Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Звучание старых динамиков.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Звучание старых динамиков.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 окт 2015, 10:40

Здравствуйте.Есть такое мнение на форуме что старые динамики звучат хуже обосновывая старением бумаги,гофра,подвесов и т.д.Я считаю наоборот что старые динамики звучат лучше.Динамик который десятилетиями звучал и отыгрывал музыкальные жанры становится лучше-это все равно что хороший коньяк выдержанный временем.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#2

#2 Непрочитанное сообщение КВК » 13 окт 2015, 10:49

Отыгрывал жанры.
Коньяк, выдержанный временем.
Имеете шанс затмить золотые провода со стрелочками.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#3

#3 Непрочитанное сообщение HyC » 13 окт 2015, 11:24

Тофику снова стало скучно и пошли говновбросы.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Звучание старых динамиков.

#4

#4 Непрочитанное сообщение пришелец » 13 окт 2015, 11:34

Осень
R3MAX

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 окт 2015, 11:40

Мнение троих коллег еще ни о чем не говорит.Буду ждать отзывы.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 окт 2015, 11:57

Динамики стареют. Причём стареют очень по разному, сильно зависит от условий хранения и эксплуатации.
Почему динамики (против других стареющих вещей) должны звучать лучше?

Я всегда предлагаю аналогию со старым ч/б телевизором.
По логике автора после сорока лет работы такой телевизор должен показывать картинку лучше, чем когда он был новым...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Звучание старых динамиков.

#7

#7 Непрочитанное сообщение YARIK.72 » 13 окт 2015, 12:11

Ностальгия.) А хороший старый динамик может быть лучше новодела, это правда.
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
Юрий_Ск
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Откуда: Керчь, Крым
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Звучание старых динамиков.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Юрий_Ск » 13 окт 2015, 12:31

Железо может заржаветь, магнит - потерять магнитную силу, катушка может подгореть, отклеиться (опять же, качество клея?), бумага может состариться, "разлохматиться", гибкие проводники могут потерять гибкость...
Все эти факторы говорят, что рано или поздно динамик ухудшит свои параметры, даже если его хранить в музейных условиях.
В ногу с вечностью идут только радиолампы и полупроводники, все остальное, намотанное-клееное, или изготовленное из недолговечных материалов, потребует приложения рук.
В ближайшем будущем появятся спецы по отливке исторически достоверных бумажных диффузоров и изготовлению аутентичных подвижных систем динамиков, спешите опередить...
Последний раз редактировалось Юрий_Ск 13 окт 2015, 12:42, всего редактировалось 4 раза.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 окт 2015, 12:38

А.Хрисанов но если сравнивать динамик с телевизором то я могу другую аналогию привести,например телевизор Сони тринитрон с годами показывает лучше чем когда он новый.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#10

#10 Непрочитанное сообщение TLS » 13 окт 2015, 12:50

Я бы сказал, что новый динамик может звучать хуже старого. Через год-два нежелательные резонансы диффузора сглаживаются, звук становится ровнее. Давненько еще пробовал дорабатывать по известной методике с пропиткой герленом, так вот положительный эффект был в основном с новыми динамиками. Б/ушный звучал приятнее без всякой доработки, и "волшебный" герлен на него уже не влиял. :)

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 окт 2015, 12:51

Tofiq62 писал(а):например телевизор Сони тринитрон с годами показывает лучше чем когда он новый.
Вы это серьёзно?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#12

#12 Непрочитанное сообщение MDN » 13 окт 2015, 13:14

Александр Хрисанов писал(а):
Tofiq62 писал(а):например телевизор Сони тринитрон с годами показывает лучше чем когда он новый.
Вы это серьёзно?
А это как посмотреть. Старый добрый Тринитрон однозначно показывает лучше чем современные поделки с TN матрицей. Всё в мире относительно...
Вопрос нужно ставить по другому - что лучше звучит, бумага или современные материалы для динамиков? Хотя это опять вкусовщина...

