Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите опознать магнитофон!!???

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
АндрейK

Помогите опознать магнитофон!!???

#1

#1 Непрочитанное сообщение АндрейK » 08 июл 2014, 20:21

Не могу понять АМЗ-23 это или П-501????? Каналов записи на нем 23.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В особенности интересует формуляр (паспорт) на сие чудо! Буду премного благодарен

Petrowichev
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 23:35

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#2

#2 Непрочитанное сообщение Petrowichev » 07 ноя 2014, 16:45

Ну схема протяжки ленты с реверсом Ampex

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#3

#3 Непрочитанное сообщение PROF61 » 07 ноя 2014, 17:22

Так это накопитель от ЭВМ типа СМ, не иначе.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#4

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 ноя 2014, 18:33

с нарисованным на нём громкогойворителем, переключением в аналоговый режим и по всем признакам на вид лет на пятнадцать постарше?
что-то я сомневаюсь...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ы » 07 ноя 2014, 18:54

Да не ребяты эт не накопитель, эт 12канальный маг с бесконечным рулоном(по схеме заправки)...
Типа регистратора (П600) только с кольцом ленты
Бук вроде
Я подозреваю где он родился уж очень знакомые железки кой какие...
А по сути: и что? Что толку с того, что узнать как его зовут?
Такого добра много выросло на ферме одной...Только ферма эта предположительно померла лет 20 назад

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#6

#6 Непрочитанное сообщение yuriy » 07 ноя 2014, 20:24

Ы писал(а):Бук вроде
Я подозреваю где он родился уж очень знакомые железки кой какие...
Так на Ём же и написано что БУК, сородич Березы.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#7

#7 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 07 ноя 2014, 22:26

yuriy писал(а):
Ы писал(а):Бук вроде
Я подозреваю где он родился уж очень знакомые железки кой какие...
Так на Ём же и написано что БУК, сородич Березы.
БУК - это блок управления каналами.....
И сие изделие, вероятнее всего применялось именно в той фирме и для тех целей. Аппарат то сделан на п/я.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Ы
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ы » 07 ноя 2014, 22:34

У большинства открытых названий предприятий и НИИ были и п\я
:yes:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#9

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 ноя 2014, 22:54

...а у некоторых так даже и два
а у начальника сектора в 1987 году была рабочая тетрадка, вот та самая, с верёвкой, печатью и нумерованными страницами (см. "В Круге Первом", как же я рыдалъ, когда наткнулся на это место), где он переписал для удобства всяких поставщиков- смежников с их ящиками и названиями. Так тетрадки периодически забирали проверять - и у него это дело отняли. Сказали, не велено так, находка для шпиона.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#10

#10 Непрочитанное сообщение Eats » 07 ноя 2014, 23:52

Совсем оборзели! Эти тетрадки (ежели они хранились как положено, а не как попало), для того и были предназначены!
P.S.: А начальнику надо было стенографией там царапать. Её мало кто розумиет...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#11

#11 Непрочитанное сообщение КВК » 11 ноя 2014, 18:34

Eats писал(а):Совсем оборзели! Эти тетрадки (ежели они хранились как положено, а не как попало), для того и были предназначены!
Это смотря какой гриф был на тетрадке. Соответствие открытых названий и ящиков, это, если не ошибаюсь, сс.
Eats писал(а):P.S.: А начальнику надо было стенографией там царапать. Её мало кто розумиет...
А вот это могло повлечь множество дополнительных вопросов. По той же причине.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#12

#12 Непрочитанное сообщение КВК » 11 ноя 2014, 18:40

Phlanger писал(а):а у начальника сектора в 1987 году была рабочая тетрадка, вот та самая, с верёвкой, печатью и нумерованными страницами (см. "В Круге Первом", как же я рыдалъ, когда наткнулся на это место)
Тю, а я не рыдаль... у нас у каждого таких было (а в неучтенной записной книжечке кукольного размера все то же самое бисером расписано для себя, чтоб всегда было под рукой, хе-хе).

