Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по Кумир-001

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Вопрос по Кумир-001

#1

#1 Непрочитанное сообщение Drag » 22 дек 2014, 18:47

Здравствуйте.
Вопрос в следующем: в левом канале ВЧ хватает, в правом мало. НЧ и СЧ вроде одинаково в обоих каналах. Куда копать? При выкручивании регулятора ВЧ вправо до упора почти в конце ВЧ пропадают в обоих каналах. И еще: индикатор перегрузки ЛК начинает мигать намного раньше ПК. Емкости все поменяны, регуляторы исправны (не шипят, не хрипят, сопротивление у спаренных переменных резисторов одинаковое). Регулятор громкости не родной, но исправный и с ТК.
С уважением.
P.S. Проверял с разных источников и входов. Акустика в норме. Радиаторы выходников имеют одинаковую температуру.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#2

#2 Непрочитанное сообщение IVS » 23 дек 2014, 08:11

Drag писал(а):… в левом канале ВЧ хватает, в правом мало. НЧ и СЧ вроде одинаково в обоих каналах. Куда копать? При выкручивании регулятора ВЧ вправо до упора почти в конце ВЧ пропадают в обоих каналах.
Похоже – регуль ВЧ и барахлит…
У этого Кумира есть кнопаська "Лин АЧХ", позволяющая физически обойти блок тембра и ФВЧ. Что происходит при ее нажатии?
Drag писал(а):индикатор перегрузки ЛК начинает мигать намного раньше ПК.
В схеме есть подстроечники порога включения индикаторов. Не вредно проверить и наличие "нуля на выходах"…

Аватара пользователя
mvlab
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 08:16
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по Кумир-001

#3

#3 Непрочитанное сообщение mvlab » 23 дек 2014, 08:39

Осциллограф-то в доме есть ?
Помогу с ремонтом аудиотехники в Пензе. :hi:

Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#4

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 дек 2014, 11:48

ну я бы конешно взял эквивалент нагрузки ("школьный" реостат хорошо подходит, хотя если на полную не гонять, то и какойнть ПЭВ на 10 Ватт вполне, и точно четыре Ома не обязательно, можно хоть десять), программу для песючька - генератор звуковой частоты, какойнть вольтметр... померял бы кое-как ачх, сначала на выходе, потом при отключенных тембрах... они там отключаются, я не помню, у меня такое стояло году в 96-м?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вопрос по Кумир-001

#5

#5 Непрочитанное сообщение Drag » 23 дек 2014, 19:12

При нажатии кнопаськи "ЛИН АЧХ" каналы выравниваются.
На выходе полный ноль.
Осцилоскоп имеется.
Эквивалент нагрузки имеется и генератор НЧ тоже (пользоваться умею).
При неисправном переменнике я думаю тестер показывал-бы разные значения в одном и том-же положении регулятора. Как правильно настроить индикаторы перегрузки (при каком напряжении на выходе должны загораться)?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#6

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 дек 2014, 19:40

ну значт, надо посмотреть, кого объезжает кнопка "лин. ачх". Хотя крутилки конешно первым делом под подозрением.
Ещё вот такие

Изображение

мне раза три в обрыве попадались. За последние 30 лет и три года.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по Кумир-001

#7

#7 Непрочитанное сообщение etwas » 13 янв 2015, 09:30

В тембре два электролита тоже новенькие? а хлопки при вкл/выкл не раздражают?

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вопрос по Кумир-001

#8

#8 Непрочитанное сообщение Drag » 13 янв 2015, 09:38

Хлопков при вкл и выкл нет. При вкл загорается перегрузка на пару секунд. После завершения переходных процессов щелкает реле, гаснет перегрузка и все пучком. При выкл только легкий цык в колонках. Хотя если селектор входов находится в положении ЗС, то при выкл слышен довольно громкий пук.
Электролиты в тембре (которые С5) поменяны.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по Кумир-001

#9

#9 Непрочитанное сообщение etwas » 13 янв 2015, 09:53

Раз уж приходится туда лазить посмотрите провод с 12 точки в блоке индикации уходит?
Очень частая недоделка завода.
Просто интересно.
Это у всех поголовно "Кумиров " так?