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#13

#13 Непрочитанное сообщение КВК » 13 окт 2015, 13:14

Юрий_Ск писал(а):В ногу с вечностью идут только радиолампы и полупроводники
Ага-ага, особенно радиолампы. Прям шаг чеканят.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 окт 2015, 13:25

А. Хрисанов это действительно так.С годами работы кинескопы марки тринитрон показывают приятней чем когда они новые.Мои многолетние наблюдение за телевизорами Сони.Да чуть не забыл сказать,что это относится к кинескопам изготовленные или в Японии или в Малазии.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Masick » 13 окт 2015, 13:32

Угу, сонинские трубы стареют и теряют эмиссию бодрее, чем аналогичные у других приличных фирм))
бессрочный бан

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Звучание старых динамиков.

#16

#16 Непрочитанное сообщение пришелец » 13 окт 2015, 13:37

Masick
:thumbs_up
R3MAX

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#17

#17 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 13:40

Tofiq62
Ваши наблюдения тянут минимум на докторскую диссертацию.
Продолжайте пожалуйста свои наблюдения ради науки.
И Нобелевская премия не за горами.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Звучание старых динамиков.

#18

#18 Непрочитанное сообщение YARIK.72 » 13 окт 2015, 14:00

Юрий_Ск писал(а): В ногу с вечностью идут только радиолампы и полупроводники
Изображение
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#19

#19 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 14:13

Tofiq62
И конечно же старые ВЧ динамики, не чета современным ленточным пищалкам, которые желательно сразу заменить на ,
Старые.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 окт 2015, 14:15

По поводу старых динамиков тоже имею некоторые наблюдения... Пару лет тому назад откопали мы в сыром подвале древнюю колонку на динамиках 4ГД8Е... Разобрали, фанера вся раскисла, но особой ржавчины на динамиках, вроде, небыло. Пара динамиков оказалась не пригодной - катушка задевала керн, видимо, там образовалась ржавчина, а вот один оказался очень удачным - такого приятного мягкого звучания я давно уже не слышал! Я предполагаю, это связано с изменением свойств диффузора со временем, и пропитки выветриваются, и бумага в условиях повышенной влажности меняет свою структуру...

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#21

#21 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 14:23

Andrey Smirnov
Приятное и мягкое звучание будет в любой колонке,
если из нее вытащить ВЧ динамик.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Леонидович » 13 окт 2015, 14:28

Это всё ностальгия.
С детства в памяти остался завораживающий звук "Балтики", который и стал на всю жизнь неким эталоном звука.
И понимаешь умом, что фигня, а не звук, и звучат современные хорошие системы не в пример лучше, а всё равно.... :hi:

Кстати - хорошо сделанные старые динамики с бумажными диффузорами и бумажными же подвесами, эксплуатировавшиеся в штатном режиме и не подвергавшиеся всяким нехорошим воздействиям (солнце, вода, детские карандаши и т.д.) практически не портятся.
К примеру, 4гд4, 4гд28 и многие другие - сделаны плохо. Их пропитка гофра со временем убивает динамик.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 окт 2015, 14:30

Tofiq62 писал(а):С годами работы кинескопы марки тринитрон показывают приятней чем когда они новые.
А в чём эта приятность заключается?
Вот вы просто сидите, смотрите телевизор и вам приятно?
А раньше было менее приятно или совсем неприятно?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 окт 2015, 14:30

Ой спасибо ПОДОЛ007 хоть кто то оценил мои наблюдения.Я бы продолжал бы свои наблюдения ,но эпоха кинескопов давно закончилась. Эх не видать мне премии.Но все равно спасибо на добром слове.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#25

