Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Serjio » 30 авг 2014, 17:11

Интересует инструкция по настройке данной системы. Может кто где видел? Или сам настраивал...правильно настраивал. :yes: Схему прилагаю.

Изображение
Последний раз редактировалось Serjio 26 янв 2018, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#2

#2 Непрочитанное сообщение kivan74 » 30 авг 2014, 18:54

А от какого мафона схема?И "Маяк" ли это?
Последний раз редактировалось kivan74 30 авг 2014, 18:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#3

#3 Непрочитанное сообщение alexsan » 30 авг 2014, 18:56

похоже схема от усилителя Одиссей-002
Александр.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#4

#4 Непрочитанное сообщение oldmao » 30 авг 2014, 19:37

"Радио" №12 за 1982 год, стр. 34.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serjio » 30 авг 2014, 20:08

alexsan писал(а):похоже схема от усилителя Одиссей-002
Да от него. :yes:
oldmao писал(а):"Радио" №12 за 1982 год, стр. 34.
Спасибо! :thumbs_up Хоть это и более поздняя версия, но методика думаю подойдёт.
Основные вопросы: что регулируется подстроечниками R3 и R34??? :dntknw:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#6

#6 Непрочитанное сообщение IVS » 30 авг 2014, 21:05

Serjio писал(а):… что регулируется подстроечниками R3 и R34???
Судя по всему, R34 – выставляем характеристику фильтра, близкую к "Бесселю". Если сначала выставить К передачи схемы посредством R28, то потом надо скомпенсировать усиление А4 этим резистором в цепи ПОС. Если этого не сделать, запросто можно получить "Чебышева" с законным "горбом" на АЧХ и с очень неприятным на слух звуком (на слабых сигналах напоминающем эффект "вау-вау")…
R3 – порог (чувствительность).

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#7

#7 Непрочитанное сообщение Serjio » 30 авг 2014, 21:48

Скомпенсировать усиление до какого предела?
Чувствительность(порог) какой должен быть? :dntknw:
Вопросов ещё больше получается...
Теоретически это всё конечно интересно, но практически мало применимо. Нужны конкретные цифры...хотя бы цифры. :dash:
Последний раз редактировалось Serjio 31 авг 2014, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#8

#8 Непрочитанное сообщение IVS » 30 авг 2014, 22:25

Serjio писал(а):Скомпенсировать усиление до какого придела?
До получения нужной аппроксимации по Бесселю!
Как это сделать? Нужно найти такой уровень входного сигнала, при котором управляемый фильтр (это ФНЧ) перестанет на него реагировать, т.е. стабильно встанет на наинизшую частоту среза. Реальной привязки к уровням не сообщу, но это очень не много, порядка милливольт. Другими словами, когда вы изменяете частоту поданного на вход сигнала (в районе 0,5…2 кГц) с некоторым уровнем, ниже которого частота среза постоянна, значит вы этот уровень нашли!
Теперь смотрим АЧХ – никаких "горбов" в районе среза (fср) быть не должно, завал выше частоты fср должен начинаться плавно и красиво.
Если же неравномерность АЧХ присутствует, крутите R34, пока не изчезнет. Удобно использовать панорамный АЧХометр или сперктроанализатор в режиме измерения АЧХ, но можно и вручную попариться…
Serjio писал(а): Чувствительность(порог) какой должен быть?
Это уже можно и на слух, щоб музон пропускал (ориентироваться по тихим местам фонограммы), а ВЧ шумы давил и в паузах, и при громких, и не очень НЧ звуках…

PS. Что-то мне кажется, что это не совсем "Маяк"... :unknow:

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Serjio » 31 авг 2014, 16:09

IVS, спасибо! :yes: :hi: Кое что проясняется...
Нашёл первоисточник:

ИзображениеИзображениеИзображение

И ещё всё что нашёл по теме этого фильтра...тоже сюда закину...пусть будет. :yes:

ИзображениеИзображениеИзображение

и ещё

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Буду теперь пробовать вживую... :crazy:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fireproof

