Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra G602

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
expromt.core
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra G602

#401

#401 Непрочитанное сообщение expromt.core » 25 янв 2019, 14:18

Звучит, конечно, красиво. И если резистор металлопленочный легко достать, то всякие вимы не так то и просто. А аналоги найти еще труднее, тот же тке маркируется в обязательном порядке только на керамике, а на пленке его и в даташите можно не найти.

Но окей, попытаюсь, посмотрим, что выйдет.
Хотя явно не лучше, чем у него. Он все таки что-то расчитывал, кондер с отрицательным тке нашел. Моя же программа максимум: к73 какой нибудь, металлопленочный резистор, проволочный потенциометр, да пара 1n4148. У нас даже тонкопленочный smdшек не найти, а у них ткс еще ниже, чем у обычных.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#402

#402 Непрочитанное сообщение SergPhil » 03 фев 2019, 12:48

Может кому пригодится...
При установке головы ГРАДО... что-б сохранить горизонтальность тонарма к диску, пришлось между головой и шеллом установить прокладку. Я её делал наверно из фанеры 5мм. Точно не скажу... много лет прошло.

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra G602

#403

#403 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 фев 2019, 12:50

Но это для Вашей 600С?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#404

#404 Непрочитанное сообщение SergPhil » 03 фев 2019, 13:02

Sulphur писал(а):Но это для Вашей 600С?
Растерялся в какой теме про это написать. Вроде тонарм от 602. Но он гибридный, поворотный узел от 600С. Я просто не помню... разве высота этих поворотных узлов отличаются друг от друга. Вроде как нет. :-[

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra G602

#405

#405 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 фев 2019, 13:04

Уберите прокладку, поставьте Градо напрямую. Затем гляньте результат.
Ведь Вы бы прокладку не поставили, если б разницы не было. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra G602

#406

#406 Непрочитанное сообщение la59 » 03 фев 2019, 14:14

Применяю самодельные прокладки разной толщины и веса. Делаю из свинцовых пластин разной толщины и веса и органического стекла подходящей нужной толщины, если вес не нужен, начиная от коробок от СД .Сначала аккуратно сверлил отверстия под винтики,сейчас вырезаю часть из пластинки прокладки получается типа как у донки (хвост ласточки).
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Oxygen
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 08:47
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Unitra G602

#407

#407 Непрочитанное сообщение Oxygen » 04 фев 2019, 09:05

la59 писал(а):...вырезаю часть из пластинки прокладки получается типа как у донки (хвост ласточки).
Поступил аналогично. Сложил 4 пластины из дюраля, толщиной: 1 / 1,5 / 2 / 3 мм. Затем просверлил 2 отверстия и стянув винтами, обработал пакет сначала на наждаке, а потом с помощью напильника и надфиля до придания нужной формы (аттач) и размера. В итоге получаем прокладки под головки "на все случаи жизни" от 1мм вплоть до 7,5мм с шагом 0,5мм. Может, тоже кому-то пригодится...
;)

Изображение
Всё пройдёт...

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#408

#408 Непрочитанное сообщение Elifim » 04 фев 2019, 09:47

И снова здравствуйте :)
Когда у меня были Унитры (самые лучшие воспоминания о них!), регулировку горизонтальности тонарма делал:
а) применяя опорные шарики оси диска разных диаметров- основной метод
б) дополнительные (или другой толщины) слипматы- редко
Фима Елиазов

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#409

#409 Непрочитанное сообщение SergPhil » 04 фев 2019, 23:42

Зря я фотографировал... вот тут ещё лучше видно как может выглядеть прокладка.
Изображение

И вот меломаны пытаются прокладку впендюрить.
Изображение

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#410

#410 Непрочитанное сообщение Elifim » 05 фев 2019, 09:04

SergPhil писал(а):И вот меломаны пытаются прокладку впендюрить.
Нет, это готовятся озвучивать стадион на День Города :)
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Oxygen
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 08:47
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Unitra G602