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#13

#13 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 ноя 2014, 20:07

так я чертёжником числился... должность для балбесов сразу после школы, до Красной армии досидеть. Ну так вышло... Мне один и говорит - надо тут собрать один макет... но для начала иди, заведи себе тетрадку.
Я прихожу, не помню как это называлось. Мы на четвёртом этаже, они на десятом. Говорю - дайте мне тетрадку.
Они сразу всполошились: а ты у нас чертёжник, тебе тетрадку не положено!
Тут я их на обе лопатки. Говорю - "так надо."
И ведь выдали как миленькие.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#14

#14 Непрочитанное сообщение КВК » 11 ноя 2014, 22:06

Phlanger писал(а):так я чертёжником числился... должность для балбесов сразу после школы, до Красной армии досидеть. Ну так вышло... Мне один и говорит - надо тут собрать один макет... но для начала иди, заведи себе тетрадку.
Я прихожу, не помню как это называлось. Мы на четвёртом этаже, они на десятом. Говорю - дайте мне тетрадку.
Они сразу всполошились: а ты у нас чертёжник, тебе тетрадку не положено!
Тут я их на обе лопатки. Говорю - "так надо."
И ведь выдали как миленькие.
Если форма была, почему не выдать.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#15

#15 Непрочитанное сообщение Eats » 11 ноя 2014, 23:41

А мы и сами с усами! :)
Последний раз редактировалось Eats 12 ноя 2014, 02:17, всего редактировалось 1 раз.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#16

#16 Непрочитанное сообщение КВК » 12 ноя 2014, 00:59

Eats писал(а):
КВК писал(а):Это смотря какой гриф был на тетрадке.
А пофигу!
А вот это могло повлечь множество дополнительных вопросов. По той же причине.
Ай, бросьте! в 010-м не было на этот счёт нет никаких запретов. Более того: не было никаких указаний! Можно было писать на любом языке - хоть на цыганском. :)
Я гляжу, у вас первый отдел вообще мышей не ловил.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#17

#17 Непрочитанное сообщение Pedro » 13 ноя 2014, 23:23

Документ конца эпохи ящиков, через год условные наименования отменили.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#18

#18 Непрочитанное сообщение Phlanger » 13 ноя 2014, 23:54

Вильма, Вента, Эльфа, знаменитый завод-555, РИП - серьёзное железо люди делали...
теперь там вот что:
http://redigo.ru/geo/Europe/Lithuania/poi/76601
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#19

#19 Непрочитанное сообщение finnua » 14 ноя 2014, 18:15

ЭТО НУЖНЕЕ.....

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#20

#20 Непрочитанное сообщение Fazza » 27 фев 2018, 01:41

Уважаемые форумчане, на фото - аппаратура многоканальной записи АМЗ-23, которая входит в состав комплекса средств автоматизации радиолокационной роты 86Ж6 "Поле" в качестве аппаратуры документирования. Говорю с полной уверенностью, так как в военном училище в конце 80-х я изучал данный КСА, но по распределению на него не попал, а попал в радиотехнический батальон. Там был уже другой КСА.
Данный аппарат выпускался на Вильнюсском заводе "Вильма" (я видел формуляр, и там были литовские фамилии, плюс ещё один из преподов в училище однажды проговорился).
На АМЗ-23 имеется три стандартные скорости записи и воспроизведения: 19,05, 9,53 и 4,76 см/с; число каналов записи - 24, из них один - служебный. На него в режиме записи пишется сигнал эталонной частоты с кварцевого генератора, встроенного в аппарат, а в режиме воспроизведения этот записанный сигнал сравнивается с сигналом, идущим непосредственно с генератора, и таким образом, осуществляется довольно точная стабилизация скорости. На одном из приведённых здесь фото - блоки усилителей записи и воспроизведения УС (12 блоков по 2 канала в каждом, плюс один блок - ЗИП). Регулировка уровней записи и воспроизведения осуществляется путём подстройки подстроечных резисторов, наблюдая за лампочками (если загорается лампочка "Больше" - значит, крути шлиц ещё в сторону увеличения, а если загорелась "Меньше" - то немного уменьши ток записи или воспроизведения).
Лента у этого аппарата не "кольцом", как кто-то здесь писал, а имеет начало и конец (на внешней катушке); ракордов на ленте нет. На фото видны роликовые петлевыбиратели. Также в данном аппарате был реализован такой автостоп: после заправки магнитной ленты в тракт ЛПМ в определённом месте ленты делался прокол ленты специальным дыроколом, и лента заводилась между торчавшей из панели ЛПМ лампочкой и фотодиодом (или фоторезистором?); таких "оптопар" имеется две: слева и справа от катушек, как раз под петлевыбирателями. При достижении конца ленты срабатывает автостоп окончания (для этого отверстие дыроколом ближе к концу ленты нужно было сделать заранее), и далее ленту нужно перемотать в начало. На показанных здесь фото лента с подающей катушки не заправлена правильно, а просто висит (минуя петлевыбиратель и узел автостопа). Катушки с лентой не переставляются "на другую сторону". Кроме того, приёмная катушка является принадлежностью магнитофона, и в условиях обычной эксплуатации с аппарата не снимается.
Имеется также пульт дистанционного управления, соединённый кабелем с аппаратом. Вид примерно следующий: в прямоугольном металлическом корпусе размером с коробку из-под обуви расположен громкоговоритель, а на передней панели корпуса расположены кнопки-табло управления режимами работы ЛПМ и газоразрядный "световой столбик", который служит индикатором расхода ленты. Если найду где-нибудь фото этого "прибамбаса", приложу его здесь.
БУК - это блок управления и контроля, позволяющий контролировать питающие напряжения по стрелочному индикатору и осуществлять контроль на слух каналы записи и воспроизведения, а также управлять режимами работы магнитофона. Ну, а ЛПМ - естественно, как и в любом другом магнитофоне, лентопротяжный механизм.
Вот вкратце и всё.