#25 Непрочитанное сообщение КВК » 13 окт 2015, 14:30

Andrey Smirnov писал(а):По поводу старых динамиков тоже имею некоторые наблюдения... Пару лет тому назад откопали мы в сыром подвале древнюю колонку на динамиках 4ГД8Е... Разобрали, фанера вся раскисла, но особой ржавчины на динамиках, вроде, небыло. Пара динамиков оказалась не пригодной - катушка задевала керн, видимо, там образовалась ржавчина, а вот один оказался очень удачным - такого приятного мягкого звучания я давно уже не слышал! Я предполагаю, это связано с изменением свойств диффузора со временем, и пропитки выветриваются, и бумага в условиях повышенной влажности меняет свою структуру...
Молодой пастух пас овец на вершине горы Комбалу, недалеко от деревни Рокфор. В одной из влажных пещер, заросших зеленью, он остановился перекусить. Его завтрак состоял из куска чёрного хлеба с овечьим сыром. Мимо проходила прелестная девушка. Пастух, увлёкшись, оставил свой завтрак и побежал за ней. Примерно через месяц он вернулся обратно в ту самую пещеру и увидел, что кусок сыра сильно изменился. От чёрного хлеба к сыру протянулись нити голубоватой плесени. Молодой пастух был удивлён, но он был голоден, и осторожно отрезав маленький кусочек, решил попробовать плесневелый сыр на вкус, и он привёл его в восхищение. Согласно легенде, именно так появился знаменитый овечий сыр «Рокфор».

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 окт 2015, 14:32

Читал, что у видеоголовок видаков стандарта VHS (как у видаков других стандартов - не знаю) со временем увеличивается отдача. Типа улучшается качество изображения? А потом рабочий зазор разрушается, и головки только выбросить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 окт 2015, 14:33

Tofiq62 писал(а):Я бы продолжал бы свои наблюдения ,но эпоха кинескопов давно закончилась.
То-есть вы выбросили антикварный телевизор, который только-только вошел в период изображательной зрелости? Набрал яркости-контрастности, научился показывать изображение приятно и мягко?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Леонидович » 13 окт 2015, 14:38

Из личных впечатлений - большей бяки, чем севший Тринитрон, трудно найти.
У Сонек вообще-то "своеобразный" подход к цвету (хотя кому-то нравится), а уж когда кинескоп сел......

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#29

#29 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 14:42

Sulphur
Стандарт VHS всего 250 строк, что там можно улучшить.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#30

#30 Непрочитанное сообщение КВК » 13 окт 2015, 14:44

podol007 писал(а):Sulphur
Стандарт VHS всего 250 строк, что там можно улучшить.
Сигнал/шум.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#31

#31 Непрочитанное сообщение gsmart » 13 окт 2015, 14:50

Sulphur писал(а):Читал, что у видеоголовок видаков стандарта VHS (как у видаков других стандартов - не знаю) со временем увеличивается отдача. Типа улучшается качество изображения? А потом рабочий зазор разрушается, и головки только выбросить.
Типа обкатка :-), по аналогии с двигателями внутреннего сгорания - обкатанный двигатель работает мягче, тянет лучше, "жрет" меньше за счёт притирки деталей, ну а далее износ деталей, потеря мощности, стук, дым-копоть и в капиталку.
Изображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Masick » 13 окт 2015, 14:54

Да, существует же у маньяков-гитарАстов понятие "размятого динамика" :ROFL: Ну, типа, НЕМНОГО поработавший динамик в тракте инструментального звукоусиления считается, что звучит лучше. Отчасти это может быть верно: жесткость подвеса и диффузора в начальный период может меняться. Ну а по прошествии значительного времени хранения, а тем более наработки, износ и ухудшение параметров придут рано или поздно.
бессрочный бан

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#33

#33 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 окт 2015, 15:03

Tofiq62 писал(а):Здравствуйте.Есть такое мнение на форуме что старые динамики звучат хуже обосновывая старением бумаги,гофра,подвесов и т.д.Я считаю наоборот что старые динамики звучат лучше.Динамик который десятилетиями звучал и отыгрывал музыкальные жанры становится лучше-это все равно что хороший коньяк выдержанный временем.
Большинство диффузоров изготовляют из материала, в основе которого бумага.
Со временем бумага меняет свои свойства.
Она становится жестче и более хрупкая.

Найдите старую газету, кторая пролежала в сухом месте.
Попробуйте разорвать ее и для сравнения свежую газету.

Старая будет однозначно ЗВОНЧЕ.