#411

#411 Непрочитанное сообщение Oxygen » 05 фев 2019, 10:01

delete
Последний раз редактировалось Oxygen 03 мар 2019, 10:49, всего редактировалось 5 раз.
Всё пройдёт...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#412

#412 Непрочитанное сообщение SergPhil » 05 фев 2019, 10:19

Жаль. А я думал они для себя стараются. :zzz:

Аватара пользователя
expromt.core
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra G602

#413

#413 Непрочитанное сообщение expromt.core » 21 фев 2019, 20:44

Добрались руки до эпу арктура, замена диодов, резисторов и кондеров ничего не дала. Все таки я не располагаю такими претенциозными элементами как тот болгарин, поэтому чуда не свершилось. Возможно строит убрать резисторы, которые стоят в цепи регулировки, но тогда повысится и нагрузка на переменники.

Кроме того решил наконец в регулировку громкости поставить резистор с тонкомпенсацией (ТК), потому что когда их менял такого на складе не было. Но тут проблема возникла с уровнем громкости, разным уровнем громкости на разных частотах. В первую очередь подумал на этот резистор и не прогадал. На одном канале ТК 10к на массу, на другом 16к на массу. Я в принципе прекрасно знаком с этими ширпотребскими резисторами, меня такой разницей не удивишь. Проблема в другом - как ее цепи подогнать под каждый канал? В интернете в основном про двухвыводные резисторы, а тут только одна пара используется. Пишут еще про делитель, а здесь просто фильтр на массу, а при отключении - просто сопротивление на массу. Естественно в одном случае будет расхождение по амплитудно-частотной хар-ке, в другом по амплитудной. И если амплитуду при отключенной ТК подбором резистора еще можно поправить, то что делать с конденсаторами - решительно не ясно.
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Unitra G602

#414

#414 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 фев 2019, 20:58

expromt.core писал(а): На одном канале ТК 10к на массу, на другом 16к на массу.
Прежде всего нужно посмотреть общее сопротивление между крайними выводами.

Там не так важно сопротивление 10/16 ,сколько доля (делителя) Она в каналах будет одинакова.

Также нужно проверить цепи тонкомпесации.
Прежде всего емкости (можно перепаять для пробы в другой канал) и работу контактов кнопки включения.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
expromt.core
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra G602

#415

#415 Непрочитанное сообщение expromt.core » 22 фев 2019, 07:59

Либо вы меня не правильно поняли, либо дезу пускаете. Сопротивление измерял от выводов ТК до массы с разорванным резистором 4-R5. Потом измерял амплитуду сигнала до разрыва резистора (с отжатой кнопкой ТК) и после. Конечно, там не настолько большая разница между каналами, может четверть деления, может чуть меньше, но она есть.

Поэтому я и спрашиваю про перерасчет цепи ТК, а не про методы поиска неисправности. В данном случае все уже давно найдено.

И копка эта прекрасно работает, стабильно коротит массу в отжатом положении. А пустым выпаиванием и перестановкой заниматься я не буду. Это ничего мне не даст и никак не поможет.

Ну чтож, раз никто не решается подсказывать буду сам действовать. Узнаю частоту этого фильтра, подберу резистор на с отключенной ТК чтобы амплитуда вых. сигнала по каналам была идентичной, а потом исходя из подобранного сопротивления и расчетной частоты вычислю емкость конденсатора.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Unitra G602

#416

#416 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 фев 2019, 11:41

expromt.core писал(а):Либо вы меня не правильно поняли
- это вы меня не правильно поняли.
Разница сопротивлений от вывода тонкомпенсации до Общего - не так уж и важна.
разница между каналами, может четверть деления, может чуть меньше, но она есть.
- четверть чего?
Какое значение в одном канале. а какое в другом?
Поэтому я и спрашиваю про перерасчет цепи ТК
- изменение номинала фильтра изменить частоту среза, но не скорректирует амплитуду сигнала.

