть сильнее сигнал ,в другом после середины ,но это почти не заметно на слух .И баланс нулевое положение не совсем соответствует нулю на регуляторе и это мелочь . Тембра не на середине и дают линейку ,если регуляторы верхи пол деления меньше ,низ менее пол деления больше .В целом я с громкостью недоразумения устранил поставив ограничитель подстроечники на 1мом на входе предварителя 250мв отрегулировав их под СД сигнал заодно и каналы выровнял под себя . Предвак отдельно работает сказка , несмотря на кривости переменных резисторов намеренные мной о которых я написал . Это УМ даёт не такой прозрачный и чёткий звук . Если ты не златоухий то можно и не заметить , только сравнением в лоб . Попробовать ещё добавить тока покоя ,если нет ,то пусть работает несбыточная мечта юности со стрелочками . В 70е несколько лет стоял в витрине Спартака, так и никто не купил комплект за тыщю с лишним ,говорили вроде списали потом ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#107

#107 Непрочитанное сообщение FAI4 » 31 авг 2018, 16:07

Среднее положение регулятора тембра еще ни о чем не говорит.

В инструкции по настройке обычно определялся такой порядок:
"Подать с генератора сигнал 1 кГц, 100 Гц, 10 кГц одинаковой амплитуды.

Вращением регуляторов тембра добиться равенства амплитуды сигналов частот на выходе темброблока"

Т.е. фактическое положение ручек регуляторов - по барабану...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#108

#108 Непрочитанное сообщение la59 » 31 авг 2018, 16:12

FAI4
Умный мужик ,но читай же не по диагонали и внимательнее .Или я не правильно сформулировал что ? СД тестовый с частотами 20- 20000 гц вместо генератора у меня и осциллограф на выход .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Leowild
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#109

#109 Непрочитанное сообщение Leowild » 31 авг 2018, 16:56

Только смотреть ещё и фазу нужно - много интересного для себя откроете. Два канала на осцилле - на один вход регулятора тембра, на другой выход и оси сигналов совместить.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#110

#110 Непрочитанное сообщение la59 » 31 авг 2018, 18:15

Leowild
Это хорошо ,но мой осциллограф С1-67 одноканальный однолучевой ... . Да такого мне пока и не надо ,даже сравнивать моно по одному каналу в каждом усилителе ,слышно где звук электроники б1-01 .И я не стал никому пудрить мозги про сцену и прочее связанное с фазой . Хотя разница в глубине сцены была , и это я подмечал только на слух . Я измерительными приборами пользуюсь ,а дальше до момента нравиться или нет ,слышно искажения или нет , а всё это зависит и даже от настроения .... Повышенное внимание электронике просто хочу его поставить как основной и но .... Ставил на УМ ток покоя 200 ма искажения синусоиды пропадали ,но не слушал транзисторы выходные мне показались дюже тёплыми .Это всегда так в усилителях с однополярным питанием ступеньку убирать большим током покоя?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#111

#111 Непрочитанное сообщение bykowina » 31 авг 2018, 19:07

:)
Последний раз редактировалось bykowina 31 авг 2018, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#112

#112 Непрочитанное сообщение bykowina » 31 авг 2018, 19:25

la59У вас на СД записан стандартный набор частот?
la59 писал(а):...При налаживании УМ электроники я видел на осциллографе на стыке синусод какую то бяку (типа ступенька) которая исчезала отключении колонок , а при увеличении тока покоя смещалась в сторону ВЧ ,ток оставил 90ма ...
Не совсем понятно, что у вас за бяка типа ступеньки на стыке синусоид и т д.
Что вы имеете ввиду под стыком синусоид и смещение бяки в сторону ВЧ?
Ток покоя у вас уже совсем не маленький. Может просто какая то неисправность сидит в УМ?
:)
Последний раз редактировалось bykowina 31 авг 2018, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#113