Изображение
Последний раз редактировалось Fazza 05 мар 2018, 23:19, всего редактировалось 17 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 фев 2018, 01:46

Fazza писал(а):.
Вот вкратце и всё.
Ниче се, "вкратце".

На расстрельную статью - уже наговорил =)

Круто.
Коли кто подтвердит - плюс в репу однозначно.
И не за то, что сдал, а за то, что проявился =)

Оно нонче - дорогого стоит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#22

#22 Непрочитанное сообщение Fazza » 27 фев 2018, 02:00

Да лан - "на расстрельную"!.. :ROFL: По сути, это ведь обычный магнитофон, только многоканальный. Я же не раскрывал ТТХ самого КСА, хотя если поискать, то их в Сети тоже можно найти. Техника эта уже устарела...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 фев 2018, 02:14

Fazza писал(а):Да лан - "на расстрельную"!.. :ROFL: По сути, это ведь обычный магнитофон, только многоканальный. Я же не раскрывал ТТХ самого КСА, хотя если поискать, то их в Сети тоже можно найти. Техника эта уже устарела...
Ну, то есть, подтверждения - не будет?
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#24

#24 Непрочитанное сообщение Fazza » 27 фев 2018, 02:19

А что ещё нужно подтвердить?
С 2014 года никто не писал в этой теме. Сомневаюсь, что ещё кто-нибудь напишет об этом аппарате, если до сих пор не сделал этого.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 фев 2018, 04:06

Fazza писал(а):А что ещё нужно подтвердить?
С 2014 года никто не писал в этой теме. Сомневаюсь, что ещё кто-нибудь напишет об этом аппарате, если до сих пор не сделал этого.
Да ладно, спасибо за инфу. Действительно, интересно.
Особенно про "24+1".

Атавизм отечественного Т2, явно (404/414 и т.д.).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#26

#26 Непрочитанное сообщение Fazza » 27 фев 2018, 08:37

Наверное, Вы имели в виду "23+1"? То есть, 23 дорожки + служебный канал. Кстати, там на фото, где показаны усилители (УС), внизу широкий блок БУД - это блок управления двигателем, как раз тот самый, который отвечает за кварцевую стабилизацию скорости.
Кстати, для срабатывания автостопа очень часто вместо проделывания отверстия в ленте с помощью дырокола просто механически сдирали в нужном месте магнитный слой. Иногда из-за этого заигранная "до дыр" магнитная лента вызывала самопроизвольные срабатывания автостопа.
Ряд тумблеров под крышкой ЛПМ служит для выборочного отключения каналов записи (таким образом, предотвращая стирание информации в соответствующем канале).
И я не понял, что Вы имеете в виду под "атавизмом"?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 фев 2018, 18:49

Fazza писал(а):Наверное, Вы имели в виду "23+1"?
И я не понял, что Вы имеете в виду под "атавизмом"?
Поток в 24 тайм-слота, из которых один служебный (да, 23+1 - сначала написал, потом подумал =) - это Канада и Штаты (причем все тайм-слоты обладают полосой в 8 кГц, в том числе и служебный).
В Европе же Е1, 30 тайм-слотов плюс 2 служебных - итого 32.