Разные элементы фильтров в каналах = разные частоты среза по каналам.
Зачем такое нужно?
В данном случае все уже давно найдено.
- насколько отличаются фактические номиналы емкостей?
Есть измеритель емкости?

Есть другой способ компенсации разброса переменных резисторов:
между крайними выводами переменного резистора добавить внешний резистор, чтобы итоговое сопротивление стало равным в другом канале.

Собственно поэтому и был вопрос:
Какие фактические полные сопротивления (между крайними выводами) переменных резисторов в каналах?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#417

#417 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 фев 2019, 12:46

expromt.core :
1) "Есть другой способ компенсации разброса переменных резисторов:
между крайними выводами переменного резистора добавить внешний резистор, чтобы итоговое сопротивление стало равным в другом канале." - это будет верно только для средней точки регулятора.
По краям изменится идентичность изменения к соседнему, что скажется гораздо явнее-хуже.
Разброс регулятора громкости не так важен, как идентичность характеристик- его можно просто скомп. самим уровнем выхода УП, что и делается во многих УКУ. Вот у регул. тебра- это более критично.
2) "в регулировку громкости поставить резистор с тонкомпенсацией "- как компромиссное решение- ТК на регуляторе без отвода. Реализовано в Вега 10У-120с.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Unitra G602

#418

#418 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 фев 2019, 12:54

После выяснения общего разброса номинала резистора можно также дополнительным внешним резистором на отвод тонкомпенсации скомпенсировать разброс.

Но скорее этого не понадобиться после общей "компенсации"
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra G602

#419

#419 Непрочитанное сообщение la59 » 22 фев 2019, 14:23

expromt.core
Арктур используется как усилитель или от своего проигрывателя ? Если как усилитель то с современных источников с большим выходом тонкомпенсация будет работать не правильно, совсем не так как задумывалась во времена этого аппарата . Тогда надо делители не входы ставить, да и звук мне так больше нравится. Возможно и кривость регулятора не будет слышно прям уж так.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
expromt.core
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra G602

#420

#420 Непрочитанное сообщение expromt.core » 23 фев 2019, 16:04

В общем что сделано - то сделано. В среднем положении, где меньше всего сопротивление от ползунка до вывода ТК по амплитуде на 50 Гц подобрал сопротивление.

Потом на 440 Гц проверил разницу по каналам с включённой тк - оказалось не так уж много, примерно до 10 мВ при выходе 760 мВ.

Про регуляторы тембра тоже верно подмечено, поэтому пришлось выбирать по какой частоте выравнивать. Я выбрал 440. В прошлый раз 1кгц выбирал, потом у меня индикаторы в разнобой ходили.

В общем грустно с этими совковыми резисторами, и поменять толком не на что, и доноров нулевых днем с огнём не сыщешь.

Для всего использую. И как усилок, и для винила. Но чаще для последнего. И тут уже даёт о себе знать не родная игла. На тихом виниле громкости не хватает, ибо, насколько я знаю, у mf-100 напряжение было выше, чем у at-91.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Unitra G602

#421

#421 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 фев 2019, 22:08

expromt.core писал(а):Потом на 440 Гц проверил разницу по каналам с включённой тк - оказалось не так уж много, примерно до 10 мВ при выходе 760 мВ.
это 0,1дБ (1,3%)

Не нужно быть Перфекционистом.
Ты и в 0,5 дБ разницу не заметишь.

У тебя на любой акустике разброс между каналами в 10 раз больше будет (например разное сопротивление обмоток динамиков или элементов фильтра)
В общем грустно с этими совковыми резисторами, и поменять толком не на что, и доноров нулевых днем с огнём не сыщешь.
да ладно, я тут УМ Toschiba (из 80-х) делал.
Там отличие между каналами на регуляторе громкости 10%
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
expromt.core
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra G602

#422

#422 Непрочитанное сообщение expromt.core » 24 фев 2019, 04:44

FAI4 писал(а):Не нужно быть Перфекционистом.
Но во первых я не перфекционист, а во вторых времени нет. Был бы я им - там бы уже давно новые резюки стояли с выточенными переходниками под старые ручки.