#113 Непрочитанное сообщение la59 » 31 авг 2018, 19:49

bykowina писал(а):Ток покоя у вас уже совсем не маленький. Может просто какая то неисправность сидит в УМ?
И в обеих каналах одно и тоже ,так не бывает . Скорее я слишком много от электроники этой хочу .Но можно ещё помаяться слегка .Бяку сфоткаю ,позже покажу .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#114

#114 Непрочитанное сообщение la59 » 02 сен 2018, 13:11

bykowina
Изображение
Вот о чём я писал ,это на 8 омной акустике . На 4 омной видно сильнее . (видать не зря с ней шли 20ас-2 16 ом ) появляется это на 12кгц и выше что это мне не очень понятно ? На Амфитоне двухблочном этого нет .(думал диск так записан).
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#115

#115 Непрочитанное сообщение bykowina » 02 сен 2018, 14:01

У меня две разные схемы, на одной С7, С8 по 200 пик, на другой С8 30 пик, а что стоит у вас?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#116

#116 Непрочитанное сообщение la59 » 02 сен 2018, 14:25

bykowina
Этому я не придал значения , они от возбуда наверное , и уже собрал .... . Если удумаю таки лезть, то гляну .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#117

#117 Непрочитанное сообщение bykowina » 02 сен 2018, 15:06

Жаль. Интересно С8 200 пик или 30?
Из за этого конденсатора может появиться эта бяка. Предположительно он должен быть в районе 30 пик. Подбирается.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#118

#118 Непрочитанное сообщение la59 » 02 сен 2018, 16:11

Если почитать мои посты в теме , то я писал что усилитель я купил сборную солянку . Колхозный агроном выбрал из двух усилителей рабочие платы , о чём честно сказал по телефону , а остальное продал через Авито мне , с доставкой личным шофёром . Выходные там на КТ 819ГМ .И не было ни одной платы где бы я не ковырялся там . Я не очень обратил внимание на эти с7-с8 .Щаз соединю последовательно две 8 омных и гляну осциллографом может от этого должно зависеть ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#119

#119 Непрочитанное сообщение la59 » 02 сен 2018, 18:27

bykowina писал(а):Жаль. Интересно С8 200 пик или 30?
Из за этого конденсатора может появиться эта бяка. Предположительно он должен быть в районе 30 пик. Подбирается.
Проверил и на 16ом Бяка эта зависит от мощности и появляется когда ватт пять от 12кгц и до 20 кгц накрутить . На 16 ом это наверное сильно надо вывернуть громкость . Похоже лучше уже не выжмешь из этого усилителя .... Только менять УМ но это уже будет не электроника Б1-01 ........
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#120

#120 Непрочитанное сообщение bykowina » 02 сен 2018, 19:17

Но интересно, что там стоит на С8.
Если не охота им заниматься, другое дело. Усилитель не так уж и плох, а этой бяки не должно быть. Не даром С7 и С8 стоят со звездочкой, их надо подбирать.
:drink:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#121

#121 Непрочитанное сообщение la59 » 02 сен 2018, 19:57

bykowina писал(а):Усилитель не так уж и плох, а этой бяки не должно быть
Да зима уж скоро , надо немножко ремонтом хаты заняться . Там видно будет , он и так не плох , имеет свой голос местами очень не плох и не надоедлив .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#122

#122 Непрочитанное сообщение bykowina » 02 сен 2018, 21:18

la59 писал(а): Да зима уж скоро , надо немножко ремонтом хаты заняться .
Сам за все лето так и не взял в руки паяльник. Все дела какие то во дворе.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#123

#123 Непрочитанное сообщение la59 » 03 сен 2018, 22:01

Чё то пролез сегодня по сайтам про этот Б1-01 отзывы так себе . Я фильтрую конечно их базар , видно же кто пишет ... Хороший аппарат ,но Бригу всё же не конкурент, а с 8 омными звук получше показался мне .
Есть у меня разбомжёваный бриг с платой ум ,может ещё раз заняться электроникой этой зимой, эту плату УМ туда приколхозить ....? Предваритель в Б1-01 поёт замечательно на слух фона нет совсем (изменил разводку земли) , шумы сейчас минимальные .(заменил кт 315г на с 3311) С питанием вопрос решаемый, обмотки ТА 163 легко коммутируются ,многовато правда 28в переменки но и это решаемо. Если не пройдёт к зиме , можно и попробовать .Может стоящая вещь получиться , просто обязана. Кто что скажет ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#124