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вопрос по Кумир-001

#10

#10 Непрочитанное сообщение Drag » 13 янв 2015, 12:25

А куда должен? И как это отражается на работе?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по Кумир-001

#11

#11 Непрочитанное сообщение etwas » 13 янв 2015, 13:37

Drag
Это контакт через который разряжается конденсатор блока индикации. При его разрядке выходные реле отключаются.
В усилителе "Пульсар у-001"начинка практически один в один.
Провод с 12-й точки идет на сетевой выключатель. Там у "кумира" свободная пара контактов, коммутируемых только между собой. С сетью 220в. они не связаны.
На один приходит провод с 12-ой точки, а со второго провод идет на корпус усилителя(можно произвольно).
Таким образом разрядка происходит практически синхронно с прекращением подачи питания. И усилитель отключается/включается практически бесшумно.
Без него реле отключаются с запаздыванием.

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Вопрос по Кумир-001

#12

#12 Непрочитанное сообщение Drag » 13 янв 2015, 14:52

В Амфитоне-002 похожая система.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#13

#13 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 13 янв 2015, 21:47

etwas писал(а):Раз уж приходится туда лазить посмотрите провод с 12 точки в блоке индикации уходит?
Очень частая недоделка завода.
Просто интересно.
Это у всех поголовно "Кумиров " так?
Мне наоборот не попадались без этой "фишки".
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по Кумир-001

#14

#14 Непрочитанное сообщение etwas » 14 янв 2015, 11:56

Samodelkin
А мне наоборот. Только без неё "кумиры" и попадались.
И в принципиальной схеме на "кумир у-001", в 12-й точке -аппендикс.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#15

#15 Непрочитанное сообщение lsgn » 01 дек 2017, 00:19

Приобрёл кумир 001, где то в коробке пролежал четверть века, а так совершенно новенький аппарат. Пломбы, шнуры, упаковка всё на месте. Включил оказалось дохлый. Проблема была в неполярных конденсаторах на плате ум. Засохли напрочь. Остальные все в приборе К50-35. не менял ничего. усилитель работает как надо всё регулируется, мощность как и заявлена. Вопрос по качестве звука. Как бы сказать.. резковат звук что ли.. низы в принципе нормально, середину регулятором регулируем как бы жалоб и нет, а вот с высокими непонятка, резкие какие то, цыкают здорово, выпячиваются. Регулятором уменьшаешь, амплитуда понижается, а всё равно резковатость остаётся. Это усилитель такой?, или стоит все конденсаторы поменять напрочь? Сравнивал с Вегой, Радиотехникой. Так он отлично работает, все шорохи и писки слышны. Но вот это не устраивает...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#16

#16 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 дек 2017, 01:04

lsgn писал(а):Вопрос по качестве звука. Как бы сказать.. резковат звук что ли.. низы в принципе нормально, середину регулятором регулируем как бы жалоб и нет, а вот с высокими непонятка, резкие какие то, цыкают здорово, выпячиваются. Регулятором уменьшаешь, амплитуда понижается, а всё равно резковатость остаётся. Это усилитель такой?
- это у вас ток покоя такой.

: проверить/настроить ток покоя.


ЗЫ, перестаньте менять конденсаторы (не включая мозги)
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#17

#17 Непрочитанное сообщение lsgn » 01 дек 2017, 01:16

FAI4 писал(а):
lsgn писал(а):Вопрос по качестве звука. Как бы сказать.. резковат звук что ли.. низы в принципе нормально, середину регулятором регулируем как бы жалоб и нет, а вот с высокими непонятка, резкие какие то, цыкают здорово, выпячиваются. Регулятором уменьшаешь, амплитуда понижается, а всё равно резковатость остаётся. Это усилитель такой?
- это у вас ток покоя такой.

: проверить/настроить ток покоя.


ЗЫ, перестаньте менять конденсаторы (не включая мозги)
Спасибо.., ток покоя действительно не проверял, проверю...