У нас тоже везде используются потоки Е. Кроме вот этих армейских станций, что я перечислил. Потому и атавизм...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#28

#28 Непрочитанное сообщение Fazza » 27 фев 2018, 19:01

Всё равно я ничего не понял про эти потоки, тайм-слоты и т.п. В АМЗ-23 нет никаких потоков, а есть КАНАЛЫ записи. Мне кажется, это совсем разные вещи. Ну да ладно...
Чем смог - помог. Тему можно переименовать. Автор ведь ищет доки по данному девайсу?.. :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#29

#29 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 фев 2018, 19:17

Fazza писал(а):Всё равно я ничего не понял про эти потоки, тайм-слоты и т.п. В АМЗ-23 нет никаких потоков, а есть КАНАЛЫ записи. Мне кажется, это совсем разные вещи.
Разные, но, КМК, взаимосвязанные.
Магнитофон для документирования телефонного трафика и для отправки сообщений по 24-м каналам, которые обеспечивает радиорелейка 404/414...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#30

#30 Непрочитанное сообщение Fazza » 01 мар 2018, 19:34

old_hippie писал(а):Магнитофон для документирования телефонного трафика и для отправки сообщений по 24-м каналам...
Не совсем так.
Данный магнитофон никуда информацию не передаёт, он служит лишь для документирования результатов боевой работы - записывает с привязкой к реальному времени переговоры лиц боевого расчёта, телефонные переговоры с внешними абонентами. А также, кроме телефонных каналов связи, данный магнитофон может записывать и воспроизводить телекодовую информацию. Для этого на блоках УС есть тумблеры, переключающие вид записи: "Аналоговая/Цифровая".
Поясню: в КСА 86Ж6 (как и во многих других КСА) информация передаётся внешним абонентам и принимается от них в виде телекода; скорость приёма/передачи измеряется в бодах.

Изображение

Вот краткое описание назначения аппаратуры документирования КСА 86Ж6 (взято отсюда: http://referatwork.ru/lectionbase/liter ... apparatura):
"Аппаратура документирования предназначена для автоматической регистрации цифровой и речевой информации в целях анализа работы аппаратуры и боевого расчёта, а также для воспроизведения зарегистрированной информации с целью организации тренировок боевого расчёта и составления отчётных документов.
В состав аппаратуры документирования входят:
- аппаратура магнитной записи АМЗ-23;
- алфавитно-цифровое печатающее устройство АЦПУ-64;
- адаптер АЦПУ.
АМЗ-23 имеет двадцать три дорожки записи и воспроизведения информации. АМЗ обеспечивает запись и воспроизведение речевой информации и информации, передаваемой и принимаемой по дискретным каналам связи с привязкой к текущему времени.
АЦПУ предназначено для печатания различных справок в процессе боевой работы и тренажа.
Тренажно-имитационная аппаратура обеспечивает формирование имитационных сигналов о воздушной и помеховой обстановке, близкой к реальной, и позволяет, таким образом, проводить обучение расчёта в условиях, максимально приближённых к боевым без привлечения летательных аппаратов и включения РЛС. Совместно с аппаратурой документирования эта аппаратура позволяет получить объективную количественную оценку уровня подготовки боевого расчета.
Формирование имитационной воздушной обстановки осуществляется программно-аппаратурным способом. Спецвычислитель обеспечивает подготовку информации для создания воздушной обстановки по исходным данным, задаваемым командиром с РМ, ПКУ-П или вводимым с магнитной ленты АМЗ-23. Цифровая информация поступает в устройство имитации (УИ), которое формирует аналоговые сигналы, имитирующие сигналы информации о первичной обстановке, поступающие от РЛС. В процессе тренажа осуществляется постоянный автоматический контроль за точностью сопровождения целей операторами и на АЦПУ печатается справка о результатах тренажа, позволяющая определить качество работы операторов."