#124 Непрочитанное сообщение la59 » 08 окт 2018, 15:41

Вполне нормальный усилитель моя электроника Б1-01 . БРИГ таки пока отдыхает .Если сравнивать с другими моими усилителями то не хуже ,а если чуть низов прибавить тембром то и почти Бриг ,но звук похож на ламповый.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника б 01.

#125

#125 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 окт 2018, 15:50

"Есть у меня разбомжёваный бриг с платой ум" в личку ! 8-)
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#126

#126 Непрочитанное сообщение la59 » 08 окт 2018, 17:06

Самый !
Отписал в лс .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#127

#127 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 окт 2018, 11:47

Ла59 позвольте с Вами не согласиться.Есть у меня Электроника Б-01 и ламповый Прибой.Хочу сказать звучание разное,хотя что того лампового звучания Прибой не дает.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#128

#128 Непрочитанное сообщение la59 » 10 окт 2018, 12:34

Tofiq62 писал(а):Ла59 позвольте с Вами не согласиться.Есть у меня Электроника Б-01 и ламповый Прибой.Хочу сказать звучание разное,хотя что того лампового звучания Прибой не дает.
А не про Прибой есть он и у меня (хотя...) а про однотакт на 6п7с в триоде ,вот и поймал на мысли себя что что то есть похожее . Но на истину первой инстанции не претендую , да и черновик тот на 6п7с лежит ждёт с моря погоды (вдохновения )и сравнения в лоб не делались .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#129

#129 Непрочитанное сообщение mikuni » 18 окт 2018, 17:31

FAI4 писал(а):Входные каскады самого УМ плохо построены (вносят максимальные искажения в сигнал)

Как всегда совет - добавить эмиттерный резистор Т2 (50-100 Ом).

Но в данном случае нужно экспериментировать.
Тут не понятно что сильнее проявится:
1. линеаризация каскада на Т2 (снижение искажений)
2. общее снижение усиления (и как следствие падение глубины ООС и соответственно рост искажений)

Если преобладает эффект 1., то искажения будут падать.
а если собственного усиления УМ (с условно разомкнутой ООС) катастрофически не хватает - тогда будут расти.

Впрочем поэкспериментировать можно...
А можно немного подробнее по этому поводу ? Есть желание немного поэкспериментировать...
Так же, пока едут заказанные конденсаторы и реле задержки, хочу поспрашивать немного, так как, в теме несколько юзеров данного девайса.
У меня версия 76 вольт, вместо выбитых КТ807, поставил КТ801. Выбивает Т7 и утягивает за собой Т1 (КТ808БМ). При чем, не понятная последовательность... Два дня работало все ОК, потом вылетание. КТ801 реально слабее, чем КТ807 ? По параметрам вроде подходит...
Сейчас поставил BD139, но выходники не подключал. Может ли быть проблема в том, что включаю усилитель без колонок (нагрузки) ? Слушаю через наушники, пока нет выходных конденсаторов нужной емкости. Все остальные заменены на Samwha. Ток покоя пока не выставлял, полпитания выставлены.
Еще вопрос, сейчас с Алиэкспреса едут транзисторы 2SD1047, заказал по наводке одного из форумчан. Есть смысл заморачиваться с приобретением К(2)Т808А ?
З.Ы. la59 спасибо за Ваши советы.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#130

#130 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 окт 2018, 17:58

КТ807 запросто меняется на КТ815Г или КТ817.
Здесь нужно смотреть максимальное напряжение К-Э(Б) (чтобы было более 80В, а лучше 100 Вольт)

У КТ801Б этот параметр составляет 60 вольт (ниже питания УМ) - не подходит
КТ801А - до 80 вольт.

КТ808 должен подойти любой с индексом "А"(лучше) или "Б"

По поводу добавления резистора в цепь эмиттера Т2 - начните с небольшого 20...50 Ом.
При этом нужно будет компенсировать уход напряжения средней точки вращением подстроечника R6.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#131

#131 Непрочитанное сообщение mikuni » 19 окт 2018, 12:49

Форумчане, подскажите пожалуйста, если ли смысл заморачиваться на 2SC5200 для ЭТОГО усилителя, если данные транзисторы будут 100% оригинал ? Могу заказать с Штатов, наступив на горло жабе.
Спасибо за Ваши мнения.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#132

#132 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 окт 2018, 18:42

Для данной схемотехники вполне достаточно отечественных транзисторов
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#133

#133 Непрочитанное сообщение mikuni » 22 окт 2018, 15:01

FAI4 писал(а):Для данной схемотехники вполне достаточно отечественных транзисторов
Мыши плакали кололись... Вчера, на барахолке отхватил три оригинальных 2N3055 для будущего JLH. Посмотрел даташит еще раз. А ведь эти транзисторы подойдут и для Б1-01.
Я прав ? Искать четвертого ?
З.Ы. Будет первая Б1-01 на 2N3055;
Вчера поставил в предусилитель на позицию Т1, 2N5401, вместо КТ209- разницу хорошо слышно. Специально поменял только в одном канале.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#134

#134 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 окт 2018, 12:12

Я когда то ставил 2Н3055 в Бриг,но мне не понравилось звучание.Лучше если есть КТ808А то ставить его.

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#135

#135 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2018, 12:36

mikuni
2N3055 не надо ставить в Бриг. Они по напряжению могут не сдюжить. 70 вольт к-э всё-таки маловато. Они хороши в линейных стабилизаторах в качестве регулирующего элемента.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#136

#136 Непрочитанное сообщение la59 » 23 окт 2018, 14:35

mikuni
У вашего варианта э-ка Б1-01 питание 75 вольт а вы желаете вот это http://www.joyta.ru/8092-tranzistor-2n3 ... datasheet/ Это нельзя ставить даже в мой 66 вольтовый вариант, сдохнут ,хотя может и не мгновенно но КЭ=60В .Если всё настроить и отрегулировать то всё будет работать на родных . Не надо туда пихать ни каких чудатворных деталей а тщательно всё настроить, не как на заводе,а как в КБ задумано и будет счастье .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#137

#137 Непрочитанное сообщение mikuni » 05 ноя 2018, 16:01

la59 Да, спасибо. Благодаря форумчанам, вовремя увидел что 2N3055 выходят за ОБР. Подкину их в свой Электрон-103.
На данном этапе: получил от китайских друзей конденсатор по питанию, 10000 мкф*120 вольт (по факту 8300 мкф) и реле задержки включения (soft start). Двух секунд задержки хватает. Хлопков нет. Оба приобретения работают хорошо.
Конденсатор обошелся в 4$, soft start стоит 6$. Кому интересно, сброшу ссылки в ЛС.
Сейчас жду посылки с выходными конденсаторами и транзисторами 2SD1047 (рекомендовали в этой теме).
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#138

#138 Непрочитанное сообщение la59 » 05 ноя 2018, 18:16

У меня задержка секунд 10-15 и при замере видно как кондёр заряжается .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#139

#139 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 ноя 2018, 08:22

Я вчера дома нашел паспорта от Электроники б-01 и акустики.Мой усилитель Электроника Б-01 выпущен казанским радиозаводом в 1980 году .Фишка в том,что куплен в магазине где я купил Ноту 203 в 1983 году и подпись в паспортах одного и того же продавца.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#140

#140 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 дек 2018, 12:37

Собственно, краткий отчет о моем усилителе:
1. В питание поставил 10 000мкф, шунтирован конденсаторами к73-11, общей емкостью 10мкф.
2. Выходные конденсаторы 10 000мкф, шунтированы конденсаторами к73-16, емкостью 15 мкф.
3. Выходные транзисторы КТ808, пары без подбора.
4. В одном из предварительных усилителей (для чистоты эксперимента) все транзисторы заменил на импорт.
5. Китайская плата soft start свое дело делает безукоризнено.
Что по факту имеем: в одном из каналов (с импортными транзисторами), шум значительно поубавился, я бы сказал, что раза в два точно. Тем не менее, шум (фон) наблюдается. Шумит сильнее, чем мой доработанный Электрон-103 (полная тишина), Аккорд-201. Куда копать ? Шумит темброблок ? Как лечить ?
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#141

#141 Непрочитанное сообщение Alexaund » 03 дек 2018, 13:40

Шум без сигнала на полной мощности? Если закоротить вход что-нибудь меняется?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#142

#142 Непрочитанное сообщение la59 » 03 дек 2018, 14:05

mikuni
А как это проверялось (я про фон ) Если вынуть заглушку то тишина это УМ так проверить, далее соединяем предваритель с другим УМ (ВЫХОД ИЗ ЗАГЛУШКИ) скорее тоже будет тишина .А вот всё вместе С ВКЛЮЧЁННОЙ заглушкой слышен небольшой фон (даже с подключённым и включенным на коммутаторе входом . Вывод надо изменить подключение земли на шине земли (что возле УМ и трансформатора) , отпаиваешь земли идущие из этих УМ (у меня чёрные) и перенести в другое место ( у меня под винт хомута крепления конденсатора выходного правого канала) подальше от этой шины на ней и питание от электролитов на корпус . И это у меня избавило совсем от этой бяки . Делов на десять минут .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#143

#143 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 дек 2018, 15:13

Alexaund писал(а):Шум без сигнала на полной мощности? Если закоротить вход что-нибудь меняется?
На любой мощности. С закороченным и без.
la59 писал(а):mikuni
А как это проверялось (я про фон ) Если вынуть заглушку то тишина это УМ так проверить, далее соединяем предваритель с другим УМ (ВЫХОД ИЗ ЗАГЛУШКИ) скорее тоже будет тишина .А вот всё вместе С ВКЛЮЧЁННОЙ заглушкой слышен небольшой фон (даже с подключённым и включенным на коммутаторе входом . Вывод надо изменить подключение земли на шине земли (что возле УМ и трансформатора) , отпаиваешь земли идущие из этих УМ (у меня чёрные) и перенести в другое место ( у меня под винт хомута крепления конденсатора выходного правого канала) подальше от этой шины на ней и питание от электролитов на корпус . И это у меня избавило совсем от этой бяки . Делов на десять минут .
То есть, отпаять земли, идущие на УМ (отдельная плата на которой висят выходники) и подключить на общую землю (корпус) ? У меня, земля-это заклепка на корпусе за которую припаян конденсатор блока питания. Можно чуть подробнее, если можно, то с номером контакта согласно схеме или фото как у Вас сделано, было бы идеально для меня.
P.S. речь идет об этих точках ? ИзображениеИзображение
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#144

#144 Непрочитанное сообщение la59 » 03 дек 2018, 16:05

mikuni
В моём 66в ВАРИАНТЕ не один контакт а шина сантиметра четыре из медного провода в которую сходятся земли с БП и УМ, там видно две идут с плат УМов (см схему конт 9 и 7 разъёма на обеих платах УМ) их отпаять от ШИНЫ (или что там у тебя) и перенести подальше. Под винт крепления конденсатора выходного прикрутить их также на землю, у меня справа подальше который от этой шины конденсатор . Думаю доходчиво написал . Может пригодится лепестки со старых электролитов с этой же эл-ки как земляная клемма под винт .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#145

#145 Непрочитанное сообщение la59 » 03 дек 2018, 16:13

mikuni
Речь идёт о них, но на разъёме и плате не надо ничего трогать . Только отпаять с заклёпки на корпусе и прикрутить в другое место и всё . В теории точку массу надо подбирать место , у меня так сошлось на кондёре и удобно . Лучше каждую отдельным проводом пустить к клемме .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#146

#146 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 дек 2018, 16:25

la59 писал(а):mikuni
В моём 66в ВАРИАНТЕ не один контакт а шина сантиметра четыре из медного провода в которую сходятся земли с БП и УМ, там видно две идут с плат УМов (см схему конт 9 и 7 разъёма на обеих платах УМ) их отпаять от ШИНЫ (или что там у тебя) и перенести подальше. Под винт крепления конденсатора выходного прикрутить их также на землю, у меня справа подальше который от этой шины конденсатор . Думаю доходчиво написал . Может пригодится лепестки со старых электролитов с этой же эл-ки как земляная клемма под винт .
Вот Ваш вариант усилителя. Об этих точках и говоримИзображениеИзображение
Теперь понятно: с заклепки на корпус (силовой минус) отцепить сигнальные земли УМ и попробовать посадить на минус одного из выходных конденсаторов. Речь идет о разнесении силовых и сигнальных земель... Если в Вашем случае так здорово помогло, то почему такое решение не сделали на заводе ? Без обид в чью-либо сторону.
Сейчас вспомнили, что на Аккорде-201 сделано похоже, там, на корпус, садится только одна точка, одна земля. В копеечном Аккорде сделано по-уму...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#147

#147 Непрочитанное сообщение la59 » 03 дек 2018, 17:15

mikuni писал(а):отцепить сигнальные земли УМ и попробовать посадить на минус одного из выходных конденсаторов
Не к минусу конденсатора а под винт хомута этого конденсатора . А почему сделали так я не в курсе ,меня там не было . :laugh: Но как было сделано мне не понравилось, поэкспериментировал, переделал ,другое дело совсем тишина полная только лёгкое шшшш и всё .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#148

#148 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 дек 2018, 17:44

la59 писал(а):
mikuni писал(а):отцепить сигнальные земли УМ и попробовать посадить на минус одного из выходных конденсаторов
Не к минусу конденсатора а под винт хомута этого конденсатора . А почему сделали так я не в курсе ,меня там не было . :laugh: Но как было сделано мне не понравилось, поэкспериментировал, переделал ,другое дело совсем тишина полная только лёгкое шшшш и всё .
Под хомут, банально не получится, ввиду его отсутствия :-[ Сейчас все хозяйство выглядит вот так. Фанерку красила дочка. Поэтому цепляем на минус.
Возле индикаторов выходной мощности видна плата soft start. Встала как родная.
P.S. Интересно, какое именно это "легкое шшшш". Может и у меня такое ? Проведем эксперимент...
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#149

#149 Непрочитанное сообщение mikuni » 05 дек 2018, 17:47

la59 Спасибо за мысль с землями. Ваш способ с переносом земель не помог с вопросом фона, но, натолкнул на мысль копать дальше. Оказалось, что еще одна земля (заклепка) прячется под ворохом проводов темброблока. И вот бинго ! Оказалось, что от нее (заклепки) оторвался минусовой провод одного из фильтрующих конденсаторов темброблока... Подпаял его и чудо свершилось, все устаканилось. Теперь, да, только легкое "шшш" которое прослушивается в наушниках. В колонках тишина.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#150

#150 Непрочитанное сообщение la59 » 05 дек 2018, 21:10

mikuni
Ну и замечательно . У меня же другой вариант 66 вольтовый и монтаж и исполнение слегка другое . Даже допускаю что всё могло зависеть от конкретного образца, даже у одинаковых усилителей всё с землёй может быть индивидуально, и не все готовые рецепты тут подходят . Как то на Бриге увидел такое недоразумение (кто то заземлил УМ на общий конденсаторов питания ) был слышен фон, разделил пропал фон. На Эл-ке ради эксперимента попробовал посадить землю УМ прямо на минус конденсатора, стал ещё больше фонить чем когда штатно на шине было, отнёс землю подальше от шины затихло всё .Завод клепал а бы работало и не возились сильно настройкой и наладкой с каждым экземпляром, в паспортные параметры укладывается и всё . Уровень сигнал-фон 66 дб .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Ответить