|
История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Достался такой усилок несколько лет назад- без корпуса и транса, экрана предварилки.
В свободное время игрался с ним, щас думаю поставить в гараж. Провёл ремонт и небольшие "модернизации" - поставил транс, исключил практически все электролиты в звуке, застабилиз. питание вход. диф. каскада УНЧ.
..........
На малой громкости получил весьма приятное звучание. Но попытка закрутить за 2/3 регуль громкости приводит к резкому возникновению искажений, похожих на призвуки гула на НЧ. Вега 109 - так же 2х10 Вт, но при этом субъективно звучит на порядок громче и чище, это не смотря на более низкое питание и на порядок более простую схему УНЧ.
ИМХО проблема у ВЭФ с УНЧ, на ТБ это не похоже. Питание на большой громк.- меняется на 1-1,5 вольта, т.е. довольно незначительно, пульсации питания после стаба на ТБ нет.
Визуально искажений сигнала на этой громкости не видно, есть подозрения на возбуд в музыкальном, т.е "комплексном" сигнале. Искажения видны при амп. выхода около 3 в в нижней части сигнала - бред какой-то...
Как ни считай, до 10 Вт не доходит. Будем копать пока дальше.
Вопрос : мож какой резистор в УНЧ заменить, что бы он заиграл по-нормальному ?
Могу воткнуть имеющиеся блоки УНЧ от Веги, но наверняка придётся снижать питание.
Но самое главное- любопытсво разбирает, чего это он так тихо играет при довольно непростой схеме УНЧ ?
Спасибо.
+ 1) По отдельности друг от друга предварилка и УНЧ ВЭФ- играют неплохо. Но в паре не хотят.
2) Изначально было: "При вращении регуля громкости или резком перепаде уровня сигнала появлялись призвуки в акустике- как паразит. модуляция. Вот именно от этого я и обмотал провода к регулям заземлён. проводом. Проблема ушла- но, возможно не полностью."
3) Вешал. доп. электролиты аж на 10 000- не спасло.
18.11.2014. - итоги "работ" внизу. от Пн ноя 10, 2014 21:49 pm
В свободное время игрался с ним, щас думаю поставить в гараж. Провёл ремонт и небольшие "модернизации" - поставил транс, исключил практически все электролиты в звуке, застабилиз. питание вход. диф. каскада УНЧ.
..........
На малой громкости получил весьма приятное звучание. Но попытка закрутить за 2/3 регуль громкости приводит к резкому возникновению искажений, похожих на призвуки гула на НЧ. Вега 109 - так же 2х10 Вт, но при этом субъективно звучит на порядок громче и чище, это не смотря на более низкое питание и на порядок более простую схему УНЧ.
ИМХО проблема у ВЭФ с УНЧ, на ТБ это не похоже. Питание на большой громк.- меняется на 1-1,5 вольта, т.е. довольно незначительно, пульсации питания после стаба на ТБ нет.
Визуально искажений сигнала на этой громкости не видно, есть подозрения на возбуд в музыкальном, т.е "комплексном" сигнале. Искажения видны при амп. выхода около 3 в в нижней части сигнала - бред какой-то...
Как ни считай, до 10 Вт не доходит. Будем копать пока дальше.
Вопрос : мож какой резистор в УНЧ заменить, что бы он заиграл по-нормальному ?
Могу воткнуть имеющиеся блоки УНЧ от Веги, но наверняка придётся снижать питание.
Но самое главное- любопытсво разбирает, чего это он так тихо играет при довольно непростой схеме УНЧ ?
Спасибо.
+ 1) По отдельности друг от друга предварилка и УНЧ ВЭФ- играют неплохо. Но в паре не хотят.
2) Изначально было: "При вращении регуля громкости или резком перепаде уровня сигнала появлялись призвуки в акустике- как паразит. модуляция. Вот именно от этого я и обмотал провода к регулям заземлён. проводом. Проблема ушла- но, возможно не полностью."
3) Вешал. доп. электролиты аж на 10 000- не спасло.
18.11.2014. - итоги "работ" внизу. от Пн ноя 10, 2014 21:49 pm
Последний раз редактировалось Самый ! 18 ноя 2014, 11:24, всего редактировалось 5 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Повесил по питанию по 10 000 - эффект "0".
По входу глянул - искажений вроде не видно, щас подцеплю Корвет 088.
Токовые резюки- какие, на выходе 0,22 Ома ?
15.30. Подцепил на выход К-088, погонял. Звук очень приятный: не скажу, что идентичный О78, но не хуже.
Значит, всё-таки УНЧ ?
Попробую подцепить УНЧ ВЭФ к К-078.
16.00. Подцепил к оконечнику ВЭФ К-078. УНЧ ВЭФа заиграл !
Получается, что потроха ВЭФ по отдельности играют, вместе - не хотят. Несогласование, или действ. вылезает возбуд.
Про возбуд: пока не обмотал кабели на регули земляным проводом (1 фото)- в акустике был призвук даже от резкого вращения регулей.
Где ковырять дальше ?
По входу глянул - искажений вроде не видно, щас подцеплю Корвет 088.
Токовые резюки- какие, на выходе 0,22 Ома ?
15.30. Подцепил на выход К-088, погонял. Звук очень приятный: не скажу, что идентичный О78, но не хуже.
Значит, всё-таки УНЧ ?
Попробую подцепить УНЧ ВЭФ к К-078.
16.00. Подцепил к оконечнику ВЭФ К-078. УНЧ ВЭФа заиграл !
Получается, что потроха ВЭФ по отдельности играют, вместе - не хотят. Несогласование, или действ. вылезает возбуд.
Про возбуд: пока не обмотал кабели на регули земляным проводом (1 фото)- в акустике был призвук даже от резкого вращения регулей.