А вот фото, на котором изображены рабочие места операторов КСА 86Ж6 и стрелкой показано место размещения АМЗ-23 (на фото его не видно):
Изображение
Последний раз редактировалось Fazza 01 мар 2018, 20:13, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2018, 19:52

Fazza писал(а):
old_hippie писал(а):Магнитофон для документирования телефонного трафика и для отправки сообщений по 24-м каналам...
Не совсем так.
Данный магнитофон никуда информацию не передаёт, он служит лишь для документирования результатов боевой работы - записывает с привязкой к реальному времени переговоры лиц боевого расчёта, телефонные переговоры с внешними абонентами. А также, кроме телефонных каналов связи, данный магнитофон может


записывать и воспроизводить
То, что я и предположил - "для отправки сообщений"...
(Сам знаю, что в армии с терминологией строго!)

телекодовую информацию. Для этого на блоках УС есть тумблеры, переключающие вид записи: "Аналоговая/Цифровая".
Поясню: в КСА 86Ж6 (как и во многих других КСА) информация передаётся внешним абонентам и принимается от них в виде телекода; скорость приёма/передачи измеряется в бодах.
А вот это еще интереснее.
В релейке с временным разделением каналов (а именно такой способ в 24-канальных станциях), есть возможность, насколько помню, подключения как по НЧ (к 2- или 4-проводному окончанию, через импульсно-кодовый модулятор/демодулятор) , так и по групповому спектру.
Не удивлюсь, если этот же механизм повторен и тут. Зачем ухудшать соотношение сигнал/шум, переводя сигнал в НЧ, а потом опять в фазо-модулированный импульс?

Или же речь идет о простой тональной телеграфии в пакетном режиме?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#32

#32 Непрочитанное сообщение Fazza » 01 мар 2018, 20:16

Телекод - это фазо-кодо-манипулированный сигнал (если Вам это о чём-то говорит). А дальше - думайте сами... И Яндекс в помощь! :)
А вот здесь - описание КСА 86Ж6:
http://www.vvkure.com/forums/viewtopic.php?t=671
Немного оффтопа: весной 1991 года, будучи курсантом-четверокурсником я был на войсковой стажировке в одной из радиолокационных рот, дислоцированной в Ленинградской области. И однажды вечером мы с офицером - дежурным по пункту управления, от нечего далать, записали на АМЗ-23 с телевизора через микрофон гарнитуры концерт группы "Любэ". Потом на досуге частенько слушали...
[:-} :thumbs_up

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#33

#33 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2018, 21:13

Fazza писал(а):Телекод - это фазо-кодо-манипулированный сигнал (если Вам это о чём-то говорит). А дальше - думайте сами... И Яндекс в помощь! :)
Дык, это то, что в релейке и используется!
Значит, оно напрямую в поток встраиваться умеет!
А вот здесь - описание КСА 86Ж6:
http://www.vvkure.com/forums/viewtopic.php?t=671
Ну, здесь радиорелейка Р-409 используется. Шестиканальная, с частотным уплотнением.
Хотя, эти 24 канала могут сдаваться и по кабелю, на отдельную релейку...

Немного оффтопа: весной 1991 года, будучи курсантом-четверокурсником я был на войсковой стажировке в одной из радиолокационных рот, дислоцированной в Ленинградской области. И однажды вечером мы с офицером - дежурным по пункту управления, от нечего далать, записали на АМЗ-23 с телевизора через микрофон гарнитуры концерт группы "Любэ". Потом на досуге частенько слушали...
[:-} :thumbs_up
Главное, потом катушки не перепутать =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#34

#34 Непрочитанное сообщение Fazza » 02 мар 2018, 01:57

old_hippie писал(а): Дык, это то, что в релейке и используется!
Значит, оно напрямую в поток встраиваться умеет!
ЧТО может встраиваться? В какой ещё поток?
Радиорелейная станция сама по себе не вырабатывает телекод, она нужна лишь для ПЕРЕДАЧИ телекода. А с помощью телекода происходит обмен информацией между источником (например, радиолокационная рота) и потребителями (например, радиотехнический батальон, который может находиться за десятки километров от рлр)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 мар 2018, 04:07

Fazza писал(а):
old_hippie писал(а): Дык, это то, что в релейке и используется!
Значит, оно напрямую в поток встраиваться умеет!
ЧТО может встраиваться? В какой ещё поток?
Радиорелейная станция сама по себе не вырабатывает телекод,
Разумеется. Я про протокол кодирования - фазо-импульсные посылки. То, что используется в 404/414.
Другие релейки, всякие 401-402-405-409-410-412 используют частотное разделение, там другие принципы. В них никакие телекоды не всунешь, только тональное или надтональное телеграфирование.