Т.е. старые динамики ЛУЧШЕ воспроизводят высокие частоты.
Нет потерь звука в мягком материале.

Поэтому звук кажется лучше.
Не забывайте Закон Ома

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Мастер » 13 окт 2015, 15:11

Тут конечно и как всегда, полезли в дебри не по теме. А если по теме "Звучание старых динамиков", то я при соединяюсь к тому, что звук был мягче и приятнее на слух. Почему то всегда ассоциируется, с "натуральным" музыкальным инструментом и электронным.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#35

#35 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 15:25

10% нелинейных искажений в ламповых приемниках и
300-6000 герц, это и придавало сказочному ламповому звуку неповторимость и мягкость.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#36

#36 Непрочитанное сообщение erimei3 » 13 окт 2015, 15:37

Мастер писал(а):Тут конечно и как всегда, полезли в дебри не по теме. А если по теме "Звучание старых динамиков", то я при соединяюсь к тому, что звук был мягче и приятнее на слух. Почему то всегда ассоциируется, с "натуральным" музыкальным инструментом и электронным.
Ухи стали подругому слышать.. Это факт.. А еще бывает такой психологический эфект. Вот приходишь домой после работы, включаешь что-нибудь послушать, слушаешь - не звучить нихрена.. Хоть ты тресни.. А денька через два включаешь и кайфуешь от звука... На той же самой аппаратуре.. Вот почему так?
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Masick » 13 окт 2015, 15:40

Да, но только когда я услышал впервые нормальный хифишный звук, именно он был похож на натуральный, прозрачный, звонкий и естественный, а вовсе не глухой бубнёж моего Беларуся-53.
бессрочный бан

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#38

#38 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 окт 2015, 15:44

podol007 писал(а):10% нелинейных искажений в ламповых приемниках и
300-6000 герц, это и придавало сказочному ламповому звуку неповторимость и мягкость.
Есть еще секрет скрипки Страдивари,
который видимо заключается в обертонах (особых призвуках дерева скрипки)

И мастера умели эти призвуки подстраивать, создавая "неповторимый" звук.

Одна из версий особого "лампового" звучания
(и особенно "звучание" ламп, выпущенных в Германиии например в 30-е годы)
говорит, что это призвук, который рождается от "дрожания" сеток ламп на определенных чатстотах,
которые благородно окрашивают звук (300-6000).

Пропитайте любой бумажный ВЧ динамик касторкой, и вы поймете как его "звучание" полностью исчезло.

Поэтому (в обратную сторону) выцветание бумаги за несколько десятилетий делает звучание таких динамиков "звонче".
Видимо и звуковое давление таких динамиков возрастает
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 13 окт 2015, 15:48

Изображение
Изображение

Это звучит очень хорошо

Изображение
Изображение

Это еще лучше

Изображение
Изображение

Это вообще отлично

Изображение
Изображение

Это новодел, уступает всем, но все-таки лучше чем на резиновых или полиуретановых подвесах. И их "готовить" нужно уметь, в отличие от верхних, которые даже просто на полу играют...

Спорить ни с кем не буду, это мой опыт и сложившееся мнение. В помощь ТС
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 окт 2015, 15:51

Если иметь в виду не "срок эксплуатации" а "год разработки", то старые динамики однозначно уступают более поздним разработкам... Да, были очень удачные модели, были не очень удачные, и даже совсем неудачные... :yes:
Из неудачных могу вспомнить 1ГД-5, хорошего звука от него не услышать при любом оформлении и от любого усилителя... А вот 2ГД-40, безусловно, был удачной разработкой, его и сейчас приятно послушать... :dntknw: :)

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#41

#41 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 16:42

Tofiq62
Вспомните фильм " В бой идут одни старики" где один из героев фильма говорил примерно так:
" С появлением в кино звука, а за тем и цвета, его стало смотреть
невозможно"

Перефразируя это выражение можно сказать.
1. С появлением ВЧ и НЧ динамиков слушать стало невозможно.
2. С появлением 1080р, а за тем 4К телевизор стало смотреть невозможно.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#42