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#18

#18 Непрочитанное сообщение lsgn » 01 дек 2017, 19:23

Ток покоя оконечника УМ ровненько 30 мА в и в правом и левом каналах. Причиной звенящих высоких оказались ёмкости на входе УМ пара включенная последовательно по 470 мкф, С-метр показал ёмкость за 700 мкф.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#19

#19 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 дек 2017, 19:40

lsgn писал(а):Ток покоя оконечника УМ ровненько 30 мА в и в правом и левом каналах. Причиной звенящих высоких оказались ёмкости на входе УМ пара включенная последовательно по 470 мкф, С-метр показал ёмкость за 700 мкф.
о какой емкости (№ на схеме) идет речь?
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#20

#20 Непрочитанное сообщение lsgn » 01 дек 2017, 20:41

FAI4 писал(а):
lsgn писал(а):Ток покоя оконечника УМ ровненько 30 мА в и в правом и левом каналах. Причиной звенящих высоких оказались ёмкости на входе УМ пара включенная последовательно по 470 мкф, С-метр показал ёмкость за 700 мкф.
о какой емкости (№ на схеме) идет речь?
С5 и С6 на плате "усилитель оконечный". Надо ещё заменить эту дикую трещётку-громкость, понятно если бы это был калиброванный аттенюатор. К тому же кажись характеристика регулирования у него линейная. Китайский вроде подойдёт, только тонкомпенсация тю...тю.... С отводом в магазинах нет, только россыпь простых на всякие номиналы. Надо что нибудь придумать...

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#21

#21 Непрочитанное сообщение lsgn » 03 дек 2017, 15:27

Поставил вместо регулятора громкости китайский резюк при этом доработки минимальны, сверху на этот резюк повесил платку с обвесом и реле РЭС 93 для тонкомпенсации , реле включается кнопкой "ТК". Перенёс нагревающиеся транзисторы стабилизатора 30 вольт на основные боковые радиаторы, сверлить и пилить ничего не пришлось, благо там уже есть отверстия с резьбой М3 свободные и этим решилась проблема нагревания корпуса которая просто раздражает... Как то уважаемый "самоделкин" заметил что регулятор средних замыливает спектр средних частот из за индуктивности в темброблоке, лично я не заметил, да и в конце концов ставя регулятор на "0" убираем добротность контура полностью регулятором. На этом и всё пожалуй, всем удачи.

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по Кумир-001

#22

#22 Непрочитанное сообщение ctulxu » 06 дек 2017, 20:12

транзисторы стабилизатора греются не особо критично,если усилитель нормально установлен...не прикрыт сверху каким-нить мафоном.там на плате еще два резистора по 8,2ом порядочно источають тепла.в общем то победить этот стаб не удастся-в плане нагрева,а вот и усилителей с нерабочим стабом невстречал.обычно ум барахлить начинает раньше

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#23

#23 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 дек 2017, 22:59

ctulxu писал(а):транзисторы стабилизатора греются не особо критично,если усилитель нормально установлен...не прикрыт сверху каким-нить мафоном.там на плате еще два резистора по 8,2ом порядочно источають тепла.в общем то победить этот стаб не удастся-в плане нагрева,а вот и усилителей с нерабочим стабом невстречал.обычно ум барахлить начинает раньше
Вот то то и оно... мне приходится тюнер "Techniks" ставить на усилитель ,места нет, а он довольно габаритный чуток меньше "Кумира" поэтому и нагрев идёт. После переустановки транзисторов нагрев пропал, если что и осталось так от транса. С этим можно жить...

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#24

#24 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 01:01

lsgn писал(а):
ctulxu писал(а):транзисторы стабилизатора греются не особо критично,если усилитель нормально установлен...не прикрыт сверху каким-нить мафоном.там на плате еще два резистора по 8,2ом порядочно источають тепла.в общем то победить этот стаб не удастся-в плане нагрева,а вот и усилителей с нерабочим стабом невстречал.обычно ум барахлить начинает раньше
Вот то то и оно... мне приходится тюнер "Techniks" ставить на усилитель ,места нет, а он довольно габаритный чуток меньше "Кумира" поэтому и нагрев идёт. После переустановки транзисторов нагрев пропал, если что и осталось так от транса. С этим можно жить...
Ничего подобного, жить можно но недолго. За три часа работы разогрелся...Итог: не закрывать ничем верхнюю крышку, иначе долго не протянет...Если не перекрывать ничем то не греется.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#25

#25 Непрочитанное сообщение Salvator » 08 дек 2017, 07:11

lsgn писал(а):Надо ещё заменить эту дикую трещётку-громкость
Вы бы лучше почитали о том, что это за "трещётка", прежде чем менять её на китайский хлам непонятно зачем, а потом ещё городить огород с тонкомпенсацией.