она нужна лишь для ПЕРЕДАЧИ телекода. А с помощью телекода происходит обмен информацией между источником (например, радиолокационная рота) и потребителями (например, радиотехнический батальон, который может находиться за десятки километров от рлр)
Это-то понятно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#36

#36 Непрочитанное сообщение Fazza » 02 мар 2018, 21:31

old_hippie писал(а): Другие релейки, всякие 401-402-405-409-410-412 используют частотное разделение, там другие принципы. В них никакие телекоды не всунешь, только тональное или надтональное телеграфирование.
Простите, но Вы ошибаетесь.
Когда я служил на Севере, то телекод (а заодно и телефонная связь между ДПУ и ОДКП, а также между КСА роты и батальона) с КСА рот на наш батальонный КСА шёл по Р-412. Это уже не просто релейка, это - станция тропосферной связи. А от нас на бригаду в Североморск - по Р-412 (основной канал) и по Р-409. Это был резервный канал, очень ненадёжный, поскольку на данном радионаправлении было ещё три Р-409 (ретрансляторы) на которых сигнал постоянно "терялся", и стоило больших трудов дозвониться до всех этих "промежутков", чтобы выяснить, где потеря сигнала, и самое главное - ЗАСТАВИТЬ тех связистов восстановить канал.
Я не связист, чтобы рассуждать о том, какие методы уплотнения каналов используются на тех или иных радиостанциях (я просто почти ничего в этом не понимаю), я лишь констатирую факт.
Но мы всё больше отклоняемся от темы обсуждения.

Аватара пользователя
Geo
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 19:29
Откуда: Москва Лужа
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#37

#37 Непрочитанное сообщение Geo » 02 мар 2018, 21:57

Я что то подобное в ментовке в конце 90-х годов видел :) писала и писала ...
Приму в дар, брильянты ... мне в музей , в коллекцию, я не барыжу :))))

Всегда куплю любую старую электромузыкальную хрень (синтезаторы, педали , электроорганы, пульты и прочее..)
паспорта и схемки на ЭМИ сдаем мне на хранение!

Пишем в "Личку"

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#38

#38 Непрочитанное сообщение Fazza » 02 мар 2018, 22:01

Нашёл ещё одно фото интерьера КСА 86Ж6, где виден аппарат АМЗ-23:
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 мар 2018, 22:12

Fazza писал(а):
old_hippie писал(а): Другие релейки, всякие 401-402-405-409-410-412 используют частотное разделение, там другие принципы. В них никакие телекоды не всунешь, только тональное или надтональное телеграфирование.
Простите, но Вы ошибаетесь.
Когда я служил на Севере, то телекод (а заодно и телефонная связь между ДПУ и ОДКП, а также между КСА роты и батальона) с КСА рот на наш батальонный КСА шёл по Р-412. Это уже не просто релейка, это - станция тропосферной связи.
Спасибо, я в курсе, кто такая Чебурашка =)
Аппаратура уплотнения - половинка от Р-409. Первая, разумеется.

Да, был неточен.

"В них никакие телекоды НАПРЯМУЮ не всунешь, только тональное или надтональное телеграфирование."
Так будет точнее.
А от нас на бригаду в Североморск - по Р-412 (основной канал) и по Р-409. Это был резервный канал, очень ненадёжный, поскольку на данном радионаправлении было ещё три Р-409 (ретрансляторы) на которых сигнал постоянно "терялся", и стоило больших трудов дозвониться до всех этих "промежутков", чтобы выяснить, где потеря сигнала, и самое главное - ЗАСТАВИТЬ тех связистов восстановить канал.
Уй, я уже не помню, но АФАИР для 409 три ретранслятора - это уже сродни подвигу...

Я не связист, чтобы рассуждать о том, какие методы уплотнения каналов используются на тех или иных радиостанциях (я просто почти ничего в этом не понимаю), я лишь констатирую факт.
Но мы всё больше отклоняемся от темы обсуждения.
Согласен.


PS Очень порадовала документация на Р-412. Мы ее изучали практически в год принятия ее на вооружение.

Чертеж. "Опасная зона вокруг станции во время ее работы".

Нарисован этот несчастный ЗИЛ-131, КУНГ в плане - и очерчена опасная зона. Она начинается слева от входной двери в КУНГ, обегает КУНГ - и заканчивается на правой стороне двери...