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#10

#10 Непрочитанное сообщение fireproof » 31 авг 2014, 17:51

Вам всё верно сказали( если Ваша схема равна типовойhttp://forumimage.ru/uploads/20140831/1 ... 176153.jpg )
Там один резистор регулирует заметность верхней полосы среза( можно огрубить до 1 , 5 кгц срез , а можно ослабить до 5 кГц) - вылезет в тональности дефектных сильноподавленных частот( слышно)..... а второй резистор выставляется на слух ..А ПРАВИЛЬНО ЕГО ВЫСТАВИТЬ- ПРОЩЕ ПРОСТОГО: ВКЛЮЧАЕТЕ КАССЕТУ БЕЗ ЗАПИСИ( ПРИ ОТРЕГУЛИРОВАННОМ ЧАСТОТНО-ЗАДАЮЩЕМ РЕЗИСТОРЕ) И РЕГУЛИРУЕТЕ В КАЖДОМ КАНАЛЕ МОМЕНТ ПРОПАДАНИЯ ШУМА......... есть ещё третий- но он заменён во многох заводских решениях постоянным МЛТ!!!
у меня шумодав отрегулирован именно так- лента не слышна.......... но , всё равно валяется в тумбочке , так как дополнительные 0, 3% КНИ мне не нужно :hi: :drink:

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#11

#11 Непрочитанное сообщение Ы » 01 сен 2014, 00:31

Крутим переменник до пропадания шума ленты а потом вторым прибираем заметность срабатывания по пропаданию характерных "хвостов" от полезного сигнала
Но все это - обман неопытной души.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Serjio » 03 сен 2014, 20:36

fireproof писал(а):... есть ещё третий- но он заменён во многох заводских решениях постоянным МЛТ!!!
Если не сложно покажите его на схеме, что в первом моём сообщении. :-[
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fireproof

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#13

#13 Непрочитанное сообщение fireproof » 03 сен 2014, 22:40

он Вам ничего не даст- это что-то типа инерционности включения(
.... я понимаю только по типовой схеме: R8 - это регулировка( компенсация нелинейных искажений) и R28 - это частота среза......... ( третий- ограничение входного сигнала- знаете уже)........ так вот- R8 - постоянный 24к :yes:

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#14

#14 Непрочитанное сообщение Serjio » 05 сен 2014, 23:20

Вообщем настроил вот по этой методике...вроде не плохо получилось. :yes: Ни на слух ни на приборах заметных искажений сигнала не видно и не слышно. :dance2: :boast:

Изображение

Кстати довольно таки не плохая система шумопонижения...если собрана на качественных деталях и настроена правильно! :thumbs_up :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fireproof

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#15

#15 Непрочитанное сообщение fireproof » 06 сен 2014, 00:08

инструкция написана разработчиками схемотехники , но в настройке не верна- при воспроизведении любой ленты НА ВЫХОДЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ УМЕНЬШЕНИЕ ШУМА , А ПОЛНОЕ ГАШЕНИЕ ПУСТОЙ ЛЕНТЫ- иначе , нафига козе баян.... и лишние 0, 3- 0 , 5% гармоник!!! Неэффективный шумодав- это обуза :connie:

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#16

#16 Непрочитанное сообщение kivan74 » 06 сен 2014, 20:14

fireproof писал(а):инструкция написана разработчиками схемотехники , но в настройке не верна- при воспроизведении любой ленты НА ВЫХОДЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ УМЕНЬШЕНИЕ ШУМА , А ПОЛНОЕ ГАШЕНИЕ ПУСТОЙ ЛЕНТЫ- иначе , нафига козе баян.... и лишние 0, 3- 0 , 5% гармоник!!! Неэффективный шумодав- это обуза :connie:
Так это не динамический фильтр"Маяк" получается,а пороговый шумоподавитель. :)

fireproof

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#17

#17 Непрочитанное сообщение fireproof » 06 сен 2014, 20:25

ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ СЛОВО- ШУМОПОДАВИТЕЛЬ!
а про пороговый- так он все сигналы( и низкочастортные) ниже 32 дБ может гасить.... а нафига нам такое????? :bravo: :laugh:
я написал выше- шума не должно быть слышно! а шум у данного шумоподавителя ( и вообще в записи)- это то , что находится выше диапазона 2, 5-7 к Гц( от настройки фнч) уровня ниже шума ленты- т.е ниже 40-45 дБ- А ЭТО УЖЕ к динамическому относится( В ТУМБОЧКЕ У МЕНЯ КОТОРЫЙ :laugh: :laugh: )