Изображение Изображение Изображение

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#26

#26 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 09:48

Salvator писал(а):
lsgn писал(а):Надо ещё заменить эту дикую трещётку-громкость
Вы бы лучше почитали о том, что это за "трещётка", прежде чем менять её на китайский хлам непонятно зачем, а потом ещё городить огород с тонкомпенсацией.
Изображение Изображение Изображение
Спасибо за инфу.. всё понимаю. Заменил по причине неработоспособности левого канала. Треск, шуршание, потеря сигнала. Разобрал.. потеря целостности контактов, подгиб планки и чистка контактов результата не дала. "Китайский хлам" работает идеально в плане выполнения функции плавного регулирования напряжения. В плане надёжности более толково реализованы регуляторы такого типа в усилителях как пример.."Амфитон", "Бриг".

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#27

#27 Непрочитанное сообщение Salvator » 08 дек 2017, 10:18

lsgn писал(а):Надо ещё заменить эту дикую трещётку-громкость, понятно если бы это был калиброванный аттенюатор. К тому же кажись характеристика регулирования у него линейная.
Так по причине "неработоспособности канала" или всё-таки по причине "какая-то непонятная трещётка" ? sm1
Потому что если усилитель действительно новый, то проблемы с регулятором выглядят странно.

Этот дискретный регулятор громкости - одна из главных "изюминок" данного усилителя, в более серьёзных моделях (например Форум 180У-001) такие же регуляторы стоят на регулировках тембра и баланса (со своими номиналами и характеристиками, разумеется).

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#28

#28 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 17:43

Salvator писал(а):
lsgn писал(а):Надо ещё заменить эту дикую трещётку-громкость, понятно если бы это был калиброванный аттенюатор. К тому же кажись характеристика регулирования у него линейная.
Так по причине "неработоспособности канала" или всё-таки по причине "какая-то непонятная трещётка" ? sm1
Потому что если усилитель действительно новый, то проблемы с регулятором выглядят странно.

Этот дискретный регулятор громкости - одна из главных "изюминок" данного усилителя, в более серьёзных моделях (например Форум 180У-001) такие же регуляторы стоят на регулировках тембра и баланса (со своими номиналами и характеристиками, разумеется).
Усилитель не был в эксплуатации...а новый это когда ну хотя бы которому пол года. Прибору чуть ли не 30 лет, из конденсаторов остались только на питание оконечника, остальные все уплыли, на питание стаба 30 вольт грелись сильно, о чём говорить ещё. " Непонятную трещётку" всё равно пришлось бы менять рано или поздно т.к. основная болезнь данного усилителя. Это скорее веяние моды прошлых лет, а не "изюминка". Попробуйте на амфитоне 002 при входном уровне 0.5 вольт выставить минимальный комфортный уровень громкости. Я не смог, пока не впаял на вход делитель, или может надо было залезть в японскую аппаратуру и задавить ей выход до 150 милливольт?.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#29

#29 Непрочитанное сообщение Salvator » 08 дек 2017, 18:01

lsgn писал(а):" Непонятную трещётку" всё равно пришлось бы менять рано или поздно т.к. основная болезнь данного усилителя.
После того как усилитель проработал лет 20.
lsgn писал(а):Это скорее веяние моды прошлых лет, а не "изюминка".
Опять-же, лучше почитайте, зачем в аппаратуре высокого класса ставят дискретные регуляторы, и какие у них преимущества перед обычными.
Пользы будет больше, чем от аутотренинга про "китайца я воткнул не зря, огород с тонкомпенсацией был тоже не зря" и каких-то рассказов в стиле "в огороде бузина" про конденсаторы, Амфитон-002 и минимальные комфортные уровни громкости.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#30

#30 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 18:30

Salvator писал(а):
lsgn писал(а):" Непонятную трещётку" всё равно пришлось бы менять рано или поздно т.к. основная болезнь данного усилителя.
После того как усилитель проработал лет 20.
lsgn писал(а):Это скорее веяние моды прошлых лет, а не "изюминка".
Опять-же, лучше почитайте, зачем в аппаратуре высокого класса ставят дискретные регуляторы, и какие у них преимущества перед обычными.
Пользы будет больше, чем от аутотренинга про "китайца я воткнул не зря, огород с тонкомпенсацией был тоже не зря" и каких-то рассказов в стиле "в огороде бузина" про конденсаторы, Амфитон-002 и минимальные комфортные уровни громкости.
Флуд, уважаемый не разводите почём зря, способы замены штатного регулятора и на какой если нет альтернативы написаны не для вас лично, а для людей которые сталкиваются с данной проблемой и приемлемо это для них решать им самим.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#31