Из доков: "При размещении станции, по следу луча не должно быть населенных пунктов на расстоянии... (а вот не помню. Около 3-5 километров...)"

Очень веселили антенны Чебурашки, которые находились рядом с Политехнической. Сейчас их убрали...

PPS А какой ширины там лента?..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#40

#40 Непрочитанное сообщение Fazza » 02 мар 2018, 22:43

Наши Р-412 были стационарного исполнения. Сама аппаратура располагалась на узле связи в сооружении, а наверху стояли АМУ с антеннами. В батальоне было 4 таких радиостанции. Само собой, "фонили" они неслабо. Приведу два примера:
1. У связистов приблудился рыжий кот, который взял себе в привычку спать на волноводах 412-й. Так он через некоторое время довольно сильно облез. Выжил, наверное, благодаря тому, что перебрался жить с узла связи на КП, где регулярно тырил у планшетисток чего-нибудь пожрать.
2. Метрах в 30-ти от АМУ 412-х располагалась кирпичная башенка поста визуального и химического наблюдения - ПВХН. Так вот, солдаты, которых назначали дежурить на ПВХН, часто после дежурства жаловались на головные боли.
А ширина магнитной ленты - точно не помню, но если для обычного, бытового магнитофона с 4-мя дорожками ширина МЛ 6,25 мм, то для 24-х канального в этом случае ширина МЛ должна быть около 37,5 мм

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#41

#41 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 мар 2018, 23:28

Fazza писал(а): Само собой, "фонили" они неслабо.
Дык. 4х600-800 ватт на 2,4 ГГц...

Четыре микроволновки с гостеприимно распахнутыми дверцами...

Через пару-тройку дней работы - трава желтела и птички валялись...

Оно ж должно было свой интервал обеспечить при любых условиях...

Наш полкан рассказывал, как в Алжире они эту штуку разворачивали - а связи нет... Зато ловили другие станции, за десять-пятнадцать интервалов от рассчетного... Тропосферное рассеивание - оно такое рассеивание...

Сорри. Опять офф-топ...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#42

#42 Непрочитанное сообщение Fazza » 13 янв 2021, 04:10

Почти за три года - полное молчание... Я что, один такой, кто имел дело с данным девайсом?

alexandr60
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 янв 2021, 14:14
Благодарил (а): 2 раза

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#43

#43 Непрочитанное сообщение alexandr60 » 17 янв 2021, 18:11

"Я что, один такой, кто имел дело с данным девайсом? " Видемо да. Я с таким девайсом сталкивался в скользь. В 1979 - 1981 служба в СА, оператор РЛС. П18. Такой аппарат стоял у радистов, на КП. Мы бегали к ним переписывать музыку с данного аппарата. У нас был не большой, переносной, проволока вместо ленты. Модель не помню

КонНик
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 24 дек 2020, 22:20
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#44

#44 Непрочитанное сообщение КонНик » 19 янв 2021, 23:47

Эвона как оно. А я, посмотрев на фото, первым делом подумал что это магнитофон на 24 "жучка", установленных в разных кабинетах для записи базара сотрудников. :-)
Все беды от плохого питания, особенно в электронике!

Аватара пользователя
Fazza
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 01:09
Откуда: Моск. обл., г. Балашиха

Re: Помогите опознать магнитофон!!???

#45

#45 Непрочитанное сообщение Fazza » 25 май 2021, 00:30

alexandr60 писал(а):
17 янв 2021, 18:11
Я с таким девайсом сталкивался вскользь. В 1979 - 1981 служба в СА, оператор РЛС П18. Такой аппарат стоял у радистов, на КП. Мы бегали к ним переписывать музыку с данного аппарата. У нас был не большой, переносной, проволока вместо ленты. Модель не помню
Изображение

Наверное, это был магнитофон МН-61. МН - означает "Магнитофон наземный". Потому что есть ещё и МС-61. "Магнитофон самолётный". Тоже запись на проволоку, и на МН-61 так же. Один магнитофон - один канал.
Я во время службы на Севере на КП батальона четыре таких МН-61 запитал параллельно от самодельного источника питания. И они работали - писали то, что выдавали операторы РЛС планшетистам и то, что читали считывающие в канал связи на бригаду. До тех пор, пока нам не привезли вот этот обсуждаемый аппарат АМЗ-23.
В котором, как говорится, "Все каналы связи - в одном флаконе". :)

Ответить