Где ковырять дальше ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Не понял вопроса. Если про ВЭФ - то на фото видно, что он "родной", но без экрана. Что не "хватало"- в первом посте есть.
Щас сделаю разделение предвар. и оконеч. ВЭФа через заглушку, а так же попробую по входу УНЧ ВЭФ поставить резюк и С на землю. Зарезать верхи- мож с них и прёт возбуд.
Щас сделаю разделение предвар. и оконеч. ВЭФа через заглушку, а так же попробую по входу УНЧ ВЭФ поставить резюк и С на землю. Зарезать верхи- мож с них и прёт возбуд.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Что это действие значит? Просто выкинули, поставили перемычки или заменили на плёнку?Самый ! писал(а):исключил практически все электролиты в звуке
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Я в нем еще и оперы все поменял на "музыкальные"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Конечно намного!Mika писал(а):И намного "музыкальнее" стало?
Шульберт так и берет за душу!
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
а если еще и за воротник заложить...Samodelkin писал(а):Шульберт так и берет за душу!
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Я в нем еще и оперы все поменял на "музыкальные"
Ну родныя то стоят исключительно НЕмузыкальные - у них выходной каскад в режиме "Бы" работает причем по схеме ОУ там даже ступеньку не пытались убрать чуток . Обратная связь конечно чуток поправляет положение - но благодаря коррекции требуемой для повышения устойчивости ОУ она становиться слишком "медленной" . В общем выбросы при перескоке нуля неизбежны . Реально лучше бы их сменить на чтонить посовременнее в этом ВЭФе ..И намного "музыкальнее" стало?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Те же "немузыкальные" стоят и в Электронике 012, которая звучит прекрасно. И тут- проблемы с ростом выходного сигнала УНЧ.
К тому же вы упустили то, что предварилка от ВЭФ неплохо звучит на К-088, а оконечник ВЭФ- играет неплохо от предварилки К-078.
Очень похожее есть с У 101: одномикросхемный звучит безобразно с ростом громкости, и непонятно почему.
Сегодня уж поздно ковыряться.
Любые мысли приветствуются.
Если посмотреть фотки в начале - станет ясно, что с какими электролитами сделал.
К тому же вы упустили то, что предварилка от ВЭФ неплохо звучит на К-088, а оконечник ВЭФ- играет неплохо от предварилки К-078.
Очень похожее есть с У 101: одномикросхемный звучит безобразно с ростом громкости, и непонятно почему.
Сегодня уж поздно ковыряться.
Любые мысли приветствуются.
Если посмотреть фотки в начале - станет ясно, что с какими электролитами сделал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Ну, с "порядками" вы, коллега, явно погорячились… Питание у "Веги" и "ВЭФ-а" примерно одинаковое (разница ± 1…2 В), схема ВЭФ совсем не сложней, а, скорее, проще, да и корреляции "сложности" схемы и ее Pвых как-то не наблюдается. Или у вас ВЭФ какой-то малоизвестной поздней модификации?Самый ! писал(а):Вега 109 - так же 2х10 Вт, но при этом субъективно звучит на порядок громче и чище, это не смотря на более низкое питание и на порядок более простую схему УНЧ.
Могу воткнуть имеющиеся блоки УНЧ от Веги, но наверняка придётся снижать питание.
Но самое главное- любопытсво разбирает, чего это он так тихо играет при довольно непростой схеме УНЧ ?
По фото видно, что во многих местах стоят перемычки. Не плохо бы уточнить, какие именно э-литы ими заменены (например, они видны на местах С17 и С41, чего я делать бы не стал – вместе с регулировкой громкости будет сильно меняться режим опера по ПТ). А что за стабилизация ДК?Самый ! писал(а):…исключил практически все электролиты в звуке, застабилиз. питание вход. диф. каскада УНЧ.
Посмотреть бы сразу все и на реально имеющейся схеме…
PS. В этом УМ нет ни одного э-лита не "в звуке"…
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Ну, погорячился я: у ВЭФ питание - 21,5 вольта (моего-23,5). У веги-19,5в. В обоих по 12 транзисторов УНЧ. Но всё равно разница в звуке- приличная, в пользу электрофона.
ИМХО С17 никак не влияет на режим, ибо на нём всегда постоянки- "0, я проверял, и к сожалению- это всё сказалось незначительно. Только шумы ушли практически в "0".
Отличие своего аппарата - нет 807, стоят вроде как 961 (закрашены цифры), сами УНЧ не ковырял тщательно. Аппарат - февр. 1986г, сзади мулька. Т.е. действительно, из "последних".
В УНЧ я заменил С31 на стабилитрон, как в УНЧ некот. др. аппаратах. Ибо с ростом громкости- там вылезали пульсации, но всё это практически бесполезно, как выяснилось.
Пока времени не было играться длительно.
Сделал фишку сзади для удобства тестирования как сделан монтаж - дабы вопросов не было
Вот основной упор на то, что : почему сами по отдельности блоки ВЭФ играют неплохо?
Ошибка в разводке земли-питания ?
Тут дело не в необходимости этого усилка: у меня разных шт. 6 , и все нелохо работают. Тут дело в принципе!
ИМХО С17 никак не влияет на режим, ибо на нём всегда постоянки- "0, я проверял, и к сожалению- это всё сказалось незначительно. Только шумы ушли практически в "0".
Отличие своего аппарата - нет 807, стоят вроде как 961 (закрашены цифры), сами УНЧ не ковырял тщательно. Аппарат - февр. 1986г, сзади мулька. Т.е. действительно, из "последних".
В УНЧ я заменил С31 на стабилитрон, как в УНЧ некот. др. аппаратах. Ибо с ростом громкости- там вылезали пульсации, но всё это практически бесполезно, как выяснилось.
Пока времени не было играться длительно.
Сделал фишку сзади для удобства тестирования как сделан монтаж - дабы вопросов не было
Вот основной упор на то, что : почему сами по отдельности блоки ВЭФ играют неплохо?
Ошибка в разводке земли-питания ?
Тут дело не в необходимости этого усилка: у меня разных шт. 6 , и все нелохо работают. Тут дело в принципе!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
стоят кт 961,может по сопротивлению не согласовка
Александр.
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Коллега, вы несколько мутно излагаете проблему. Как, например, понимать это:
И таки, что с уничтоженными э-литами в преде? Вы зря это игнорируете, там и может быть реальная засада!
Так они видны или не видны? Где именно? Если видны, то осциллоскоп у вас есть и понять, где оне возникают - дело пары минут!!!Самый ! писал(а):Визуально искажений сигнала на этой громкости не видно, есть подозрения на возбуд в музыкальном, т.е "комплексном" сигнале. Искажения видны при амп. выхода около 3 в в нижней части сигнала - бред какой-то...
И таки, что с уничтоженными э-литами в преде? Вы зря это игнорируете, там и может быть реальная засада!
Последний раз редактировалось IVS 09 ноя 2014, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
На синусе всё более красиво. Но оценить уровень громкости затруднительно. На музыке с появлением призвука-гула на НЧ видно вот такое- как будто нижняя часть синусоиды вывернута. На УНЧ, и на обоих. С предварилки всё красиво Это выявлено до убирания электролитов предварилки.
"И таки, что с уничтоженными э-литами в преде? Вы зря это игнорируете, там и может быть реальная засада!" - ещё раз: на оконечник Корвет- искажений нет. Оконечник ВЭФ от Корвета предварилки- играет прилично. Но предвар. и УНЧ ВЭФ в паре не работают.
Почему это игнорируете ?
Видел я и другой аппарат ВЭФ, давно, правда, чистозаводской вариант- и был так же неприятно удивлён его никакой мощностью.
alexsan- попытаться поставить "родной" по схеме 807 ?
Всем спасибо за внимание !
"И таки, что с уничтоженными э-литами в преде? Вы зря это игнорируете, там и может быть реальная засада!" - ещё раз: на оконечник Корвет- искажений нет. Оконечник ВЭФ от Корвета предварилки- играет прилично. Но предвар. и УНЧ ВЭФ в паре не работают.
Почему это игнорируете ?
Видел я и другой аппарат ВЭФ, давно, правда, чистозаводской вариант- и был так же неприятно удивлён его никакой мощностью.
alexsan- попытаться поставить "родной" по схеме 807 ?
Всем спасибо за внимание !
Последний раз редактировалось Самый ! 09 ноя 2014, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Блин, синус идеальный и в музыке нет искажений. На УНЧ есть, а с предварилки нет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Т.е. картинка эта не с преда, как следует из ваших описаний, а на выходе УМ? И сигнал подан именно на вход УМ. С чего? А теперь подумайте, с этого "чего" - лажа, а с какого-то "преварика" - не лажа... Сие не возможно.
Кстати, а точка подключения "предварика" где?
PS. В конце-концов проверьте отсутствие ПОС по питанию, штоле...
Кстати, а точка подключения "предварика" где?
PS. В конце-концов проверьте отсутствие ПОС по питанию, штоле...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Чего думать, если есть осцил ? Нормально не работает ТОЛЬКО В РОДНОЙ ПАРЕ !
Вот по питанию ОС УНЧ и предварилки - я согласен. Только найти не могу.
Щас померяю , что с Корветом где.
Вот по питанию ОС УНЧ и предварилки - я согласен. Только найти не могу.
Щас померяю , что с Корветом где.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Думать не вредно!
Но, для того, чтобы все начали думать в одном ключе, нужна исчерпывающая информация!
Как на выходе УМЗЧ может быть показанная вами "кривуля" (от... Генератора?) и не быть её же при подключении к тому же входу внешнего преда? Т.е. внешний генератор яму так же не по кайфу, как и собственный пред, а внешний пред, он воспринимает лучше, нежели внешний же генератор?
Но, для того, чтобы все начали думать в одном ключе, нужна исчерпывающая информация!
Как на выходе УМЗЧ может быть показанная вами "кривуля" (от... Генератора?) и не быть её же при подключении к тому же входу внешнего преда? Т.е. внешний генератор яму так же не по кайфу, как и собственный пред, а внешний пред, он воспринимает лучше, нежели внешний же генератор?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Сигнал проходил через пред без искажений. И поступал на УНЧ, а на выходе - уже искажения.
Поиграл с Корветом: ситуация вроде стала проясняться. В ВЭФ ростом "громкости" на выходе УНЧ (от нагр. не зависит) с предварилки в пиках лезет возбуд- практически одноврем. с искажениями с УНЧ, который исчезает при отключении от родного преда.
Т.е. - "очень похоже" на паразитную ОС УНЧ и предварилки. Кто его знает, что там с конткрными токами..
Поиграюсь с развязкой. Имеет смысл сделать отдельный мост и свои фильтры ?
Земля предварилки монтажно специально соединена с шасси. Попробую убрать. Оставить только через питание.
Спасибо за внимание.
.
Поиграл с Корветом: ситуация вроде стала проясняться. В ВЭФ ростом "громкости" на выходе УНЧ (от нагр. не зависит) с предварилки в пиках лезет возбуд- практически одноврем. с искажениями с УНЧ, который исчезает при отключении от родного преда.
Т.е. - "очень похоже" на паразитную ОС УНЧ и предварилки. Кто его знает, что там с конткрными токами..
Поиграюсь с развязкой. Имеет смысл сделать отдельный мост и свои фильтры ?
Земля предварилки монтажно специально соединена с шасси. Попробую убрать. Оставить только через питание.
Спасибо за внимание.
.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Есть у меня Вэф101,но в таком корпусе вижу впервые.Вообще то усилитель простой и ремонт достаточно не сложный.Лучше отремонтировать его самого и платы унч от Веги 109 не надо приспосабливать.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Игра с заземл. предвар. эффекта не дала.
Ещё одна "наводка", вспомнил: у него отсутствовал экран предварилки (темброблока).
При вращении регуля громкости или резком перепаде уровня сигнала появлялись призвуки в акустике- как паразит. модуляция. Высоко-чуствительная или низкозащищённая схема ТБ?
Вот именно от этого я и обмотал провода к регулям заземлён. проводом. Проблема ушла- но, возможно не полностью.
Вопрос: насколько корректно ли сделать экран из консервной банки ?
Наводки на корпуса МБМ - м.б.- ?
Samodelkin- Попробую в ОДНОМ канале заменить ОУ. Есть УД7. Годятся для музыкальности ?
Ещё одна "наводка", вспомнил: у него отсутствовал экран предварилки (темброблока).
При вращении регуля громкости или резком перепаде уровня сигнала появлялись призвуки в акустике- как паразит. модуляция. Высоко-чуствительная или низкозащищённая схема ТБ?
Вот именно от этого я и обмотал провода к регулям заземлён. проводом. Проблема ушла- но, возможно не полностью.
Вопрос: насколько корректно ли сделать экран из консервной банки ?
Наводки на корпуса МБМ - м.б.- ?
Samodelkin- Попробую в ОДНОМ канале заменить ОУ. Есть УД7. Годятся для музыкальности ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
все это может лезть их фонкоректора,попробуй отключи ,там два коньдюка
Александр.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Обязательно попробую. Спасибо.
Отключу питание, ибо там выход корректора и так в воздухе повисает. Но вход может и как антенна сработать, ловить незнам что. И с коррекцией там накручено- переключатель в ОС.
Отключу питание, ибо там выход корректора и так в воздухе повисает. Но вход может и как антенна сработать, ловить незнам что. И с коррекцией там накручено- переключатель в ОС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
А фонокорр там разве можно отключить? Там же упомянутый Самым переключатель, просто нейтрализует цепи коррекции и "валит" усиление до 5…6, а так, он для всех входов активен!
Можно, правда, подать сигнал в гнездо "магнитофон" (типа - контроль)… тогда "пред" на первом опере обойдем.
Можно, правда, подать сигнал в гнездо "магнитофон" (типа - контроль)… тогда "пред" на первом опере обойдем.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Да, переключатель "магнитофон" - после него. Я и использую только его. Отключу R5, питание корректора.
Щас перебирал микрухи, глянул параметры к553УД1А: у них минимальное питание - 13,5 в. А у ВЭФ- 12 . Может тут собака порылась ? Но сомнительно.
Щас перебирал микрухи, глянул параметры к553УД1А: у них минимальное питание - 13,5 в. А у ВЭФ- 12 . Может тут собака порылась ? Но сомнительно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
Собираясь отключить корректор- выпаял R5, усилок замолчал! Сигнал со входа "магнитофон" ИДЁТ ЧЕРЕЗ ПЕРВУЮ микросхему, не по имеющейся схеме. Это раз.
И второе - отсоединил дорожку предварительного усилителя от шасси. Заземлил среднюю точку транса на метал.
Усилок заиграл!
Вот где собака порылась- все наводки собирала земля предварилки. Поэтому в "родном" составе и не играл. Или я собрал недостающие комплектующие не совсем "корректно".
Ищу схему на ВЭФ 101 с 961-ми тр. на выходе и входом "магнитофон" через резюк на "тюнер". Могу, конечно и пальцем проползти, но хотелось бы бумажку.
Буду играть дальше - подниму питание предварилки до 15в.
Всем СПАСИБО !
13.11.2014 Схема найдена, усилок промыт, пролит лаком, собран и убран в гараж. (потом достан и щас стоит рядом с Корветом- для ремонта других поделок)
http://s61.radikal.ru/i171/1411/d4/b9bc47ed56c2.png
Что сделано- оставлено:
+ сделана перемычка ТБ-УНЧ вместо лин. выхода, а лин. выход посажен на своб. конт. гнезда "маг", + "маг" перенёсён ПОСЛЕ корректора МГЗС. "Тюнер" посажен через R 1мОм от "маг" на его старое место перед коррект: корректор даёт небольшой подъём НЧ. Питание микр. ТБ стало 15,6в. Неполяр. С5 оказалось удалить нельзя- возбуд при включении.
Так же ток покоя увеличен от рекомендуемого 35-50мА до 66-70 мА. До 55мА - явные искажения на малой громкости, а 66-70 потому что резюки R 45 другое, "покрасивее" не дали выставить. С31 заменён на стабилитрон, и соотв. изменён R 31. Увеличение электролитов с 5 000 штат. до 15 000 никакого заметного эффекта не дало, доп. кондёры убраны. Вот если повесить небольшие на сам УНЧ ?
Усилок погонял пару часов, сильного разогрева элементов или др. проблем не выявлено.
Работа была сделана без сущ. фин. затрат и глобальных переделок схемы. Каждая "доделка" давла вроде "незначительный" эффект, но в сумме- получилось совершенно иное звучание.
Что осталось- неприятный щелчок в АС при включении. Отключение предварилки уменьшает его. Т.е. лезет и с ТБ и с УНЧ. Устранимо установкой доп. платы. Я пользовался кнопкой "ТЛФ".
Данное можно использовать и при ремонте-модернизации др. УКУ.
Всё, всем удачи.
И второе - отсоединил дорожку предварительного усилителя от шасси. Заземлил среднюю точку транса на метал.
Усилок заиграл!
Вот где собака порылась- все наводки собирала земля предварилки. Поэтому в "родном" составе и не играл. Или я собрал недостающие комплектующие не совсем "корректно".
Ищу схему на ВЭФ 101 с 961-ми тр. на выходе и входом "магнитофон" через резюк на "тюнер". Могу, конечно и пальцем проползти, но хотелось бы бумажку.
Буду играть дальше - подниму питание предварилки до 15в.
Всем СПАСИБО !
13.11.2014 Схема найдена, усилок промыт, пролит лаком, собран и убран в гараж. (потом достан и щас стоит рядом с Корветом- для ремонта других поделок)
http://s61.radikal.ru/i171/1411/d4/b9bc47ed56c2.png
Что сделано- оставлено:
+ сделана перемычка ТБ-УНЧ вместо лин. выхода, а лин. выход посажен на своб. конт. гнезда "маг", + "маг" перенёсён ПОСЛЕ корректора МГЗС. "Тюнер" посажен через R 1мОм от "маг" на его старое место перед коррект: корректор даёт небольшой подъём НЧ. Питание микр. ТБ стало 15,6в. Неполяр. С5 оказалось удалить нельзя- возбуд при включении.
Так же ток покоя увеличен от рекомендуемого 35-50мА до 66-70 мА. До 55мА - явные искажения на малой громкости, а 66-70 потому что резюки R 45 другое, "покрасивее" не дали выставить. С31 заменён на стабилитрон, и соотв. изменён R 31. Увеличение электролитов с 5 000 штат. до 15 000 никакого заметного эффекта не дало, доп. кондёры убраны. Вот если повесить небольшие на сам УНЧ ?
Усилок погонял пару часов, сильного разогрева элементов или др. проблем не выявлено.
Работа была сделана без сущ. фин. затрат и глобальных переделок схемы. Каждая "доделка" давла вроде "незначительный" эффект, но в сумме- получилось совершенно иное звучание.
Что осталось- неприятный щелчок в АС при включении. Отключение предварилки уменьшает его. Т.е. лезет и с ТБ и с УНЧ. Устранимо установкой доп. платы. Я пользовался кнопкой "ТЛФ".
Данное можно использовать и при ремонте-модернизации др. УКУ.
Всё, всем удачи.
Последний раз редактировалось Самый ! 10 май 2016, 13:13, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Нет ли у кого намоточных данных ТС - очень хочется
перемотать под ТВЗ для ламповичка?
перемотать под ТВЗ для ламповичка?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
А инструкцию по ВЭФ101 или просто описалово поискать пробовали? Есть же и таблицы для трансов отдельно- сетевых и ТВЗ.
И во-още, зачем для перемотки в ТВЗ- его данные? Всё, что останется от него- это железо, которое и линейкой померять можно. А смотать уж точно по таблице.
Вам ближе раздел по ламповой аппаратуре, там конкретнее подскажут, у них опыт изготовления аналогов.
Удачи.
И во-още, зачем для перемотки в ТВЗ- его данные? Всё, что останется от него- это железо, которое и линейкой померять можно. А смотать уж точно по таблице.
Вам ближе раздел по ламповой аппаратуре, там конкретнее подскажут, у них опыт изготовления аналогов.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Последнее - задержка включения на 1-м транзисторе КТ972, до 4сек. при 220мкФ., на фото справа вверху.
Далее попробую разделить питание УНЧ на предвар. и выход, ибо на повыш. громкости на плате и фильтре БП разгница достигает почти 2в, не смотря на толстые провода.
Далее попробую разделить питание УНЧ на предвар. и выход, ибо на повыш. громкости на плате и фильтре БП разгница достигает почти 2в, не смотря на толстые провода.
Последний раз редактировалось Самый ! 23 дек 2014, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Достал из шкафа свой ВЭФ 101, подключил с японской декой 70-х годов, при повороте регулятора громкости выше половины начинает аццки фонить, как понял стоит проделать с ним такие же действия??
Ищу
-Накладки на ползунки для Феникс-Э-008
-Нужен скан шкалы на тюнер Любава-С
-Накладки на ползунки для Феникс-Э-008
-Нужен скан шкалы на тюнер Любава-С
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
А куда делся экран с предварительного усилителя?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
vovan.feo - точно такие же соссем необязательно. Для начала надо понять причину - если без сигнала с закрытым входом фон нарастает плавно, то скорее электролиты. Если резко - обрыв какого-то провода, скорее земли.
Достаточно наверняка заменить электролиты.
Электрон - куда делся- не скажу, ибо не знаю : см. ПЕРВУЮ строчку темы.
Щас попробую заменить транс - того уже не "хватает", провалы 2-3 вольта. Неплохо бы ещё в УНЧ динамическую нагрузку поставить и убрать защиту.
Достаточно наверняка заменить электролиты.
Электрон - куда делся- не скажу, ибо не знаю : см. ПЕРВУЮ строчку темы.
Щас попробую заменить транс - того уже не "хватает", провалы 2-3 вольта. Неплохо бы ещё в УНЧ динамическую нагрузку поставить и убрать защиту.
Последний раз редактировалось Самый ! 16 дек 2014, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Наверное зря его туда поставили, явно лишняя деталь.Самый ! писал(а): Электрон - куда делся- не скажу, ибо не знаю : см. ПЕРВУЮ строчку темы.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Я не понял, серъёзно ли Вы это, но эта вещь нужная - иначе зачем мне обматывать сигнальные провода на регули ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Усилитель поживает пока относительно спокойно - я им собираю акустику в гараж. Но в планах - побольше транс, и разделить питание предварилки и оконеч. в УНЧ. Надо померить мощу, почему перестало хватать именно транса. Мож низы попёрли ниже.
Т.Е. поизвращаться- водку-то я свою уже выпил.
Т.Е. поизвращаться- водку-то я свою уже выпил.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Итак, чтобы не продолжать оффтоп в http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45 ... start=3400 переползу сюда.
Что было ДО:
Заменил кондёры (на платах в соответствии с номиналом, по питанию - 2х6400).
Из доделок - заменил диоды на готовый мостик.
Заменил один кабель от ТК до УМ, оба кабеля от УМ до выходных штекеров с экранированием оных (ну это так...там был такой ужас спаянный из чёрти чего...).
Всё... токи покоя УМ в норме (проверил без корректировки согласно инструкции).
Потом была переписка на форуме У101 и я срулил в командировку.
Вернулся я таки из командировки и влез в ВЭФ... Заменил все МБМ, как советовалось, но... но как то маловат эффект. Всё равно шумит одна колонка (проверял естественно при установленном экране... хотя от него толку мало - сторона ПУ обращённая к тр-ру голая... )
Думаю таки сменить/поиграться корректирующим конденсатором К553УД1А , что то вместо даташитовских 200 там стоят 68 и 27...
Второе - таки перепаять питание... эта связка проводов разного номинала меня напрягает - не по феншую...
Что было ДО:
Заменил кондёры (на платах в соответствии с номиналом, по питанию - 2х6400).
Из доделок - заменил диоды на готовый мостик.
Заменил один кабель от ТК до УМ, оба кабеля от УМ до выходных штекеров с экранированием оных (ну это так...там был такой ужас спаянный из чёрти чего...).
Всё... токи покоя УМ в норме (проверил без корректировки согласно инструкции).
Потом была переписка на форуме У101 и я срулил в командировку.
Вернулся я таки из командировки и влез в ВЭФ... Заменил все МБМ, как советовалось, но... но как то маловат эффект. Всё равно шумит одна колонка (проверял естественно при установленном экране... хотя от него толку мало - сторона ПУ обращённая к тр-ру голая... )
Думаю таки сменить/поиграться корректирующим конденсатором К553УД1А , что то вместо даташитовских 200 там стоят 68 и 27...
Второе - таки перепаять питание... эта связка проводов разного номинала меня напрягает - не по феншую...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
"Всё равно шумит одна колонка" - некорректно. Сама колонка шуметь не может, а вот КАНАЛ- да.
И установить, какой каскад в канале- абсолютно несложно: полностью раздельные ИМС по каналам и каскадам.
Шумит или фонит- наводка? Для меня разница есть.
И ещё:
1) Плёночные-НЧ по какой обмотке транса стоят? Вроде по вторичной: смысла там особого от них нет, туда надо КЕРАМИКУ- она ВЧ.
2) Питание ИМС насколько я помню, ниже паспортного- я поднимал доп. стабилитронами.
3) Не застабилизировали питание диф. каскада УНЧ.
4) Сигнал с ТБ у меня идёт на УНЧ- "отдельно", а у Вас- НАСКВОЗЬ блока питания.
Ваш Мой
5) На своём я обмотал "землёй" дополнительно выходные с ТБ до УНЧ- "экранировал".
6) У Вас- по фото выводы с моста вплотную к выходу ТБ. У меня- мост "высоко", по фото не видно это.
7) Я даже провода на лампочку подсветки СВИЛ И УБРАЛ в сторону.
Смысла в экране при такой разводке синала и питания- нет.
Это если фон.
У меня-то и экрана нет, и транс больше (по фото), и тихо...
Тут же всё было: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1683740#p1683740 если присмотреться... ну не реально же описывать каждый шажок...
Если именно "ШУМ-ШИПЕНЬЕ"- другое дело, бум посмотреть.
Удачи.
И установить, какой каскад в канале- абсолютно несложно: полностью раздельные ИМС по каналам и каскадам.
Шумит или фонит- наводка? Для меня разница есть.
И ещё:
1) Плёночные-НЧ по какой обмотке транса стоят? Вроде по вторичной: смысла там особого от них нет, туда надо КЕРАМИКУ- она ВЧ.
2) Питание ИМС насколько я помню, ниже паспортного- я поднимал доп. стабилитронами.
3) Не застабилизировали питание диф. каскада УНЧ.
4) Сигнал с ТБ у меня идёт на УНЧ- "отдельно", а у Вас- НАСКВОЗЬ блока питания.
Ваш Мой
5) На своём я обмотал "землёй" дополнительно выходные с ТБ до УНЧ- "экранировал".
6) У Вас- по фото выводы с моста вплотную к выходу ТБ. У меня- мост "высоко", по фото не видно это.
7) Я даже провода на лампочку подсветки СВИЛ И УБРАЛ в сторону.
Смысла в экране при такой разводке синала и питания- нет.
Это если фон.
У меня-то и экрана нет, и транс больше (по фото), и тихо...
Тут же всё было: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1683740#p1683740 если присмотреться... ну не реально же описывать каждый шажок...
Если именно "ШУМ-ШИПЕНЬЕ"- другое дело, бум посмотреть.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Самый !
Но, опять же, попробую переразвести...
В любом случае спасибо, буду возиться... Это просто хобби
================================================
Тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=95391 описан именно мой вариант: шум "В правом больше, я бы сказал в левом нет а в правом довольно сильно.", и работающее решение:
Т.е. объединить 5-е ноги для 1Э3 и 2Э3 ... Думаю начать вечером с этого.
И ещё можно вопрос, что настраивается с помощью R3 (R4) ?
Сорри, если глупость, но... но не нашёл.
Там где стояли МБМ, там и ... С39 С40 по схеме блока питания.1) Плёночные-НЧ по какой обмотке транса стоят? Вроде по вторичной: смысла там особого от них нет, туда надо КЕРАМИКУ- она ВЧ.
Питание проверил в первую голову - всё в норме по питанию.2) Питание ИМС насколько я помню, ниже паспортного- я поднимал доп. стабилитронами.
хочу решать траблы постепенно - пока к УНЧ претензий нет. Трабла в преде.3) Не застабилизировали питание диф. каскада УНЧ.
Да, тоже собираюсь перебрать. Однако такая трассировка и такое расположение моста соответствует штатному, и не может быть проведена иначе (я про трассировку) при установке экрана.5) На своём я обмотал "землёй" дополнительно выходные с ТБ до УНЧ- "экранировал".
6) У Вас- по фото выводы с моста вплотную к выходу ТБ. У меня- мост "высоко", по фото не видно это.
Но, опять же, попробую переразвести...
Проблема в том, что если была наводка от тренса (а она ессно есть, но не главенствует), то шумели бы оба канала одинаково, а тут ...7) Я даже провода на лампочку подсветки СВИЛ И УБРАЛ в сторону.
В любом случае спасибо, буду возиться... Это просто хобби
================================================
Тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=95391 описан именно мой вариант: шум "В правом больше, я бы сказал в левом нет а в правом довольно сильно.", и работающее решение:
Т.е. объединить 5-е ноги для 1Э3 и 2Э3 ... Думаю начать вечером с этого.
И ещё можно вопрос, что настраивается с помощью R3 (R4) ?
Сорри, если глупость, но... но не нашёл.
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Хм... Я таки не знаю почему, но реально помогло... Не, вон ещё есть. Небольшой. Но равномерный. А гул из правой колонки ушёл... Так что решение есть, и его надо запомнить.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Что помогло- то ?
1) Стояли МБМ:
а) Раньше не было всего "нужного" или более подходящего. Как те же неполярные электролиты в УНЧ.
б) Зачем переделывать абы как, если можно правильнее? Цифровые схемы просто начинают "сбоить" при "некерамике".
2) Сколько питание в СХЕМЕ и сколько по паспорту на ИМС? Я же конкретно всё указал, или надо всё за Вас сделать поршагово?!
НОРМАЛЬНОЕ питание 553УД1- 15в, по схеме услителя- 12в. Есть разница ?
3) Я бы не стал лишний раз лазить в один и тот же блок- тем более, уже известно что НАДО сделать.
Без стаба- там реально хуже ситуация: ОС по питанию. Зарезание низов с искажениями "преждевременно" обеспечено.
7)"Проблема в том, что если была наводка от тренса (а она ессно есть, но не главенствует), то шумели бы оба канала одинаково, а тут ." - не верно. Например- один канал на ВСЕХ регулях ЗАТКНУТ ЭКРАНОМ, а именно собств. металлическим колпаком.
Да и наводки отдюдь не симметричны по всей схеме. Это нереально.
Первая ИМС питается через RC-фильтр, он часто только вредит, и он там- НЕ НУЖЕН. Ибо есть стабилизатор.
При фанатизме- можно поставить интегральные стабы. Я бы и поставил- ибо проще, чем огород из стабилитронов, но "тогда" их не было.
Такое ощущение, что на вопрос "что сделать" я отвечаю конкретно что- и поясняю почему, а Вы как бы сопротивляетесь ...
1) Стояли МБМ:
а) Раньше не было всего "нужного" или более подходящего. Как те же неполярные электролиты в УНЧ.
б) Зачем переделывать абы как, если можно правильнее? Цифровые схемы просто начинают "сбоить" при "некерамике".
2) Сколько питание в СХЕМЕ и сколько по паспорту на ИМС? Я же конкретно всё указал, или надо всё за Вас сделать поршагово?!
НОРМАЛЬНОЕ питание 553УД1- 15в, по схеме услителя- 12в. Есть разница ?
3) Я бы не стал лишний раз лазить в один и тот же блок- тем более, уже известно что НАДО сделать.
Без стаба- там реально хуже ситуация: ОС по питанию. Зарезание низов с искажениями "преждевременно" обеспечено.
7)"Проблема в том, что если была наводка от тренса (а она ессно есть, но не главенствует), то шумели бы оба канала одинаково, а тут ." - не верно. Например- один канал на ВСЕХ регулях ЗАТКНУТ ЭКРАНОМ, а именно собств. металлическим колпаком.
Да и наводки отдюдь не симметричны по всей схеме. Это нереально.
Первая ИМС питается через RC-фильтр, он часто только вредит, и он там- НЕ НУЖЕН. Ибо есть стабилизатор.
При фанатизме- можно поставить интегральные стабы. Я бы и поставил- ибо проще, чем огород из стабилитронов, но "тогда" их не было.
Такое ощущение, что на вопрос "что сделать" я отвечаю конкретно что- и поясняю почему, а Вы как бы сопротивляетесь ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Перенос подключения 5-й ноги 1Э3 на 5-ю ногу 2Э3Что помогло- то ?
По паспорту допускается питание 9...18В. Оптимальное: 15В По схеме: 12 В. По факту (измерено) 12.6 В (+12.55 -12.58). и 11.6 В на первых микрухах. Т.е. как бы в пределах допуска. Однако замена питания, как уже говорил, в планах есть.2) Сколько питание в СХЕМЕ и сколько по паспорту на ИМС?
Вообще такое ощущение, что разработчики были с собой в ссоре судя по проводке массы платы:
Ну давайте считать вместе (картинка с http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef101s9.jpg ):Например- один канал на ВСЕХ регулях ЗАТКНУТ ЭКРАНОМ, а именно собств. металлическим колпаком.