Итак, краткий итог того, что сделано:
- заменен резистор ТК в одном из каналов с 1к8 на 5к33
- заменен разъем подключения входа фонокорректора на 4DIN в металлическом корпусе
- корпус ЭПУ развязан с напряжением питания ЭПУ
- заменены пара резисторов и диодов в ЭПУ
- регулятор скорости вращения заменен на проволочный многооборотный резистор


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Планов на следующий ремонт практически нет, за исключением плана по выдиранию к чертям схемы автостопа и замене ее на что-нибудь типа "свет - вкл, нет света - стоп". Ибо сколько бы я ручку резистора не крутил - результат один и тот же. Он останавливается после того, как шторка сначала перекрывает световой поток, а потом открывает. На скорость изменения ему пофигу. И это дико неудобно, когда нужно перевести иглу с конечных дорожек на начальные - ему все равно с какой стороны откроется шторка, он все равно сработает.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra G602

#423

#423 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 фев 2019, 05:21

Попробуйте такой каскад.
Изображение
Насколько помнится, срабатывал на перекрытие, а на последующее открывание триггер пуска-стопа не реагировал.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#424

#424 Непрочитанное сообщение Elifim » 24 фев 2019, 08:11

expromt.core красивый у Вас Арктур. И фотограф Вы хороший. Добавил снимок в свою коллекцию, люблю смотреть на красивые Унитры :)
Фима Елиазов

Аватара пользователя
edik1958
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
Откуда: Украиа.Кривой Рог.
Благодарил (а): 4 раза

Re: Unitra G602

#425

#425 Непрочитанное сообщение edik1958 » 25 фев 2019, 21:41

Сегодня получил Вегу-106 со столом G602.Состояние отличное и обошлась всего в 11$.Слушаю G600С,но не мог пройти мимо.Возник вопрос - кто ни будь переделывал микролифт полностью на *ручную тягу* по принципу G600 ?Ну не нужен мне автостоп и всякие катушки.Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra G602

#426

#426 Непрочитанное сообщение la59 » 25 фев 2019, 21:55

edik1958
Моя G-600C отдыхает потому что без автостопа, часто и быстро надо с дивана вставать .... А вот звук нравится .Может соберусь приколхозю чаво .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
expromt.core
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra G602

#427

#427 Непрочитанное сообщение expromt.core » 25 фев 2019, 22:19

la59 писал(а): Моя G-600C отдыхает потому что без автостопа, часто и быстро надо с дивана вставать ....
Одна из причин, почему я взялся за д1-012 и наладил её механику. Хотя это тоже не самый лучший вариант, спасает только на синглах - тогда вообще вставать с дивана не приходится. Лучше всего, конечно, с цифровым управлением что-нибудь типа Эстонии эп 010, но её днем с огнём не сыщешь в приличном состоянии, либо цену заломят втридорого.
Elifim писал(а):expromt.core красивый у Вас Арктур. И фотограф Вы хороший. Добавил снимок в свою коллекцию, люблю смотреть на красивые Унитры :)
Про фотографа спорное утверждение, а Арктур - да, не в самом плохом состоянии. Он у меня, кстати, звезда. Его фотографии Вы можете найти на странице ПО «Вега» в Википедии и в музее нашем.
Изображение

Аватара пользователя
Oxygen
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 08:47
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Unitra G602

#428

#428 Непрочитанное сообщение Oxygen » 26 фев 2019, 06:51

edik1958 писал(а):...Возник вопрос - кто ни будь переделывал микролифт полностью на *ручную тягу* по принципу G600 ?Ну не нужен мне автостоп и всякие катушки.
Я переделал в своей 602. Убрал "погремушки" автостопа, оставил: сам рычаг (его необходимо при этом немного доработать), тягу и вращающуюся платформу для подъёма/опускания тонарма (с неё надо снять возвратную пружину)...
Последний раз редактировалось Oxygen 26 фев 2019, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Всё пройдёт...