#31 Непрочитанное сообщение Salvator » 08 дек 2017, 18:41

lsgn писал(а):Флуд, уважаемый не разводите почём зря, способы замены штатного регулятора и на какой если нет альтернативы написаны не для вас лично, а для людей которые сталкиваются с данной проблемой и приемлемо это для них решать им самим.
Ну т.е. ничего читать не хотите и уже обиделись, что колхоз без надобности не оценён по достоинству, понятно. sm1
Никаких "способов замены" здесь не прозвучало (фраза "я воткнул китайский резюк с обвесом и реле РЭС-93, а все подробности угадайте сами" - это не способ) а прозвучало, что похоже вполне исправный регулятор был заменён непонятно зачем на китайское непонятно что, лишь потому, что родной регулятор вам показался чем-то "странным и непонятным".

А "флуд почём зря" - это рассуждения про "веяния моды", Амфитоны-002, комфортные уровни громкости и прочее.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#32

#32 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 18:56

Salvator писал(а):
lsgn писал(а):Флуд, уважаемый не разводите почём зря, способы замены штатного регулятора и на какой если нет альтернативы написаны не для вас лично, а для людей которые сталкиваются с данной проблемой и приемлемо это для них решать им самим.
Ну т.е. ничего читать не хотите и уже обиделись, что колхоз без надобности не оценён по достоинству, понятно. sm1
Никаких "способов замены" здесь не прозвучало (фраза "я воткнул китайский резюк с обвесом и реле РЭС-93" - это не способ) а прозвучало, что похоже вполне исправный регулятор был заменён непонятно зачем на китайское непонятно что, поскольку родной регулятор вам показался чем-то "странным и непонятным".

А "флуд почём зря" - это рассуждения про "веяния моды", Амфитоны-002, комфортные уровни громкости и прочее.
" Salvator"! ну не описывать же как я болты откручивал, и провода отпаивал? право же, кто этого не умеет, тот не просматривает этот форум а бежит в мастерскую. В одном вы правы что колхоз, да колхоз, а как иначе?, слава богу что работает, этот регулятор днём с огнём не найдёшь. Был бы запасной поставил бы обязательно а не колхозил бы от безысходности. Вот чего не надо так заслуг и уважухи, упаси бог. Да и на обиженных воду возят, так что всё нормально.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#33

#33 Непрочитанное сообщение Salvator » 08 дек 2017, 19:07

lsgn писал(а):В одном вы правы что колхоз, да колхоз, а как иначе?, слава богу что работает, этот регулятор днём с огнём не найдёшь. Был бы запасной поставил бы обязательно а не колхозил бы от безысходности.
Всё дело в том, что в начале темы вы подробно описали все неисправности усилителя, а также всё то, что вам в нём не понравилось, вплоть до оттенков звучания ВЧ. Про неисправность регулятора не было ни слова, кроме того, что "какой-то он странный".

Про неисправность вы стали писать только тогда, когда вам написали подробности о том, что это за регулятор. А учитывая, что для не бывшего в употреблении усилителя неисправность регулятора выглядит странно - закрадываются подозрения, что регулятор был вполне исправен, а остальное - просто выдумки постфактум, чтобы оправдать "колхоз".

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#34

#34 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 19:18

Salvator писал(а):
lsgn писал(а):В одном вы правы что колхоз, да колхоз, а как иначе?, слава богу что работает, этот регулятор днём с огнём не найдёшь. Был бы запасной поставил бы обязательно а не колхозил бы от безысходности.
Всё дело в том, что в начале темы вы подробно описали все неисправности усилителя, а также всё то, что вам в нём не понравилось, вплоть до оттенков звучания ВЧ. Про неисправность регулятора не было ни слова, кроме того, что "какой-то он странный".