Как по мне мест наводок чуть более чем достаточно... На всё колпачком закрыто
Я не сопротивляюсь. Просто проводить улучшения до удаления неисправности не считал нужным.Такое ощущение, что на вопрос "что сделать" я отвечаю конкретно что- и поясняю почему, а Вы как бы сопротивляетесь ...
Теперь же в планах:
1. Нормальная разводка кабелей питания.
2. Стабилизация питания в предусилителе
Ну и вопросы остались:
1. И ещё можно вопрос, что настраивается с помощью R3 (R4) ?
2. Стабилизация питания УМ дала таки результат, или ну его ... (судя по посту - именно так)
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
1. По R3 (R4)
Пропустил, извините. А там - "много":
Они стоят в О -усиление или "громкость" : 1-я ИМС используется как корректор и как усил. с "1" усилением при включении других входов.
а) Это резисторы балансировки усиления всего ТБ , поскольку в ДАННОМ варианте все входа проходят через неё.
б) В некоторых (первых-?) вариантах "линейный" сигнал идёт сразу на "вторую" ИМС- я так в своём и переделал. Не нужен "лишний" каскад: шумы переключателя в ОС корректора, да не приветствую каскад для "просто так" в других входах.
в) Эти резисторы я заменил на постоянные, ибо "подвижный" контакт в ОС высокочувствителной схеме- это только в "+" шумам или просто ближе к отказу (возбуд). Как и переключ. по
г) С5 - нужен неполярный. Он "необязателен", если есть на выходе разделительный. Без него появляется небольшая постоянка.
2. Про печать по плате предварилки- там ИМХО тож д.б. шайбы изолирующие, я установил- думал что утеряны.
4. Про проводку- судя по фото "заводской" компоновки- да, реально, что-то с разработчиками не всё в порядке, раз СКВОЗЬ БП- штатно шло. ИМХО сказалось ограничение возможностей компоновки в таком маленьком корпусе.
По меткам "3" и "4" - не понял, у меня ТЛФ так же идут.
По "колпачки" - я имел виду экраны на самих резисторах, т.е их металлич. кожух.
5. Не понял:
а) "2. Стабилизация питания УМ дала таки результат, или ну его ... (судя по посту - именно так)" - ?
Я стабилизировал не ВЕСЬ УНЧ, а только вход, т.е. диффкаскад на v1 и v2, поставив вместо С31- стабилитрон и уменьшив соотв. резистор.
Ведь в более "качественных" эта часть не только обязат. стабилизируется, и иногда даже питается отдельно от УНЧ.
Иначе при малейшем "провале" питания от УНЧ- падает питание весьма чувствительного каскада ...
б) "судя по посту - именно так" - по какому посту?
в) "Перенос подключения 5-й ноги 1Э3 на 5-ю ногу 2Э3" - ???
Пропустил, извините. А там - "много":
Они стоят в О -усиление или "громкость" : 1-я ИМС используется как корректор и как усил. с "1" усилением при включении других входов.
а) Это резисторы балансировки усиления всего ТБ , поскольку в ДАННОМ варианте все входа проходят через неё.
б) В некоторых (первых-?) вариантах "линейный" сигнал идёт сразу на "вторую" ИМС- я так в своём и переделал. Не нужен "лишний" каскад: шумы переключателя в ОС корректора, да не приветствую каскад для "просто так" в других входах.
в) Эти резисторы я заменил на постоянные, ибо "подвижный" контакт в ОС высокочувствителной схеме- это только в "+" шумам или просто ближе к отказу (возбуд). Как и переключ. по
г) С5 - нужен неполярный. Он "необязателен", если есть на выходе разделительный. Без него появляется небольшая постоянка.
2. Про печать по плате предварилки- там ИМХО тож д.б. шайбы изолирующие, я установил- думал что утеряны.
4. Про проводку- судя по фото "заводской" компоновки- да, реально, что-то с разработчиками не всё в порядке, раз СКВОЗЬ БП- штатно шло. ИМХО сказалось ограничение возможностей компоновки в таком маленьком корпусе.
По меткам "3" и "4" - не понял, у меня ТЛФ так же идут.
По "колпачки" - я имел виду экраны на самих резисторах, т.е их металлич. кожух.
5. Не понял:
а) "2. Стабилизация питания УМ дала таки результат, или ну его ... (судя по посту - именно так)" - ?
Я стабилизировал не ВЕСЬ УНЧ, а только вход, т.е. диффкаскад на v1 и v2, поставив вместо С31- стабилитрон и уменьшив соотв. резистор.
Ведь в более "качественных" эта часть не только обязат. стабилизируется, и иногда даже питается отдельно от УНЧ.
Иначе при малейшем "провале" питания от УНЧ- падает питание весьма чувствительного каскада ...
б) "судя по посту - именно так" - по какому посту?
в) "Перенос подключения 5-й ноги 1Э3 на 5-ю ногу 2Э3" - ???
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Вот этому: "В УНЧ я заменил С31 на стабилитрон, как в УНЧ некот. др. аппаратах. Ибо с ростом громкости- там вылезали пульсации, но всё это практически бесполезно, как выяснилось. "2) "1) "2. Стабилизация питания УМ дала таки результат, или ну его ... (судя по посту - именно так)" - ?
Я стабилизировал не ВЕСЬ УНЧ, а только вход, т.е. диффкаскад на v1 и v2, поставив вместо С31- стабилитрон и уменьшив соотв. резистор.
Ведь в более "качественных" эта часть не только обязат. стабилизируется, и иногда даже питается отдельно от УНЧ.
Иначе при малейшем "провале" питания от УНЧ- падает питание весьма чувствительного каскада ...
2) "судя по посту - именно так" - по какому посту?
Ну да...3) "Перенос подключения 5-й ноги 1Э3 на 5-ю ногу 2Э3" - ???