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#429

#429 Непрочитанное сообщение Elifim » 26 фев 2019, 11:50

expromt.core писал(а):Про фотографа спорное утверждение, а Арктур - да, не в самом плохом состоянии. Он у меня, кстати, звезда. Его фотографии Вы можете найти на странице ПО «Вега» в Википедии и в музее нашем
:) Скромность украшает, это правда.
Но все равно Ваша 602-я на почетном месте в моей коллекции фото :)
edik1958 писал(а):Возник вопрос - кто ни будь переделывал микролифт полностью на *ручную тягу* по принципу G600
Ручная тяга- это без микролифта.
И опять же из коллекции фото, скачанных на этом форуме- прямой тонарм на 602.
Изображение
Изображение
Авторы пишут, что вообще супер.
Ищу сейчас любую Унитру на блошином рынке. Должна быть, ведь переселялись многие.
Пластинки Мелодии есть, а вот столов, что-то пока не попадалось :(
Фима Елиазов

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#430

#430 Непрочитанное сообщение SergPhil » 26 фев 2019, 22:10

Копеечный китайский моторчик как позже выяснилось, обладающий вполне приемлемой стабильностью!!! Никакого кварцевания не требует. Никакого рокота. Хоть и дешевая, но Совершенно крутая штука, обороты держит мертво!


https://ru.aliexpress.com/item/DC9-12V- ... 847b6b2c83

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#431

#431 Непрочитанное сообщение SergPhil » 26 фев 2019, 22:17

Это я скопировал с соседнего форума. Человек сделал и очень понравилось.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#432

#432 Непрочитанное сообщение Elifim » 27 фев 2019, 08:46

Спасибо, будем иметь ввиду :)
Фима Елиазов

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Unitra G602

#433

#433 Непрочитанное сообщение rsdrp » 27 фев 2019, 14:29

SergPhil писал(а):Это я скопировал с соседнего форума. Человек сделал и очень понравилось.
А можно ссылку почитать как получилось?
Спасибо
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#434

#434 Непрочитанное сообщение SergPhil » 27 фев 2019, 17:43

rsdrp писал(а):А можно ссылку почитать как получилось?
Можно ли ссылки с других форумов?! Рискну.
Читать с 22 февраля.
http://radioland.getbb.ru/viewtopic.php ... start=1050

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Unitra G602

#435

#435 Непрочитанное сообщение rsdrp » 28 фев 2019, 11:55

SergPhil
Спасибо. Обязательно почитаю

Прочитал. Здорово! Схема простая до безобразия. И скорость 78, похоже, ставится без проблем.
Рабочую 106 трогать не хочу. Переделал бы 110, есть у меня полуживая с запчастями. Но там кнопочное управление, пока не ясно, как это всё связать между собой. Будет время - попробую разобраться. Попробую открыть тему в тему :)
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#436

#436 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2019, 08:46

Дабы не начинать новую тему.
Досталась мне недорого G-602C. 1990 года рождения, никогда не видевшая эксплуатации. Именно ЭПУ без всего, в транспортном картоне и полиэтилене. При попытке включения от переменки 18 Вольт - мертвая тишина. Тестер в руки - и первый сюрприз. Диод Д4, который главный выпрямительный, вообще висит катодом в воздухе. Хотя припаян. Хорошо, кинул перемычку на "бочку" через амперметр. Ток 280-300 мА, загорелась лампа таходатчика и закрутился мотор. Закрутился ненормально быстро, напряжение на нем больше 8 вольт. Транзистор Т4 явно в насыщении, греется (значит не пробит). На кнопки управления не реагирует, лампа автостопа не горит.
Стал внимательно смотреть на плату и прошелся по ней прозвонкой. Выяснилось, что нет как минимум 4 соединений в соответствии со схемой из родной инструкции (она сохранилась, спасибо продавцу ЭПУ). При этом на плате много невпаянных деталей (их и на схеме нет) и есть явные невпаянные перемычки. Вопрос - это мне так "повезло" с явным браком или платы на Веге дорабатывали из такого сознательно сделанного "конструктора-полуфабриката"?
Самое интересное в том, что винты крепления платы залиты краской, и подстроечники тоже. Что там можно было настроить - без понятия, оно вообще неработоспособно в таком виде.
Ну и вопрос. Для снятия платы и осмотра печати необходимо отпаять вообще все провода, я так понимаю?
Буду благодарен за советы. Кроме "замены кондеров", это потом по мере необходимости. :)

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra G602

#437

#437 Непрочитанное сообщение lexxann » 12 мар 2019, 09:42

Valkyr2003
Родная польская плата на ЭПУ имеет несколько разных вариантов, по ходу времени поляки меняли схему может рацухи может смена некоторых элементов, не важно. Так что брака никакого нет.
Снять её не сложно я не чего не отпаявал.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#438

#438 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2019, 09:47

Да в том то и дело, что нет контакта с самого катода Д4, откуда на всю схему поступает выпрямленный плюс. Как будто забыли перемычку впаять. И еще 4 цепи на плате не звонятся как положено (в частности автостоп и управление кнопок старт/стоп). Плата включается как только подаешь перемычкой катод Д4 на остальную схему, и лампа загорается, и мотор начинает крутиться. Я же написал, что происходит.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra G602

#439

#439 Непрочитанное сообщение lexxann » 12 мар 2019, 09:48

Проверьте стабилитрон D5

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra G602

#440

#440 Непрочитанное сообщение lexxann » 12 мар 2019, 09:57

Valkyr2003
Ну так восстановите контакт. Переверните плату.
А мотор крутится очень быстро обычно по нескольким причинам. Фотоэлемеет, лампочка, стабилитрон, если конечно не спалили всю схему вообще.
И вы не написали про кнопки "пуск" и тд, они вообще имеются.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#441

#441 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2019, 10:07

Вы прочтите мой пост еще раз. Внимательно. Там все написано.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Unitra G602

#442

#442 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 мар 2019, 10:34

Valkyr2003 писал(а):Вы прочтите мой пост еще раз. Внимательно. Там все написано.
Вы вообще чего хотите от форума?
Плата снимается без всякого отпаивания проводов.

Схема там тривиальная.
Лечится за 5 минут.
Было бы желание.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#443

#443 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2019, 10:46

Понятно. Извините за отнятое время. Думал, что кто-то сталкивался с подобным.
Вот это "Вы вообще чего хотите от форума?" вообще не понял. Ну да ладно.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra G602

#444

#444 Непрочитанное сообщение lexxann » 12 мар 2019, 11:19

Valkyr2003 писал(а):Вы прочтите мой пост еще раз. Внимательно. Там все написано.
Про кнопки сразу не заметил, пардон.
Однако ещё раз. Мадификаций было полно и с пустыми местами вместо деталей тоже. Если есть схема, то посмотрите где чего то полезного не хватает и приведите в соответствие.
Про работоспособность стабилитрона я не увидел пока от Вас.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#445

#445 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2019, 11:30

lexxann
Спасибо, проверю. Очень хорошо, если плата снимается без отпайки, мне на первый взгляд показалось, что провода не дадут ее перевернуть. При проверке печати многое выяснится. Схема родная, которая шла с ЭПУ. По предварительной прозвонке монтажа соответствует действительности, кроме недостающих соединений. О них я тоже писал.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra G602

#446

#446 Непрочитанное сообщение lexxann » 12 мар 2019, 12:01

Valkyr2003
Прежде чем снимать плату отсоедените защёлки, которые прижимают провода и местами скотч их тоже держит. Когда это всё сделаете, максимум что может мешать, это провод от катушки эл. магнита, который на тонарм работает.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#447

#447 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2019, 12:40

lexxann писал(а):Valkyr2003
Прежде чем снимать плату отсоедените защёлки, которые прижимают провода и местами скотч их тоже держит. Когда это всё сделаете, максимум что может мешать, это провод от катушки эл. магнита, который на тонарм работает.
Хорошо, вечером постараюсь заняться. Очень хочется выяснить истину с этой платой. Там еще очень короткий провод "земли" от контактов замыкания сигнальных проводов тонарма, но это уже по месту посмотрю. Отпаять 2 провода - это не 20. :)
Результаты вечерней работы.
После снятия скоб-держателей проводов, откручивания 3 винтов и 1 гайки пришлось отпаять провод от L18 (на фото). После этого плата была перевернута "вверх ногами" и под сильной лампой осмотрен монтаж. Как уже описывал, предварительная прозвонка тестером позволила сузить круг осмотра и почти сразу увидеть трещину (см. фото). В обрыве оказалось 5 и под угрозой обрыва 1 печатный проводник. На все дорожки были наложены шины из облуженного МГШВ с повторной прозвонкой и проверкой на КЗ.
Затем плату вернул на место и включил ЭПУ в перевернутом виде с подключенным блоком кнопок. ЭПУ включилось сразу в штатном режиме, все функции кнопок работают. Основные напряжения проверил на соответствие схеме, все в пределах нормы.
Поставил ЭПУ в рабочее положение на пробках от шампанского (очень удобно, подсмотрел на форуме). Установил диски и пассик, подключил лампу стробоскопа. Все заработало как положено. В наличии было два пассика от разных продавцов с РТ21, один из них (тонкий и более гладкий) явно лучше. Метки с ним стоят после прогрева неподвижно. Со вторым заметно плавают туда-сюда.
Прогревать ЭПУ для установки оборотов пришлось заметно больше 3 минут, возможно это связано с лежанием его без включения почти 30 лет. Ни одна деталь не менялась, все и так работает правильно.
Не нравится очень легкий ход регулятора оборотов, это можно поправить? Сделать плавно-вязкое усилие на ручке, как у ипортных переменников? Иначе громкий чих над этим резистором сбивает частоту вращения.
Ну и конечно, "кипятильники" в виде гасящих резисторов - это вершина схемотехники. :)
Вопрос про пружинную стойку платы - а по какому критерию выбирать степень сжатия пружины? Просто чтобы плата стояла вровень с остальными 3 стойками или как?
Вот такие первые результаты. Буду продолжать работы, если появятся вопросы или новости, интересные всем - напишу.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#448

#448 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 14 мар 2019, 09:02

Уважаемые, кто знает - ответьте пожалуйста про стойку на пружине. Как правильно ее выставить по уровню? Не хочется по 10 раз переворачивать ЭПУ. Сделать все сразу "в подвале" и заниматься уже верхней частью.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#449

#449 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 мар 2019, 09:53

Если не ошибаюсь- то это та стойка, у которой ходит шторка (перегородка) датчика автостопа.
Какие м.б. вопросы, если она должно "входить" в весьма узкий зазор датчик-излучатель?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Unitra G602

#450

#450 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 14 мар 2019, 10:45

Самый ! писал(а):Если не ошибаюсь- то это та стойка, у которой ходит шторка (перегородка) датчика автостопа.
Какие м.б. вопросы, если она должно "входить" в весьма узкий зазор датчик-излучатель?
Зазор между лампой и фоторезистором там очень широкий, могу сфотографировать вечером. Другое дело, что шторка смещена гораздо ближе именно к фоторезистору. Возможно, что сжатием пружины регулируется расстояние шторка-поверхность фоторезистора и тем самым грубый порог срабатывания автостопа. Кто-то знает точно?
Я бы и не трогал эту пружину, но это одна из точек крепления платы.

Ответить