Про неисправность вы стали писать только тогда, когда вам написали подробности о том, что это за регулятор. А учитывая, что для не бывшего в употреблении усилителя неисправность регулятора выглядит странно - закрадываются подозрения, что он был вполне исправен, а остальное - просто выдумки, чтобы оправдать "колхоз".
Да ладно, вы что меня за школьника держите? да и посты я мог удалить если всё криво пошло..
Усилок достал, включил, гул пошёл, полез, напруга есть, подал сигнал, с гулом заиграл кое как . Ремонт, Всё норма, Левого кан. нет, разборка регулятора, сборка, мимо. Колхоз с китаем. Тонкости не помню да и посты лень перечитывать, что написано пером не вырубишь топором. Всё.. спасибо.
Вы наверное спец по этому усилителю? Вот подскажите мне. Мне кажется звук у него резковатый, напористый. Вроде как на ямаховский 90-х смахивает. Так ли это?, Ток покоя оконечника 30 ма, не много ли это? А то току жрёт порядком, если накрыть то эти 10кг железа не слабо нагреваются...Высокие частоты воспроизводит замечательно, низы как бы норма, бьют что надо, но вот чуток мягкости бы им как в радиотехнике 101, 7101. Ваше мнение? на ваши уши конечно..

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#35

#35 Непрочитанное сообщение lsgn » 08 дек 2017, 19:53

" Оправдать Колхоз". Эту фразу надо бы обсудить в беседке.. долго смеялся.. интересно? за это деньги платят? или на худой конец молоко дают за вредность
прошу прощения что не в "тему", так... немного флуда.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#36

#36 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2017, 20:23

lsgn
30 ма ток покоя ? Я бы попробовал больше . Обычно ставлю 50-100ма .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#37

#37 Непрочитанное сообщение bykowina » 08 дек 2017, 21:46

Ну про Китайское не пойми что, это вы зря. Я купил отличные Альпсы, и с трещеткой и без, и есть какие хочешь. Но и про днем с огнем не найдешь наш тоже брехня. Найдешь, я даже знаю в какой это коробке лежит. Мне тоже не понятно, зачем новый надо было разбирать. Он не прозванивался обыкновенным тестером?
Свой я перебрал и новый ставить не стал.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#38

#38 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2017, 22:17

Я на амфитон 101 за всю эксплуатацию несколько раз разбирал чистил (хотя тогда они были на радио рынке с соседней Украины , не купил жмот....) Работало с пол года год и опять подглючивало . Продал усилитель и он даже жив до сих пор и с таким регулятором . Вещь интересная , но на похожем амфитон 75у-202с регулятор получше с паянными резисторами .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#39

#39 Непрочитанное сообщение Salvator » 09 дек 2017, 05:44

bykowina писал(а):Мне тоже не понятно, зачем новый надо было разбирать.
Главное, что тут непонятно - это "а был ли мальчик". sm1
la59 писал(а):Вещь интересная , но на похожем амфитон 75у-202с регулятор получше с паянными резисторами .
Такие регуляторы в Амфитонах тоже попадаются с протёртыми насквозь дорожками, вопрос снова в том, насколько активно эксплуатировали.
С точки зрения долговечности и простоты обслуживания - лучшие дискретники в Бригах/Барках-001 и Корветах УП-028.
Но опять-же, нужно понимать, что мы обсуждаем изделия, которые очень сильно превысили примерный запланированный производителем срок эксплуатации.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#40

#40 Непрочитанное сообщение lsgn » 09 дек 2017, 21:31

Salvator писал(а):
bykowina писал(а):Мне тоже не понятно, зачем новый надо было разбирать.
Главное, что тут непонятно - это "а был ли мальчик". sm1
Это не новый а старый и дохлый, детали 30 лет. Люди! не ведитесь на это мракобесие, это всё происки радионумизматов и ярых коллекционеров, которые в ярой ипостаси своей умудряются совковые электролиты разбирать запихивать туда импорт заливая компаундом и выдавать за оригинал. Не ставьте старьё а новое и доступное, благо делов то в "кумире" на это пол часа, а поиски этого оригинала закончатся погнутыми ногами и потерянным временем, да и завода этого наверняка нет, возможно вместо него стоит разливочно-заливочное заведение или всё сдано в аренду. А с этим "16T1-А50K, L15KC, 50 кОм" всё работает как надо. Запихивать старьё в этот прекрасный усилитель себе дороже станет.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#41

#41 Непрочитанное сообщение Salvator » 10 дек 2017, 09:26

lsgn писал(а):Это не новый а старый и дохлый, детали 30 лет.
Расскажите же публике скорее, что именно изнашивается и "дохнет" в регуляторе, если усилителем, как вы утверждаете, вообще никто не пользовался и он 30 лет пролежал в коробке с момента его проверки ОТК.

