Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#1

#1 Непрочитанное сообщение HyC » 03 ноя 2015, 16:54

Друзи. Я первый раз помнится создал тему, но снес. Пытаюсь переформулировать ее обратно.

Всем известно что многия читатели этих ваших инторнетов злбно обкромсали бокорезами свои аппараты заради тюнинга в надежде получить тот самый чюдесный звук со спорным результатом на выходе.

Так я про что. Зачесалось мне изготовить с нуля новые УЗ и УВ для Э004 (ну и О003-Э003, а местами и для О004 соответственно). Которые конструктивно один в один, но такскзть звуколожески гораздо гораздее.

Собсно ну сделал бы и сделал и на том успокоился, чо на форум выперся. Геморрой в том что заводских плат (прототипирование которых я помощью китайских друзей асилил) такого размера меньше 5 штук заказывать нельзя в принципе, а меньше 10 необосновано экономически (разница с пятью 300 рублей), поэтому от трех до шести плат каждого узла пролетают мне мимо тазика, а на помойку их нести жалко. А не на помойку говняный усилитель не нужен народу, да и самому в попу пальцем попасть не шибко хочется, радость дорогая, а утюгом несколько конструкций перебрать - длинная, и потенция пропадает. А так по себестоимости и мне отбивание затрат и людям польза, и опять же удобно, новые платы вставил - апгрейд, старые вставил - коллекционный аппарат, и не надо бокорезов никаких и "емкости в тракте замыкать".

Так вот, чтобы оно зря не пропало и была всем польза предлагаю обсосать вопрос для начала УВ. Есть несколько распространенных годных схем, но остановиться на той или иной я не могу. Давайте решим коллегиально.

Мыслю за классический ревоксовый УВ. Не слышал, но хвалят. За техниксовский. Слышал, интересно. Танаис 703 из говна и палок на 157УД2 - очень годная штука. Из коневодства, со спареным транзюком на входе (не помню ватора) по мотивам которого был агеевский. Может что-то есть еще удачное ? На чем остановиться ?
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: О003, Э003, Э004 - конструктор

#2

#2 Непрочитанное сообщение Deni » 03 ноя 2015, 17:10

HyC
Дима, сейчас подтянутся любители ламп и... :)
Кстати, а агеевский не? К нему еще коммутацию тау на обе скорости прикрутить, ну чтоб по феншую.
А, на веге жеж идеальный коллегиально обсуждали...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: О003, Э003, Э004 - конструктор

#3

#3 Непрочитанное сообщение HyC » 03 ноя 2015, 17:46

Deni писал(а):HyC
Дима, сейчас подтянутся любители ламп и... :)
Кстати, а агеевский не? К нему еще коммутацию тау на обе скорости прикрутить, ну чтоб по феншую.
А, на веге жеж идеальный коллегиально обсуждали...
Агеевский во первых есть смысл тулить только в кассетник, во вторых он по разводке и деталям не вполне повторябельный. То есть под него десяток плат надо неудачно развести, сомневаюсь что я ввяжусь в это дело за свои чтобы сто плат неудачных на помойку вынести. Экраны стричь, транзисторные сборки чудные ставить, емкости конского размера. Не массовая конструкция.

Хочется "конструкции выходного дня", взял готовую плату, напаял того чего дома есть, получил результат лучше заводского.

Коммутацию хотел релейную.

Кто нибудь пробовал 157УЛ1 в нестандартном включении, есть смысл казниться чтобы от емкости отказаться по входу ? Сама по себе микросхема хорошая.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
bigman
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 22:40
Откуда: Магнитогорск.

Re: О003, Э003, Э004 - конструктор

#4

#4 Непрочитанное сообщение bigman » 03 ноя 2015, 17:50

Классический ревокс, ака Идель 001. Она поёт намного лучше 004-го. Я бы на пару плат для своего Олимпа 004 подписался.