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Serjio » 06 сен 2014, 23:39

fireproof, я уже понял, что по теме у Вас ничего нет. :yes: Так к чему гонять воздух ситом туда сюда...а...??????? :dntknw: :crazy:
Схема, которую я привёл работает не совсем так как поздние варианты, устанавливаемые в Маяках-23(1-3) и совсем не так как вы себе это представляете. И в отличие от Вас разработчики как раз точно знают как работает схема и поэтому ввели дополнительные настроечные элементы. :) Вот про них мне и интересна информация. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fireproof

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#19

#19 Непрочитанное сообщение fireproof » 07 сен 2014, 08:01

Serjio писал(а): Вот про них мне и интересна информация. :yes:
:girl_hosp так Вы -же , вроде , уже отрегулировали .... и довольны!!!!! А?????
Если Вы - про верхнюю схему- то её только разработчики смогут отрегулировать , а я ..... как и все на форуме , только с типовой( удобоваримой , покаскадной) сталкивался( и имею отрегулированную).... Боюсь , со схемой вверху топика Вам мало кто поможет- только если теоретически! :acute:
До свидания! :hi:

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Serjio » 07 сен 2014, 09:56

fireproof писал(а): так Вы -же , вроде , уже отрегулировали .... и довольны!!!!! А?????
Да! :yes: Но инструкцию по настройке (а тема как раз про это!) заводскую я бы не отказался почитать...уверен там есть интересные моменты... и интересны они будут не только мне. :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#21

#21 Непрочитанное сообщение Serjio » 02 мар 2017, 11:59

Выяснилось что подобная схема шумопонижения применялась и в Ноте-203-1.
За наводку огромное СПАСИБО земляку Анатолию(ака protol)!!! :yes: :thumbs_up :drink:.
Выкладываю схему СШП "Маяк" из Ноты.

Изображение

Собственно вопрос тот же: Инструкция по ремонту, но на Ноту-203-1. Или инструкция по настройке СШП из неё. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#22

#22 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 02 мар 2017, 15:24

Такая же схема шумопонижения применяется в Сатурн-202-1 и Снежеть-204.
Для Сатурна-202 в сети есть инструкция по ремонту.
А ещё на этом форуме есть человек, работавший настройщиком Снежетей. Может, он что-нибудь расскажет о методике настройки ФДШП.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#23

#23 Непрочитанное сообщение Masick » 02 мар 2017, 16:14

Как говорил ещё Зворыкин про телевизор, самое главное в этм приборе - выключатель. Кроме как портить сигнал, этот примитивный нойзгейт ничего не умеет. Просто отключите его.
бессрочный бан

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#24

#24 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 мар 2017, 17:07

Masick писал(а):Кроме как портить сигнал,
Ну-уу, эт вы счас так говорите, цифры наслушавшись, а тогда это было класс, особенно кода запись - не первокопия, и переписано не раз с разным азимутом головок...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 мар 2017, 17:23

JohnJacob писал(а):Такая же схема шумопонижения применяется в Сатурн-202-1 и Снежеть-204.
Для Сатурна-202 в сети есть инструкция по ремонту.
А ещё на этом форуме есть человек, работавший настройщиком Снежетей. Может, он что-нибудь расскажет о методике настройки ФДШП.
я работал регулировщиком Снежеть-204.

Блок шумоподавителя мы не настраивали.
Он приходил уже готовый (настроенный в лаборатории)
Если была неисправность - меняли его целиком.

Само устройство по-моему простое.