В принципе, и так уже ясно, что вы не в состоянии понять разницу между чисто электромеханическим устройством (износ и выход из строя которого напрямую связаны с активностью пользования им) и электролитическим конденсатором (которые имеют склонность дохнуть независимо от того, работали они или нет).

Ну а фраза "а был ли мальчик" - означает, как я уже написал выше, что вы скорее всего выдрали из усилителя полностью исправный дискретный регулятор (потому что не поняли, что это такое) -
lsgn писал(а):Надо ещё заменить эту дикую трещётку-громкость, понятно если бы это был калиброванный аттенюатор. К тому же кажись характеристика регулирования у него линейная.
- воткнули туда китайский хлам, заодно пытаясь преодолеть собственноручно созданные на ровном месте проблемы с тонкомпенсацией, а потом, когда вам объяснили что это за регулятор - начали "постфактум" выдумывать про его неисправность, чтобы оправдать "колхоз", а теперь пытаетесь публично убедить самого себя, что всё сделали правильно. sm1

SeregaZ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 июл 2023, 22:08

Re: Вопрос по Кумир-001

#42

#42 Непрочитанное сообщение SeregaZ » 21 июл 2023, 22:21

жива ли тема? :) подключил с компьютера в обход темброблока (туда где заглушка УП ставится) и такое ощущение что звук как из бочки. я бы сказал басс с эхом чтоль. речь то вроде нормально, а вот этот басс как из бочки. хотя сижу и смотрю на эти колонки от китайского музцентра... да не. скорее мои кривые руки, которые бездумно меняли электролиты :) проходные там неполярные 10мкф должны быть, а нету. поставил два 22мкф плюсами во внутрь. могли они быть во всем виноватые?

ноль вроде бы настроил. а вот с токами покоя не понятно... кажется я мало поставил. 30ма. может быть из-за этого звук как из бочки?

про перегрев в плате стабилизации 815 и 814 даааа... тоже страдаю. напилил алюминиевый радиатор от кулера для 478 процессора и прикрутил поверх оригинальных радиаторов, точнее сбоку. места в притык. плюс еще на крышке сверху именно здесь нет вентиляционных отверстий. по началу убирал верхнюю пару разъемов точка-тире, и через пвх проставки влепил клеммы (чтоб не сверлить ничего). но поскольку радиаторы эти мои не особо помогают и там градусов до 50-60 нагревается с открытой крышкой, то с закрытой даж не представляю... походу 70-80 стоит ожидать? кароче решил вторую пару точка-тире тоже убрать. а клеммы спустить на этот нижний ряд. а для верхних вырезать из металической сеточки прямоугольник и с внутренней стороны его закрепить в штатные отверстия для болтов крепления верхних точек-тире. то есть будет отверстие откуда будет выходить горячий воздух, прикрытое сеточкой чтоб пальцы туда не сували. получается снизу холодный воздух будет заходить, и через верхние отверстия выходить назад.

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Вопрос по Кумир-001

#43

#43 Непрочитанное сообщение Fedgen » 22 июл 2023, 00:43

Изображение
Вместо С1 поставь обычный плёночный,на 3-4 мкф и смотри С5,С6,схема симметричная и они должны быть близнецами, возможно масса между ним "ушла".
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

SeregaZ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 июл 2023, 22:08

Re: Вопрос по Кумир-001

#44

#44 Непрочитанное сообщение SeregaZ » 23 июл 2023, 14:43

посмотрел по наличию в местных магазинах. только через неделю или даже больше их могут привезти - пленочные 4мкф. на всякий 8 штук думаю. 4 на 630в и 4 на 50в. из них потом отобрать более менее одинаковые. но это точно смысл есть поменять колхозный огород из двух электролитических 22мкф на такой пленочный? 4 это получается в двое меньше номиналом - надо то 10мкф. (познаний чуть больше чем ноль)

землю проверил - все в порядке в обоих каналах.

включил на родном китайском центре эти колонки - звук такой-же. видимо не в усилителе дело. я видимо настолько привык когда бас четкий и маленький, что там где его больше - начинается аллергическая реакция :) для чистоты эксперимента надо будет притаранить 50АС как то там колонки и послушать на них, чтобы точно уже понять.

Ответить