#42 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 13 окт 2015, 17:07

Приветствую,коллеги,про кино звуковое и цветное это Быков устами своего героя говорил в *Добровольцах*,согласен с формулировкой в контексте нашей темы,а по динамикам,на мой взгляд есть или были удачные,которые при хороших условиях хранения не стареют в звуке и заурядно-массовые,которые деградируют от времени.Про выдающиеся или просто хорошие динамики из прошлого хорошо Сергей Ефимов осведомлён,его можно почитать и послушать на эту тему,мой любимый из старых*условно* динамиков в малогабаритной радиаппаратуре- 05 гд 37 -16 омный ,с уважением .Юрий.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#43

#43 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 13 окт 2015, 17:55

посмотрел сейчас- 05гд- 30 он называется.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Мастер » 13 окт 2015, 18:25

[/quote]


Ухи стали подругому слышать.. Это факт.. А еще бывает такой психологический эфект. Вот приходишь домой после работы, включаешь что-нибудь послушать, слушаешь - не звучить нихрена.. Хоть ты тресни.. А денька через два включаешь и кайфуешь от звука... На той же самой аппаратуре.. Вот почему так?

[/quote]

Ну это разовое ощущение. А в целом?!

podol007 писал(а):10% нелинейных искажений в ламповых приемниках и
300-6000 герц, это и придавало сказочному ламповому звуку неповторимость и мягкость.
Не надо утрировать, говорим о хорошей аппаратуре.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 окт 2015, 18:35

podol007 писал(а):10% нелинейных искажений в ламповых приемниках и
300-6000 герц, это и придавало сказочному ламповому звуку неповторимость и мягкость.
Ну так к этому и стремятся нынешние аудиофилы. Они ищут приятные уху искажения.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 окт 2015, 19:15

Есть АС с красивым звучанием, а есть - с верным... Красивое звучание не всегда верное, а верное не всегда красиво... :dntknw: Наука ещё до сих пор не разобралась с работой мозга, а ведь звук, в конце-концов, именно мозгами и распознаётся... :dntknw:

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Звучание старых динамиков.

#47

#47 Непрочитанное сообщение podol007 » 13 окт 2015, 19:20

Мастер
А какая старая аппаратура хорошая?
Есть мнение, что Рига 10 , но и у нее при номинальной выходной мощности 5% нелинейных искажений, а при максимальной сколько? Диапазон воспроизводимых частот - 60- 6500 герц.
Сейчас трудно найти усилитель с такими характеристиками.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
bigman
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 22:40
Откуда: Магнитогорск.

Re: Звучание старых динамиков.

#48

#48 Непрочитанное сообщение bigman » 13 окт 2015, 20:20

podol007 писал(а):Диапазон воспроизводимых частот - 60- 6500 герц.
Тогда и источника с бОльшим диапазоном частот практически не было, так что всему своё время. Однако, у меня есть несколько японских топовых усилителей из золотой эры аудио, с шикарными характеристиками, пара комплектов отличной акустики, а слушаю я всё равно ламповый однотакт через чуть доработанные ас от симфонии.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 окт 2015, 20:29

bigman писал(а):
podol007 писал(а):Диапазон воспроизводимых частот - 60- 6500 герц.
Тогда и источника с бОльшим диапазоном частот практически не было, так что всему своё время.
Ну как-же не было?
Открываем книжку В.К. Иофе "Электроакустика" 1954 года, учебник для техникумов связи.
Там описаны (в качестве примеров) серийные микрофоны МД-30, МЛ-10, МЛ-11 с частотными диапазонами 50-10000 Гц, магнитофон РМС-12 с таким-же частотным диапазоном.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Звучание старых динамиков.

#50

#50 Непрочитанное сообщение gsmart » 13 окт 2015, 20:37

Andrey Smirnov писал(а):Есть АС с красивым звучанием, а есть - с верным... Красивое звучание не всегда верное, а верное не всегда красиво...
Гражданин Кличко, перелогонтесь. :)
Изображение

Ответить