Если входной уровень ВЧ сигнала высокий, то ВЧ - полностью открывается (сборкой полевых транзисторов)
Если уровень ВЧ сигнала на входе низкий - то ВЧ полностью "закрываются".
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#26

#26 Непрочитанное сообщение Serjio » 02 мар 2017, 22:16

JohnJacob писал(а):Такая же схема шумопонижения применяется в Сатурн-202-1 и Снежеть-204.
Для Сатурна-202 в сети есть инструкция по ремонту.
Спасибо за наводку! :yes: Поискал по сети инструкцию по ремонту для Сатурна...есть только в бумаге за 300 руб. Может где скан есть?

Схема ФДШП из Снежеть-204 и принцип работы:

ИзображениеИзображение

Схема ФДШП из Сатурна-202...принцип работы не описан... :dash: :

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#27

#27 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 03 мар 2017, 01:19

Инструкция Сатурн-202 есть, например, вот здесь: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1793885#p1793885
Подробно описана работа схемы, но, к сожалению, ничего не сказано о настройке.
Изображение Изображение Изображение

Еще можно посмотреть Маяк-231. В инструкции описана и работа, и настройка схемы ФДШП. Но схема там несколько иная, хоть и аналогичная той, которую вам нужно настроить.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#28

#28 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 мар 2017, 01:29

Там собственно пара подстроечником.

1-м выравнивают Кус с/без шумоподавителя
2-м настраивают порог обрезания

Можно еще подстроить на минимум К гармоник
(приборы нужны)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#29

#29 Непрочитанное сообщение Serjio » 03 мар 2017, 11:21

JohnJacob писал(а):Подробно описана работа схемы, но, к сожалению, ничего не сказано о настройке.
Спасибо. :yes: А я почему то так и думал что там нет ничего по настройке. :dash:
JohnJacob писал(а):Еще можно посмотреть Маяк-231. В инструкции описана и работа, и настройка схемы ФДШП.
Я по ней и настраивал...выше в теме выдержку из неё уже приводил. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#30

#30 Непрочитанное сообщение Юрыч » 03 мар 2017, 13:53

Подобный шумодав и в Иссык-Куле-101-1 стоял. Инструкция по ремонту в сети есть.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#31

#31 Непрочитанное сообщение Masick » 03 мар 2017, 15:51

Я как раз наслушался этого Маяка тогда, когда о цифре не мечтали, в начале 80-х. И помню, как он грубо обрезает по ВЧ "хвосты" сигнала. При чём тут цифра? Значительно приятнее было слушать музыку с шумом, чем прошедшую через этот гейт. По сути, шумы убираются только в паузах, когда от них никакого вреда.
бессрочный бан

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 мар 2017, 16:54

Я также согласен, что пользы от такого шумоподовителя (на слух) - нет никакой.

Он хорошо отрабатывает на "хорошей" записи (где много ВЧ составляющих)
Но там и шумоподавитель не нужен.

На плохой записи (с большим уровнем шумов) - он сильно убирает шумы, но вместе с ними и последние "остатки" полезного ВЧ-сигнала.

Единственная польза - убрать шипение в паузах.

Видимо слух человека является наиболее совершенным "шумоподавителем".
Мозг сам "отключает" шумы и они перестают восприниматься на фоне сигнала.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#33

#33 Непрочитанное сообщение Serjio » 29 апр 2019, 14:08

Юрыч писал(а):Подобный шумодав и в Иссык-Куле-101-1 стоял.
Спасибо! :thumbs_up В точку! :drink:
Схема ФДШ из Иссык-Куль-101-1 и методика настройки:

ИзображениеИзображение
P.S. Первая грамотно составленная инструкция.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#34

#34 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 апр 2019, 19:48

...Очень эффективный программный шумоподавитель был в пакете "Неро" (для записи CD...). Для автонастройки - скармливаешь ему кусок файла с шумом ленты - и он подчистую этот шум вычитает, практически не внося слышимых дефектов в фонограмму! Я им вытаскивал сигнал из записи полувековой давности - там голос почти не разобрать было на фоне шума, а после обработки шум стал почти неслышным... :dntknw:
(а плат ШП "Маяк", как на дискрете, так и в интегральном исполнении, у меня несколько штук в запасе есть... Кстати - ругающие безобразную работу ШП в магнитофонах "Маяк-231" или "Комета-225" - попробуйте добавить предусмотренную типовой схемой включения ручную регулировку порога срабатывания, заметность работы ШП можно здорово понизить подстройкой... :) )