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: О003, Э003, Э004 - конструктор

#5

#5 Непрочитанное сообщение Deni » 03 ноя 2015, 18:11

HyC писал(а):Коммутацию хотел релейную.
Правильное решение.
HyC писал(а):Кто нибудь пробовал 157УЛ1 в нестандартном включении, есть смысл казниться чтобы от емкости отказаться по входу ? Сама по себе микросхема хорошая.
Делали в девяностонепомнюкаком, но в Моякдвститрицатьтри и Нотадвестидацать, было гораздее родного.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: О003, Э003, Э004 - конструктор

#6

#6 Непрочитанное сообщение bykowina » 04 ноя 2015, 10:39

На Олимпы 003 и 004 подписался бы.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Слетевший » 04 ноя 2015, 22:28

В журнале Радио, годах 80-83 приводились схемы узлов магнитофонов и по моему переключение было реализовано на герконовых релюхах и реализовано вроде было на к157

Аватара пользователя
С. Михалыч
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 00:09

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#8

#8 Непрочитанное сообщение С. Михалыч » 05 ноя 2015, 00:23

HyC писал(а):157УЛ1 в нестандартном включении
так?
Изображение
вот на 1075 тож есть..
Изображение
не повторял.. :)
Как то так....

kevton

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#9

#9 Непрочитанное сообщение kevton » 05 ноя 2015, 07:53

Когда-то поделывал Зыковские узлы...где-то есть в журналах Радио его статьи и называлась "узлы любительского магнитофона".
позже промышленность наша стала производить платы и под конструктором его продавать....помню даже получал такие по Посылторгу.
...так вот звучание тамошнего УВ меня впечатляло очень.

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#10

#10 Непрочитанное сообщение volkov » 05 ноя 2015, 08:22

kevton писал(а):Когда-то поделывал Зыковские узлы...где-то есть в журналах Радио его статьи и называлась "узлы любительского магнитофона".
Наверное
Изображение
"Радио" №2 и №3 за 1979 год. Было дело.

Аватара пользователя
slurslur
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 14:36
Откуда: Липецк

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#11

#11 Непрочитанное сообщение slurslur » 05 ноя 2015, 11:10

Был в том же месте зуд однажды.
Тоже уже начал подобные мысли, потом плюнул, купил ревокс и на этом дело закончилось :yes:
Позже появился 1500-й технарь, звучит не хуже.
Идея может и интересная, но как такой УВ будет звучать на стекле? :dntknw:
КУПЛЮ КАТУШКИ С ЛЕНТОЙ и БЕЗ

ПОМОГУ С РЕМОНТОМ ТЕХНИКИ В ЛИПЕЦКЕ

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Alexaund » 05 ноя 2015, 17:25

Когда-то делал Суховский в 003-ем. Без шумодава естественно. Вместо 548 ключей релюшки миниатюрные для кошерности. Разница заметная была. Сейчас 003-й стоит, но делать уже не сподвигнусь. Разводку печатки не сохранил, и вообще.. Взял Идель, она правильнее..

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#13

#13 Непрочитанное сообщение HyC » 05 ноя 2015, 18:13

У меня есть идель, но как-то "не радует". Я собсно потому и задумался над вопросом.

Меня чем-то вот этот усилитель манит. Не собирал, но чешется. Хоть и с емкостями на проход. Не могу пояснить чем именно. Стройный он какой-то. Агеевский по мотивам этого как раз был.
Изображение
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

kevton

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#14

#14 Непрочитанное сообщение kevton » 05 ноя 2015, 19:44

Alexaund писал(а):Когда-то делал Суховский в 003-ем. Без шумодава естественно. Вместо 548 ключей релюшки миниатюрные для кошерности. Разница заметная была. Сейчас 003-й стоит, но делать уже не сподвигнусь. Разводку печатки не сохранил, и вообще.. Взял Идель, она правильнее..
...ду уж...Идель вроде правильный УВ,но ,почему-то, УВ Маяк-001 играет лучше,хотя там кондёры а параллель головке стоят!?

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexaund » 05 ноя 2015, 20:02

У всех должны стоять. Керамика пик на 100 и выше, подъем по ВЧ. Компенсация щелевых потерь в головке, если не ошибаюсь..
Лексинский собирали когда-то. Нормальный УВ. Не удивил, но не огорчил. Даже продавался заводской набор плат.
А первый УВ собрал в 78-ом в "Дайне". Пассик на 19-ю скорость, УВ от магнитофона Колосова "Селигер-2". КТ104 на входе, дальше 315-е.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#16

#16 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 ноя 2015, 20:16

HyC писал(а):Меня чем-то вот этот усилитель манит. Не собирал, но чешется. Хоть и с емкостями на проход. Не могу пояснить чем именно. Стройный он какой-то. Агеевский по мотивам этого как раз был.
Изображение
- хороший усилитель!!!

Я сам собирал.

Шумы реально заметно ниже.

Рекомендую первый каскад (2 параллельных транзистора) вынести прямо к головке.
Сделать микроплату.
(На ней только R1 R2 R3 R6 R7 C1 C4 C5 VT1 VT2)
От этой платы только 2 (!!!) провода дальше (общий и второй от коллекторов транзисторов VT1, VT2)

С1 подбирать в резонанс с конкретной головкой на верхнюю частоту АЧХ (генератор нужен)
(позволит уменьшить шумы за счет снижения излишков усиления на ВЧ)

ЗЫ. Давно искал эту схему и не мог найти.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Alexaund » 05 ноя 2015, 20:41

ИзображениеКолосовский. 1978-й. 25-я выставка, Селигер-2, 1-я премия. Винтаж..
ИзображениеСуховский. Радио, 1987-й. Лишнее убрал, опера поставил 574УД, сигнал снял с движка R22. Понравилось. Так и продал Олимп со всем добром. Где-то в 90-х..
Последний раз редактировалось Alexaund 06 ноя 2015, 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Deni » 05 ноя 2015, 20:48

kevton писал(а):Когда-то поделывал Зыковские узлы...где-то есть в журналах Радио его статьи и называлась "узлы любительского магнитофона".
позже промышленность наша стала производить платы и под конструктором его продавать....помню даже получал такие по Посылторгу.
...так вот звучание тамошнего УВ меня впечатляло очень.
Вот тот КЭФУСМК (промышленный, по Зыкову) тоже пользовал, на базе протяги от Комета-212М, в юности еще. К слову сказать, в Иссык-Куль-101-1 почти тот же УВ, но с двухполяркой и без литов в проходе... Если откинуть бугага в коммутации Иссык-Куля, вполне годно играло.
Что если предложеный НуСом так же в двухполярку упахать (избавиться от "больших" в проходе)? Который вот этот:
HyC писал(а):Изображение

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#19

#19 Непрочитанное сообщение TLS » 05 ноя 2015, 20:58

Думается, наиболее пригодный по какчеству - усилитель Сухова. Он на подобной схемотехнике собаку съел, как говорится. А усилитель с параллельными транзисторами на входе - не стоит. Без достаточной ООС искажения будут большими, "грубый" звук катушечных "Маяков", "Веги-122" и др. - тому подтверждение.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 ноя 2015, 21:24

TLS писал(а):Думается, наиболее пригодный по какчеству - усилитель Сухова. Он на этом собаку съел, как говорится.
- "не сотвори себе кумира..."

Технические аргументы есть?
А усилитель с параллельными транзисторами на входе - не стоит.
- ???
Параллельное включение уменьшает шумы
(2 транзистора -3дБ
4 транзистора -6дБ)
Без достаточной ООС искажения будут очень большими,
- у каждого транзистора своя местная ООС
"грубый" звук катушечных "Маяков", "Веги-122" и др. - тому подтверждение.
- там нет "параллельных" входных транзисторов в УВ.
О каких моделях МАЯКа идет речь?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#21

#21 Непрочитанное сообщение TLS » 05 ноя 2015, 21:31

FAI4 писал(а):там нет "параллельных" входных транзисторов в УВ.
О каких моделях МАЯКа идет речь?
Вы опять недопоняли о чем речь, уважаемый. Но мне не интересно пускаться в разъяснения элементарного непонимания, уж извиняйте. :) Кто в теме - надеюсь, поняли.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 ноя 2015, 22:57

TLS писал(а):
FAI4 писал(а):там нет "параллельных" входных транзисторов в УВ.
О каких моделях МАЯКа идет речь?
Вы опять недопоняли о чем речь, уважаемый. Но мне не интересно пускаться в разъяснения элементарного непонимания, уж извиняйте. :) Кто в теме - надеюсь, поняли.
Сначала нашли параллельные транзисторы (в катушечном МАЯКе) и не нашли ООС (в схеме).

А когда попросили конкретно пояснить свою мысль - ушли в глубокомысленные рассуждения.

Как говориться "Лучше уж молчать, ..."
Не забывайте Закон Ома

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#23

#23 Непрочитанное сообщение IVS » 06 ноя 2015, 07:52

HyC писал(а):Меня чем-то вот этот усилитель манит. Не собирал, но чешется. Хоть и с емкостями на проход. Не могу пояснить чем именно. Стройный он какой-то.
Изображение
Именно этой схеме (наряду с другими подобными из "Маяков", т.п.) и досталось по полной от того же Сухова. Он, как мне кажется, все предельно понятно изложил и подтвердил красноречивыми измерениями. Имеющий глаза…, как говорится.
:)
HyC писал(а):Агеевский по мотивам этого как раз был.
А это который Агеев и какая именно схема?
Мне почему-то ничего другого на память не приходит, кроме схемы С.Агеева (sia2 на Веге) из Радио 2005/2. Так этот "Агеевский", если уж искать в нем "мотивы", восходит именно к "Суховскому"…

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#24

#24 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 ноя 2015, 12:43

Здесь вопрос трудоемкости (целесообразности)

Сухов (1987) - нормально
(шумоподавитель конечно выбросить)

Агеев (Радио 2002 2/3) - это супер, но довольно сложен (в части сборки, т.к. много деталей).
Если кому очень нужно конечно...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 15:37

Собирал вот этот УВ,отличный!
5 пост
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=46210&st=0

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 15:50

Выводы BIAS служат для переключения коррекции. Для 19й скорости между ними надо подключить 10 кОм, для 9й - 43кОм.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#27

#27 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 15:54

IVS писал(а):
HyC писал(а):Агеевский по мотивам этого как раз был.
А это который Агеев и какая именно схема?
Мне почему-то ничего другого на память не приходит, кроме схемы С.Агеева (sia2 на Веге) из Радио 2005/2. Так этот "Агеевский", если уж искать в нем "мотивы", восходит именно к "Суховскому"…
Основная плюшка Агеевского была как раз в запараллеленых транзисторах в первом каскаде. Агеев тот самый. В 2004 году схема публиковалась. Там цикл статей аж в четырех номерах был.

Видимо есть смысл склоняться к выбору между суховым/ревоксом. Склоняюсь к суховскому, только шумодав отстричь наглухо.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Alexaund » 06 ноя 2015, 18:58

HyC писал(а):Видимо есть смысл склоняться к выбору между суховым/ревоксом. Склоняюсь к суховскому, только шумодав отстричь наглухо.
Дык и к бабке ходить не надо.. Работает с пол-тычка. И вполне даже..

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 ноя 2015, 20:09

Важные параметры для УВ:

1. Уровень шумов
2. Запас по перегрузочной способности

- далее как обычно (искажения)...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Deni » 06 ноя 2015, 20:26

HyC писал(а):Видимо есть смысл склоняться к выбору между суховым/ревоксом. Склоняюсь к суховскому, только шумодав отстричь наглухо.
Отстричь-то - да; не забыть бы, что у К157ХП3 (ЕМНИП) Ку=5 по напруге и в "выкл ШП". "нормалайзер", короче... УДэху прокачивать придется.
К Ревоксу склонятся можно (полагаю), но найдется ли народ, готовый кроме как "на платы скинуться" еще и трнзюки нарыть "как у Ревокса".... Или "не то пальто"...

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#31

#31 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2015, 20:28

С. Михалыч писал(а):
HyC писал(а):157УЛ1 в нестандартном включении
так?
Изображение
У меня такой давно на Венгеркой головке работает!
Очень достойно воспроизводит! :thumbs_up
Только шумы согласования с головой я пока не победил. :dntknw:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#32

#32 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 20:46

Deni писал(а):К Ревоксу склонятся можно (полагаю), но найдется ли народ, готовый кроме как "на платы скинуться" еще и трнзюки нарыть "как у Ревокса".... Или "не то пальто"...
Народ такой в любом случае найдется. Кому транзистор не той системы, кому форма земляного полигона не нравится. Чтобы всем хорошо сделать проще сразу денег раздать =)

В понедельник на работе сяду, разведу Сухова. Попытаюсь сделать в один слой чтобы и под утюг тоже канало. Не уверен правда что в один слой получится, монтаж будет плотный, два канала в одну плату утолкать надо, там одних подстроечников 12 штук будет.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Deni » 06 ноя 2015, 20:58

HyC
Это О/Э-003 и Э-004 (их у меня не бегало)? Конструктив/распиновка от О-004 отличается (этот есть)? Ато соглашусь :)

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:03

HyC писал(а):
Deni писал(а):К Ревоксу склонятся можно (полагаю), но найдется ли народ, готовый кроме как "на платы скинуться" еще и трнзюки нарыть "как у Ревокса".... Или "не то пальто"...
Народ такой в любом случае найдется. Кому транзистор не той системы, кому форма земляного полигона не нравится. Чтобы всем хорошо сделать проще сразу денег раздать =)

В понедельник на работе сяду, разведу Сухова. Попытаюсь сделать в один слой чтобы и под утюг тоже канало. Не уверен правда что в один слой получится, монтаж будет плотный, два канала в одну плату утолкать надо, там одних подстроечников 12 штук будет.
Вот это хорошая тема :drink:
Лучше в один слой ПП.
Если поделитесь ПП,сразу начну сборку :dance2:
Еще бы под Э-004С платку,что бы вместо родной на разъеме и коммутацию головок на реле.
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#35

#35 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 21:05

Проект в eagle выложу в свободный доступ. Кто хочет - утюжьте, кто хочет в производство отдавайте, кто хочет - готовые излишки по себестоимости у меня заберете.

Буду делать прежде всего под Э004, потому-что она у меня дома стоит. О003-Э003 вроде с Э004 по УВ отличаются совсем незначительно в плане взаимозаменяемости, там только с разьемом кажется какая-то мелкая заморочка в плане распиновки. Под О004 просто не помню, я их продал года три назад, а колупался предметно и того раньше.
Последний раз редактировалось HyC 06 ноя 2015, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:08

HyC писал(а):Проект в eagle выложу в свободный доступ.
Что то я не знаю такой программы :black_eye
В Sprint-Layout не будет?

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:11

В Eagle можно отпечатать в негативе под фоторезист?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#38

#38 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 21:14

Ivansvoi писал(а):
HyC писал(а):Проект в eagle выложу в свободный доступ.
Что то я не знаю такой программы :black_eye
В Sprint-Layout не будет?
Eagle CAD - условно бесплатная программа (если брать с торрентов - бесплатная, но условно легальная). В бесплатной программе ограничение на размер платы 100 на 100 мм, и не больше 2 слоев. Хотя проекты открыть и распечатать можно без ограничений, редактировать нельзя. Очень годная программа еще и тем что кроссплатформенная, я под линуксом в ней работаю.

В спринте к сожалению не будет, уж не обессудьте. Могу вдобавок готовые герберы выложить, и пдф-ы для утюга.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#39

#39 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 21:15

Ivansvoi писал(а):В Eagle можно отпечатать в негативе под фоторезист?
Можно. И в негативе, и в позитиве, и зеркально. Образец платы сделаной в eagle как раз негативным фоторезистом я выкладывал где-то в "наших самоделках".

Нашел. Картинка кликабельна.

Изображение
Последний раз редактировалось HyC 06 ноя 2015, 21:22, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:17

HyC писал(а):
Ivansvoi писал(а):В Eagle можно отпечатать в негативе под фоторезист?
Можно. И в негативе, и в позитиве, и зеркально. Образец платы сделаной в eagle как раз негативным фоторезистом я выкладывал где-то в "наших самоделках".
Тогда проблем не возникнет :drink:

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:26

HyC писал(а):
Deni писал(а):К Ревоксу склонятся можно (полагаю), но найдется ли народ, готовый кроме как "на платы скинуться" еще и трнзюки нарыть "как у Ревокса".... Или "не то пальто"...
там одних подстроечников 12 штук будет.
Зачем 12 подстроечников?
Коррекция под 9 скорость разве кому-то еще нужно?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#42

#42 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 21:30

Ivansvoi писал(а):Зачем 12 подстроечников?
Коррекция под 9 скорость разве кому-то еще нужно?
Раз в аппарате есть с завода - функционал должен быть соблюден полностью. Основная идея - апгрейд не нарушая ничего. Кто хотел нарушать с бокорезами давно в аппарат залез. А иначе мое чувство перфекционизма оказывается оскорбленным и я остаюсь с ощущением "неправильно".

Плату все едино автотрассировщик разводить будет, я ему только базовые принципы задам как правильно да критичные цепи руками протяну, а где он напетляет руками же потом исправлю. Все равно после автомата руками править приходится.

Желающие могут же внедрить рацуху и не запаивать лишнего =)
Последний раз редактировалось HyC 06 ноя 2015, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:31

HyC писал(а):
Ivansvoi писал(а):В Eagle можно отпечатать в негативе под фоторезист?
Можно. И в негативе, и в позитиве, и зеркально. Образец платы сделаной в eagle как раз негативным фоторезистом я выкладывал где-то в "наших самоделках".

Нашел. Картинка кликабельна.

Изображение
Ого,это похоже на картридж для денди :)
генератор тв сигналов?

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:33

HyC писал(а):
Ivansvoi писал(а):Зачем 12 подстроечников?
Коррекция под 9 скорость разве кому-то еще нужно?
Раз в аппарате есть с завода - функционал должен быть соблюден полностью. Основная идея - апгрейд не нарушая ничего. Кто хотел нарушать с бокорезами давно в аппарат залез. А иначе мое чувство перфекционизма оказывается оскорбленным и я остаюсь с ощущением "неправильно".

Плату все едино автотрассировщик разводить будет, я ему только базовые принципы задам как правильно да критичные цепи руками протяну, а где он напетляет руками же потом исправлю. Все равно после автомата руками править приходится.

Желающие могут же внедрить рацуху и не запаивать лишнего =)
+100500 :drink:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#45

#45 Непрочитанное сообщение HyC » 06 ноя 2015, 21:34

Ivansvoi писал(а):Ого,это похоже на картридж для денди :)
генератор тв сигналов?
Картридж-многоигровка 4-in-1 для Yamaha MSX-2 с маппером Konami-4.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 06 ноя 2015, 21:36

HyC писал(а):
Ivansvoi писал(а):Ого,это похоже на картридж для денди :)
генератор тв сигналов?
Картридж-многоигровка 4-in-1 для Yamaha MSX-2 с маппером Konami-4.
:black_eye Круто,я на Yamaha MSX-2 картриджов не видел)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#47

#47 Непрочитанное сообщение IVS » 07 ноя 2015, 08:12

HyC писал(а):Основная плюшка Агеевского была как раз в запараллеленых транзисторах в первом каскаде.
Кстати, я таки и в "Суховском", несмотря на уверения автора, что это бесполезно, транзисторы параллелил. Толку – ноль, ессесно.
:)
Ставил туда и что-то из разряда П27А-П28, в надежде на "чудатворный германий", но эти проиграли 3107Л по шумам.
Оптимизация тока коллектора транзистора под конкретную голову пользу, канешна, приносит, но чуда не ждите.

По плате. Мой личный рекорд – без шумодава и переключения коррекции на др. скорость – "спичечный коробок" (опера – отобранные по шумам 574УД2, сейчас можно какие-нить 5532 и т.п.). Т.о. не думаю, что в О-Э будут сложности…
Удачи!

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Alexaund » 07 ноя 2015, 08:23

Я разводил на миллиметровке под родной размер на МРН. Вместо ключей - миниатюрные реле РЭС60 - РЭС49. Вроде бы было что-то с коммутацией реверса, не помню. В 004-й попроще будет. Если убрать платы штатного ШП вследствие их полной никчемности, можно разбить УВ на два модуля, ещё проще с разводкой и апгрейдом.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#49

#49 Непрочитанное сообщение HyC » 07 ноя 2015, 09:18

Alexaund писал(а):Я разводил на миллиметровке под родной размер на МРН. Вместо ключей - миниатюрные реле РЭС60 - РЭС49. Вроде бы было что-то с коммутацией реверса, не помню. В 004-й попроще будет. Если убрать платы штатного ШП вследствие их полной никчемности, можно разбить УВ на два модуля, ещё проще с разводкой и апгрейдом.
РЭС-49 хорошо (и у меня их много), но придется разводить под 12-вольтовые телекоммуникационные реле типа HLS-4078. Они по крайней мере есть в любом магазине по 25 рублей, хоть габаритами мне и не нравятся очень (из вкусного - у него две группы контактов на переключение).
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ivansvoi
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:56
Откуда: Павлодар
Благодарил (а): 2 раза

Re: Олимп-003, Электроника-003, Электроника-004 - конструктор.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Ivansvoi » 07 ноя 2015, 12:31

HyC писал(а):
Alexaund писал(а):Я разводил на миллиметровке под родной размер на МРН. Вместо ключей - миниатюрные реле РЭС60 - РЭС49. Вроде бы было что-то с коммутацией реверса, не помню. В 004-й попроще будет. Если убрать платы штатного ШП вследствие их полной никчемности, можно разбить УВ на два модуля, ещё проще с разводкой и апгрейдом.
РЭС-49 хорошо (и у меня их много), но придется разводить под 12-вольтовые телекоммуникационные реле типа HLS-4078. Они по крайней мере есть в любом магазине по 25 рублей, хоть габаритами мне и не нравятся очень (из вкусного - у него две группы контактов на переключение).
Лучше разводить под HLS-4078,они есть везде.

Ответить