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#35

#35 Непрочитанное сообщение HyC » 02 май 2019, 13:26

FAI4 писал(а):Я также согласен, что пользы от такого шумоподовителя (на слух) - нет никакой.
Шумодав "Маяк" на самом деле работает очень хорошо, а если как в ноте-203 у него на лицевую панель выведена ручка "порог" то и настроить его можно очень деликатно.

Что касается записей на которых шум слышно ажно через ВЧ составляющие на максимальных уровнях сигнала, то шум с них можно убрать уже только цифрой. На качественных записях маяковский шумодав эффективно убирает шум ленты в паузах и тихих местах фонограммы.

Основное же его преимущество - можно слушать как с ним так и без него. Хошь пользуй хошь не пользуй.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#36

#36 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 май 2019, 13:42

Основной недостаток "Маяка" - довольно высокий уровень искажений, даже когда шумопонижение выключено... В том же магнитофоне "Маяк-231" и клонах, замена плат ШП перемычками заметно улучшает звучание! :dntknw: Было несколько вариантов доработки, частично снижающей привносимые искажения, я не проверял - возможно, действительно, доработанная схема работает лучше... :)

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#37

#37 Непрочитанное сообщение Serjio » 02 май 2019, 17:52

Давайте про настройку СШП. :acute: От неё в основном и зависит качество работы шумоподавителя. Правильно настроенная плата работает довольно таки качественно и искажений на слух практически не слышно. На приборах не было возможности проверить искажения.
Думаю не спроста нет нигде толковой инструкции по настройке этой СШП. :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#38

#38 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 май 2019, 21:18

Подробное описание было в Радио - по нему разобраться с настройкой, думаю, будет не сложно... :dntknw: (где-то пара ШП от Ноты валялись, можно найти и вспомнить, правда, я их "на слух" перестраивал, для работы с видеомагнитофоном, фильмы все были с жутким шипом записаны - а я в те годы подрабатывал в видеозале... :) Благодаря лучшему звуку - конкурента мы задавили, однако! :) )

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#39

#39 Непрочитанное сообщение Serjio » 02 май 2019, 22:02

Andrey Smirnov писал(а):Подробное описание было в Радио...
Всё что было по настройке я уже выложил в этой теме. Вы видно даже не пытались вникнуть в суть моей темы. Подробной инструкции по настройке СШП "Маяк" нет похоже нигде. Вы как и 70% отписавшихся в теме... пишете о чём то о своём... :dash:...вот только зачем пишете...непонятно... :dntknw:
Напомню, что ищется подробная методика настройки СШП собранной по схеме ниже.

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#40

#40 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2019, 07:58

R34 регулирует подмес выходного сигнала в управляющее напряжение, это делается для снижения уровня искажений... R3-порог шумопонижения, R24 регулирует крутизну зависимости изменения верхней границы фильтра от уровня сигнала... :dntknw: Мне кажется так... :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#41

#41 Непрочитанное сообщение HyC » 03 май 2019, 15:59

Serjio писал(а):Напомню, что ищется подробная методика настройки СШП собранной по схеме ниже.
Эта схема совпадаэ с нотовской 1 в 1, от которой методику регулировки уже приводили. Собсно другой схемы СШП Маяк вроде в СССР и не было, акромя как на ХП3.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Система шумопонижения "Маяк"(Как настроить то?)

#42

#42 Непрочитанное сообщение Serjio » 31 июл 2019, 12:54

HyC писал(а):Эта схема совпадаэ с нотовской 1 в 1...
Похожа но не совпадает полностью...
HyC писал(а):...от которой методику регулировки уже приводили.
Кто и где приводил? :dntknw:


Тема поднималась пользователем Serjio 31 июл 2019, 12:54.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить